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标题: 请教这样的病假是否有效 [打印本页]
作者: wclwp525    时间: 2012-4-16 10:44
标题: 请教这样的病假是否有效
   我公司有一名员工在本考勤月连续要求下属代为打卡6次，有监控录像记录员工为其代打卡（公司规定发现一次书口头警告，二次是书面警告，三次就立即辞退，定制度的时候程序合法）。公司的处理决定还是审批过程中的时候，该员工提供病假证明，申请休病假15天。) |! f) A, L; x2 l4 `
   现请教大家，该员工的病假申请是否有效？) @, T: T7 B! L7 [  l9 T9 Z/ B$ u1 V
作者: 洛湘    时间: 2012-4-16 10:53
不清楚，帮顶！希望有高手提供思路。
作者: 飞奔DE蜗牛    时间: 2012-4-16 10:59
1.按照他请病假要求，给其病假工资，如果病假条有假，则另外给予处分；, R& i* I9 Q- N& @, c0 i
2.按照规定，辞退他。因为他违反了规定：不论他生病或者不生病，让人带打卡都是不可原谅的。
& a1 L' U$ J9 F" {9 w. }6 }以上，个人建议。( i2 x. `# ?0 k; h
作者: wclwp525    时间: 2012-4-16 11:25
谢谢3楼~~
作者: 小猪崽    时间: 2012-4-16 11:29
审核一下病假是否真实吧！
作者: 中队长    时间: 2012-4-16 11:38
这个是两件不同的事情，赞同蜗牛的建议
作者: 小差火    时间: 2012-4-16 12:10
你们不批就好了，直接开掉，公告！
作者: ycdbkun    时间: 2012-4-16 12:22
个人认为：$ b5 O) K! x! z9 N
1、可以先到医院核实情况，让该员工提供病历卡、门诊收据等检查记录，复印一份，以备将来不时之需。
9 }" }7 L/ d2 T) _2、即便是真的患病了，只要存在严重违反公司规章制度的行为，照样可以解除劳动合同，依据是《劳动合同法》第四十二条，该条并没有规定员工违反第三十九条也禁止解除劳动合同。* |( A" v/ Z- m! x
作者: 兔精精    时间: 2012-4-16 14:10
代打卡6次已经违反了公司的规章制度了，可以直接辞退了吧！
作者: ！鹅蛋孵鸡    时间: 2012-4-16 14:30
姑且不论病假真假，委托他人代打卡严重违规在先，不影响解除劳动合同（证据充分即可）。
作者: cyf019    时间: 2012-4-16 15:35
严重违纪，可以作出处理。
作者: koalayouyou    时间: 2012-4-16 16:28
违纪在先，病假在后。不管病假是否真实，可按企业规定解除劳动关系。个人观点。
作者: 平安幸福    时间: 2012-4-16 18:47
(1)有证据，而且定制度的时候程序合法，一个月代打卡6次，性质太恶劣，辞退员工。
  o) {7 y& `/ {9 `  B! i（2）病假申请是否有效，关键于请假的手续是否合法、符合公司考勤管理规定，病假证明的材料是否齐全。这个案例中，即使该员工自己说申请休病假15天，请问经过哪位领导批准了，这么多天的病假肯定是经公司高层领导先批准假再休息。未经过公司领导批假，照样可以按旷工辞退。
7 \9 M& f1 S) M; \" ^% J( s    如果之前请病假15天经公司领导批准，员工为了少扣工资，然后让下属代打卡6次，病假想按9天计算，那就可以按代打卡辞退员工。到时证据还可以多一个，员工请假单，6天没来上班怎么可能有考勤刷卡记录呢。
6 |5 [2 b( ^# K: f6 |9 e（3）关于代打卡，我们公司员工手册里是这样规定的，代卡人也要承担连担惩罚。你们公司应该把这条也要加上。
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作者: hr163mail    时间: 2012-4-16 19:34
辞退，让他回家歇病假吧。
作者: yazhi999    时间: 2012-4-17 11:26
分两种情况：一方面，请病假可以，但是需要提供医院的诊断证明，还有公司相关领导的签字。如果确实，是可以请病假的。" g; U3 E1 u( ^1 j* i0 y; W
              另一方方面，找人代打卡，依据你们公司的制度进行处理，如果属于严重违反公司制度的话，可以根据《劳动合同法》第三十九条第二款“严重违反用人单位的规章制度的”这项进行处理。
作者: 菜菜2008    时间: 2012-4-17 16:52
即使有强有力的证明可请病假,可这也不代表就有强有力的理由让他人代打卡,,,,,,,,所以个人认为可以按照公司规定进行处理,,,,,,,,,
作者: 丁三    时间: 2012-4-18 00:07
职工作违纪解除劳动合同处分不受《劳动合同法》第四十二条的限制。所以可以立即对员工作违纪解除劳动合同处理。
作者: ywz2008cn    时间: 2012-4-18 08:58
1、代打卡6次，属于严重违纪，按照规定解除其劳动关系，2、如已解除劳动关系就不存在病假审批了。
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作者: truelovehua    时间: 2012-4-18 09:36
如果公司制度中规定此类行为是严重违反管理制度，且经过合法程序公示，可向员工下达解除劳动合同通知书，如果是紧急生病，可批短期病假，如1天，2天等，回来销假后让他离职；如果病情不紧急，那就赶紧出台处理决定，让员工走人。
作者: 若雅荷    时间: 2012-4-18 13:22
同意八楼意见
作者: 逆流北上    时间: 2012-7-16 11:51
楼主，这是两码事，你不能混为一谈。0 r- p. P1 o6 s

! Q4 K3 p$ H; }1.先说病假：首先，你们的处理决定没有出来，那该员工还是贵公司员工，所以他依法享有病假或医疗期。' S* j( _; m& U
  然后，你们是否批准他病假，要看公司规定是什么，一般来说，他必须要提供一些证据来证明他病假的事实，如医院挂号单，用药清单，病例等，而且公司觉得有问题，如不该休假那么久。公司可以去医院核实或者指定公司信任的医院要求员工重新检查。
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2. 怎么处理他要求别人代打卡的事：
, `. e1 V; J, [, D  首先：有法可依：公司是否有相关规定不能代打卡？且该规定如果在2008年1月1日之后制定或者修改过的，必须满足三个条件：内容合法；程序合法（集体协商，经过公示且员工知道，这个必须有书面的证据）和主体合法（是公司规定不是某部门的规定）
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% t( Z) O- E. e, Y5 M  然后：证明他违法的事实存在（像监控录像等）
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  最后但不是最不重要：怎么认定员工的行为是属于“严重违反公司规章制度”？- B+ g! |% K3 o
  一，当然在制度中要清楚定义。
" z1 Q! B3 b" |$ p  二，保险一点的做法：公司要尽到管理职责，应该有在员工第一违反规定的时候提醒和警示员工，如第一次口头警告，之后员工再犯再警告，直至最后，员工屡教不改才开除。如果一开始公司就放任员工一直等他够资格开除了才通知他，有可能得不到调解庭的支持。



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