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标题: 新入职员工在上班期间未请假外出发生交通事故如何处理？ [打印本页]
作者: 富饶的雨田 时间: 2012-4-27 13:22
标题: 新入职员工在上班期间未请假外出发生交通事故如何处理？
新入职员工在上班期间未请假外出发生交通事故如何处理？
背景：
员工江某于2012年3月21日办理入职，22日正式上班。该工段为承包制，两班倒（8：00-20：00一班，另一班20：00-800，）25日（当天正好赶上换班，下午16：00交接班），晚18：38分江某未请假外出（到公司大门外小商店买泡面当夜宵，公司内没有商店）在经过没有信号灯的十字路口时被一辆小车撞伤住院。当地交警认定小车驾驶员主要责任，江某次要责任。
问题：一、对于江某这起交通事故是否构成工伤？如构成或不构成，双方如何收集证据？
二、对于这起事故，如何进行处理较为合适？
三、就这起交通事故，工厂是否应该出面协调解决，如要协调解决，应如何协调？
作者: sawata 时间: 2012-4-27 13:29
没有处理过工伤的事情
$ R4 R2 R4 c0 i7 c1 I( p6 u8 R但从工伤的情形来看，个人觉得属于工伤。
& O, `( k1 K, y" u9 D+ v至于未请假外出，这个只能按考勤管理吧, `! E9 A* U. @
等这方面的达人解答
作者: 富饶的雨田 时间: 2012-4-27 13:34
sawata 发表于 2012-4-27 13:29 
6 n3 t! E: {; `) X没有处理过工伤的事情
$ C" A" R! U' e; {/ v但从工伤的情形来看，个人觉得属于工伤。
0 ^% R# ]( D h% j9 Q$ {4 S3 Y+ U# o至于未请假外出，这个只能按考勤管理吧
你认为是工伤，应从哪些方面来收集证据呢
作者: 快乐的永远向前 时间: 2012-4-27 13:41
期待高人作出解答。不过个人认为应该算工伤，工作时间外出是违反公司制度，不能作为非工伤证据。
作者: 昊天860401 时间: 2012-4-27 13:54
单独就事件来讲不应该属于工伤。工伤的界定是：工作时间、工作地点、工作职责相关事宜，而该员工是在未经允许的情况下私自外出买饭出险，和工作无关。$ v" f8 ]: g5 d; [% ~7 S2 U
另外需要考虑的是贵公司安排工作时间是12小时工作制，有没有提供伙食或建有食堂？两班倒（8：00-20：00一班，另一班20：00-800，）交接班时间怎吗是在16：00点？估计这些个情况应该参考吧
作者: sawata 时间: 2012-4-27 13:57
晚上18:38分是正常的上班时间的吗？如果是上班时间，“在工作过程中临时解决生理需要（如喝水，用餐，上厕所，正常的休息）时，由于单位提供的附属设施、设备不完善或在存在不安全因素、劳动条件或劳动环境不良、管理不善等原因造成职工伤害的，认定为工伤”。
作者: 富饶的雨田 时间: 2012-4-27 14:30
昊天860401 发表于 2012-4-27 13:54 * d: Q+ q7 u: X
单独就事件来讲不应该属于工伤。工伤的界定是：工作时间、工作地点、工作职责相关事宜，而该员工是在未经允 ...
1 d* X( z; Y( L' w) D6 g, Z) z6 ]白天有提供，晚上没有
作者: kopite 时间: 2012-4-27 14:50
觉得应该算工伤，16：00交接班，晚上公司也没有提供吃的，那员工外出买吃的应该算是个人必要生理需要，应该收到法律的保护
作者: cocodqm 时间: 2012-4-27 15:05
工作时间，工作场所内，以及上下班途中发生的伤害都可以申请工伤认定。。。
作者: 芋儿 时间: 2012-4-27 15:10
个人意见：- o# r9 x1 T) U% z
一、这起交通事故是否申报工伤，取决于企业的用工管理观念。1 m& K6 y) t, l3 b7 F9 j
二、不论是新入职，还是待离职，既是工厂的员工，工厂就应该出面协调解决并体现工厂关怀，至少是不能推脱管理责任。; T9 {) }% ]0 Q! t- Y2 ~1 {( A
三、工厂需要考虑一下这样的事情以后如何预防。
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作者: 暗夜流星 时间: 2012-4-27 15:38
从工伤保险条例上讲，因交通事故造成的工伤事故，除了工伤认定外，当事人还可以以交通事故为理由进行索赔，这都是当事人的权利。1 F/ _" X% k1 A8 U {1 J) B1 w9 F
能否认定为工伤，要根据工伤保险条例及相关规定进行认定，工伤认定有三个要素：工作时间、工作地点、工作场所。
+ k v% ]7 o. ]) Z& A6 H从本次事故中，可以看出是工作时间，这一点毫无疑问，但这个人外出的动机是什么？为了解决什么问题？从楼主的答复中，公司晚上没有食堂，员工要进行必要的工作准备和补充，包括生理的上的补充（晚上吃夜宵补充体力），应该属于扩大意义上的工作地点和工作场所（因为该员工并未跑到十万八千里之外买，而是就近买）。符合工伤认定的三个要素，应该认定为工伤，如果不认定，员工以此提出异议的，劳动仲裁一般会支持员工的诉求。/ M& \/ C* h9 t+ @( W
目前要解决的问题是：
. n% h- b [7 e0 Z1、申请工伤，以免耽误申报时间。如果劳动部门不认定为工伤，那是另外一个问题。
N9 Y9 I( F2 ^6 C4 c2、协助当事人向肇事方进行索赔，通过公司的积极行为，减少员工对公司的意见。7 n! @# D: I7 B( c
3、完善就餐环境，可以由白天提供餐饮的，一并采购晚上需要的食品，很简单，面包、奶之类的就可以。/ f: Y4 f5 ]% X) H
不完善之处，请大家指正。
作者: 暗夜流星 时间: 2012-4-27 15:40
芋儿 发表于 2012-4-27 15:10
) a# j: u- }( c. D6 M7 W) H/ y! s个人意见：2 X: Z$ j* J+ U, O3 c( a
一、这起交通事故是否申报工伤，取决于企业的用工管理观念。% E1 t- P% T. Z: y: ?% g
二、不论是新入职，还是待离职，既 ...
工伤不工伤不能取决于公司的管理理念，现在的职工法律意识很强，有些事情可能会弄巧成拙。
作者: 绮真 时间: 2012-4-27 16:26
我觉得你们可以申报一下工伤，看具体部门如何鉴定，该承担的责任不要推脱就行了。
作者: 富饶的雨田 时间: 2012-4-27 18:57
绮真 发表于 2012-4-27 16:26 # U5 W6 H8 l/ O: q- x
我觉得你们可以申报一下工伤，看具体部门如何鉴定，该承担的责任不要推脱就行了。 ...
不是推脱责任，是通过这个事情向大家学习。而且这个事情并不是我公司的事情，只是这个“江某”是我的朋友。
作者: baiyunwangjing 时间: 2012-4-28 12:36
学习了
作者: hk5000518 时间: 2012-4-28 13:07
可以申报一下工伤，由社保部门作出鉴定
作者: pengjiangfeiygc 时间: 2012-4-28 16:44
个人感觉属于工伤，和暗夜流星这位仁兄的观点一致！
作者: ！鹅蛋孵鸡 时间: 2012-5-2 09:39
本帖最后由 ！鹅蛋孵鸡 于 2012-5-2 09:41 编辑
; K6 ~5 T8 O5 A0 B% M2 J5 P8 v8 P" G6 b7 k9 B
个人观点：
& C) y9 i2 q& J' h; s【结论】认定工伤的概率51%。/ B8 y) W" a/ c
1、大家说了很多，都有道理。鹅的结论主要依据是现有法规均向劳动者倾斜（譬如公司没有提供必要的配套设施等，会在仲裁时有一定倾向性支持）。! @& C ]. z4 ?
2、另一面，从资方来说，如果考勤、奖惩规定中明确了作息时间（休息、用餐时间明确）、请假、擅自离岗，以及违犯相关条款的后果。就不该算工伤。& j! d* p3 w% f4 Y8 @1 U0 B
3、如果满足上述“2”的条件，那么单位规定的休息时间才是外出购买食品的合理时间，那么这期间的交通事故更符合“上下班途中”。个人在非工作点、非工作相关、非工作时间（应工作而未工作）行为严重违规，" r! B! S. u4 X+ r
4、或许还有一条可能被劳动者一方揪住不放：不管怎么说，即便是擅自离岗，也是你单位管理不严……% y( d( o* U" S! w8 A# r
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综上所述：从实务的角度出发，单位尽快和个人协商处理，如果感觉会构成伤残等级，尽量不要申请工伤。毕竟这件事情上个人违规在先，报工伤（一旦认定下来）企业似乎有点委屈（委屈归委屈，还是要破财的）。重点放在对肇事方的公平利益诉求上为好……: N1 i2 t, q7 Y6 `/ O9 {# D; b
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作者: itami-jzj 时间: 2012-5-24 21:30
申请工伤认定手续只管办，单位与个人先协商解决医疗费问题。12小时工作制单位必须明确用餐时间（应该一班二次），非用餐时间外出产生交通事故受伤很难可认定为工伤。
作者: 富饶的雨田 时间: 2012-5-24 22:50
itami-jzj 发表于 2012-5-24 21:30 J0 G& {: P1 G
申请工伤认定手续只管办，单位与个人先协商解决医疗费问题。12小时工作制单位必须明确用餐时间（应该一班二 ...
谢谢！
作者: yazhi999 时间: 2012-5-25 10:08
绮真 发表于 2012-4-27 16:26
; l- C% N6 v; d3 H; e我觉得你们可以申报一下工伤，看具体部门如何鉴定，该承担的责任不要推脱就行了。 ...
说的在理
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