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标题: 能说与会干哪个更重要？ [打印本页]

作者: 生如夏花2009 时间: 2012-7-23 16:19
标题: 能说与会干哪个更重要？
本帖最后由生如夏花2009 于 2012-7-23 16:22 编辑

做为HR通过不同的企业经历，遇到不同类型的企业文化，有时在选人时也会很纠结，有的老板喜欢能说会道，虽说不是完全认可，但存在就有道理。如果从岗位的评价标准去考虑，能够胜任首先要会做，要知道正确的做事。但常常会遇到两种人，一种人没有实干的能力，但能说会道，即使说的不准确，也滔滔不绝，有一种不说服你不罢休的架势，却也深得老板的喜爱，但在一些专业问题上就存在较大的隐患与风险；有一种人能干会干，专业较强，但不善于表白自已，觉得凡事要以业绩说话，脚踏实地，却不能得到老板的认可。如果一个人都同时具备两点是较完美的，但如果只具备一点，做为管理人员的人选哪个更重要些呢？
   从HR专业角度讲或许会考虑素质胜任模型，不同的岗位要求的特点不同，首要考虑的因素也不同，但不同的企业文化也会导致不同的结果，不能单纯的讲哪一人更好，HR和老板要做到知人善用，只能说是更适合这个企业的这个岗位。但现实中确实存在这样的矛盾，做为HR有时会纠结于能说的人要比会干的人更得信任，觉得实干型的人受到了不公平的待遇，该如何正确看待这个问题？

   希望大家勇跃参与讨论，发表自已的观点！

作者: 一家三口 时间: 2012-7-23 16:38
我们现在就经历着这种现状，我个人比较认同后者；
例如：以薪酬模块例，一个部门担负着薪酬标准的制定，编制，但是让会说的人担任此岗位，没有实际的深入到工作，有时看似一个小小的变动，就会给企业增长较大的成本，有时想想真的很可怕。

作者: 紫贝壳_hr 时间: 2012-7-23 16:42

我投了会干一票，因为能说的人总会遇到让你说不出来的人的时候！

作者: dan0712 时间: 2012-7-23 17:17
能干比能说更重要，

作者: 世离 时间: 2012-7-23 18:01

紫贝壳_hr 发表于 2012-7-23 16:42 & E3 u, }$ z' Z* A: h: v
我投了会干一票，因为能说的人总会遇到让你说不出来的人的时候！

你狠，我说不出来了。。。。。

作者: 世离 时间: 2012-7-23 18:02
但是应聘的时候还是要能说啊。。。得把自己推销出去，有才不会说的，遇不到好的HR白搭啊

作者: 前进的蜗牛 时间: 2012-7-23 19:08
虽然我支持能干比能说重要。但是无论什么专业拥有一定的口才是必要的。拥有解决问题的能力才是最重要的，个人认为做和说都是相辅相成的。

作者: celandia 时间: 2012-7-24 09:27
会做不如会说，在当今世道，一个能言善辩的人尤为重要，往往一个会说的人可以指挥一些会做事的人，会说的人能凸显自己的优势，能让人很快的发掘自己。当然，如果能将两者结合就最好了，或者折中一下。

作者: 朱彦 时间: 2012-7-24 12:41
两者结合在一起当然是很好的了，但是往往这样的人很少。
现实生活中，往往是能说的人更吃香，能干的在必要的时候往往会成为牺牲品。
领导也是人，有的领导是看不到实际情况，分不清谁能干，有的领导是看到了，但是被能说的人给说住了。
主要看领导的眼光和魄力了。

作者: jhyang 时间: 2012-7-24 16:24

作者: jhyang 时间: 2012-7-24 16:32
首先申明一点，所谓的能说确实也算是一项个人能力，但是事事都嘴皮子上下功夫是万万不行的。对于一个老板来说，一个能干、有专业技能的员工在老板心目中往往能留下，踏实、可靠的印象，而相反，一个嘴皮子比较会说的员工，虽然在通常情况下能够有惊人的表现，但是如果落实到实际工作中还是要靠个人能力来发挥作用的，尤其是在工作中，如果想取的别人的尊重和威信，扎实的工作能力才是硬道理！而能力不足、嘴皮功夫实在的人会让别人误以为此人不靠谱、纸上谈兵，久了……！

作者: alinaliu 时间: 2012-7-24 16:35
都重要。。。

作者: anchortools 时间: 2012-7-24 16:50
能干是好，但光能干不能说就很惨，人总有疏忽的时候，一旦错了一点点，之前做的功劳全部都毁之一旦不说还会被贬得一文不值。
能说就不一样了，就算不是很能干，但说功好可以掩盖一下。比如清朝乾隆皇帝时期和珅就是一个很好的例子。

作者: 王梦郡 时间: 2012-7-25 10:42
我投了会干一票但现实很残酷往往是会说的讨尽了便宜

作者: 流年199 时间: 2012-7-25 10:56
我还是认为能干比能说更加重要，我发现我在这个公司就是做的比说的多，能说只是一方面吧，但是都具备，是需要慢慢培养的。

作者: 老北京 时间: 2012-7-25 13:06
1.我认为培养员工的沟通能力远远比培养他们的工作能力要强；
2.会说的给组织带来的危害更大
3.对实干型的要多鼓励，建立健全考核体系和完善用人机制，给实干型人员以平台

作者: 老北京 时间: 2012-7-25 13:07
1.我认为培养员工的沟通能力远远比培养他们的工作能力要强；
2.会说的给组织带来的危害更大
3.对实干型的要多鼓励，建立健全考核体系和完善用人机制，给实干型人员以平台

作者: 菜鸟酷睿 时间: 2012-7-26 14:33
都要有但是能干的要些要不公司就完了

作者: 生如夏花2009 时间: 2012-7-26 14:43

老北京发表于 2012-7-25 13:07
! r; l: y" `# [0 M" T- G1.我认为培养员工的沟通能力远远比培养他们的工作能力要强；
2 b+ n$ L* O0 z7 ~2.会说的给组织带来的危害更大1 y' b- Z. s( Y1 \. @
3.对实干型的要 ...

实干的员工如果也变得能说了，是不是性质就又不一样了？

作者: cwsdhr 时间: 2012-7-26 16:52
会说的不如会做的，是企业的悲哀。当然演艺公司会不同

作者: 快乐东方 时间: 2012-7-26 17:02
低调做人，高调做事。。。

作者: 萧然1983 时间: 2012-7-26 17:08
萧然是中立能说也要能干~

作者: gbgood 时间: 2012-7-26 17:31
我认为干重要

作者: 第十二 时间: 2012-7-26 17:48
虽然现实中能说得人比较吃香，但是我更想在现实中和能干的人合作，也更愿意与能干的人一起共事

作者: 梅子黄时雨HR 时间: 2012-7-26 18:00
能说，更要会干才行哦

作者: 忆思 时间: 2012-7-26 20:59
本人认为会干的才是有真材实料的，但是说也很重要，会说才能充分表达自己的意愿。

作者: 山村牧童 时间: 2012-7-26 21:44
首先必须会干，没有真才实学一切都是“浮云”！当然，会干的同时会说更能有提升晋升的机会。以上拙见，如有不妥，请指导！

作者: 葵花烂漫 时间: 2012-7-26 21:54
支持能干者！有一句话说得好：沉默是金，当然并不是一言不发的。
这些技术较硬的人群，一般都是十分敬业、十分专业的，一方面可以加强他对公司的忠诚度，另一方面可以提高公司的业绩、信誉度等。这对公司来讲是十分重要的。
他们的表达能力是有些欠缺，那是因为他们都一门心思的专注到工作上来了，哪有那么多精力讲很多话？这也是他们本身职业所需。相信长时间来讲，踏踏实实做事的人更容易受公司青睐！

作者: yaoming3 时间: 2012-7-26 23:03
我努力做个会说的吧。不会说是我的弱项。

作者: 碧池生春草 时间: 2012-7-26 23:49
HR也要关于推销自己，能说最起码能让别人认识你，说服别人接受你的观点，思想统一才好办事，而且，就HR来说，也需要整体协作，也不是靠谁一个人能干就能把所有的工作做了。

作者: 西风吹书 时间: 2012-7-27 00:34
呵呵，因为没有既能说又能干的选项，所以，我投“能说”其实在我们实际工作中，HR做了大量的工作，可是没有正确的表达或表现出来，没有让老板看到，得不到老板的支持，最后工作越来越难做，所以变成恶性循环，作为一个好的HR工作者，良好的沟通能力在某些方面甚至比专业技能还要重要。

作者: 一生一会 时间: 2012-7-27 08:22
个人觉得，当前这个社会好像都比较倾向于吃快餐，微博就是这样一个衍生物。很多时候，做得好是需要一定的时间才能体现出来的，但是说得好很容易立刻给反馈。所以，很多口才好的人会大行其道，而做得好的反而默默无闻。从长远来说，一般做得好的创造的价值远远比只有口才的人好，当然演讲家、主持人等以口才取胜的工作除外。
从个人修养角度出发，说得好和做得好都是我们应该努力提高的地方，只有这样，才能相得益彰，助跑自己的美好仕途。

因此，我保持中立。

作者: relon 时间: 2012-7-27 08:27
首先，要有真才实学的能力
其次，也有能说会道的本事
低头干活的黄牛不如夸夸浅谈的狐狸
要在社会、职场上生存，能力是必须的，若想更好的发展，能说会道也是一利器啊

作者: 回眸谁浅笑 时间: 2012-7-27 08:43
做和说是相辅相成的。但是要说哪个更重要，我还是支持做。工作中，成绩是做出来的，不是说出来的，尤其是HR这样部门，那招聘来说，要实实在在有员工到位才行的，总不能说招到了多少人就是。

作者: emma_maxh 时间: 2012-7-27 09:33
会干更重要些吧

作者: 邻居小明 时间: 2012-7-27 09:33
反方人少，做反方了。
能说，更应该理解为沟通能力强，沟通能力强的好处在于会做人。
现代社会，一个人能干，能起到多大的作用呢。一个团队能干才是真正的强大。因此，能说，会说，将整个团队给以正确指引，并带动团队高效工作，远远大于一个只会能干的人！

作者: 小小香儿 时间: 2012-7-27 09:51
支持能说的人，很受欢迎的，可以左右逢源。办事也会更顺利些。

作者: sljpn 时间: 2012-7-27 13:31
能干没有影响力，能说则是影响力的途径之一。所以两者并重！但不同阶段不同事件，能说与能干还是各有千秋。团队引导型，当然能说更为重要；团队控制型，那就能干吧。我个人倾向于能说，因为团队成员不同角色之间足以可以完成团队的目标，此刻，能说太重要啦！

作者: haoed 时间: 2012-7-27 20:45
HR一个重要的能力就是要具备良好的沟通协调能力
当你具备很强的沟通能力（能说会道），对工作的开展将带来事半功倍的效果
HR专业固然重要，但更需要你去把专业知识去规范管理，就需要说服老板，获得支持；需要与各部门沟通，保证你的想法能够执行。

作者: 一叶一年生 时间: 2012-7-28 11:44

支持正方。

作者: 木子娃娃 时间: 2012-7-28 12:00
个人也是赞同会干活比较重要，单位录入你毕竟不是去说相声，对与不对，没人计较，只有踏踏实实的把自己分内的工作做漂亮才是硬道理，另外，既然工作做得很好，脑子里有思路，那即便是说的不好，但也能说出来，比那些说的漂亮但是不对的人要好很多。

作者: gufeng_1028 时间: 2012-7-28 12:28
支持一下反方吧，艾玛，这人数差距也太大了！
我觉得，这里面的能说，应该是一种广义的概念，而不能仅仅理解为我们平时所看到的那种PMP的行为。我们应该理解为表达能力、说服力、谈判能力以及演讲能力，这样的定义可能会更为准确。
东北有几句老话：“茶壶煮饺子，有嘴道不出来”、“哑巴吃黄连，有苦难言”、“包子好不好吃，全在褶上”，意思都是说，表达的能力很重要。
其实岗位层级走的越高，这个能力的要求就越高，当你有想法、有思路的时候，是否能够清楚的表述出来；当你的思路遇到阻碍的时候，是否能够给予有利的回击；当你的想法需要推广的时候，是否能够当众的演讲和培训。。。。。。“说”灰常、灰常、灰常、灰常的重要了。

作者: gufeng_1028 时间: 2012-7-28 12:31
这次有什么奖品啊

，不会还是辩论徽章吧

作者: 偷心小白 时间: 2012-7-28 16:19
一句话事是干出来的不是说出来的光说不练假把式

作者: yangliuliu 时间: 2012-7-28 17:09
“能说”就得看工作性质了，比如说做销售，能说是首要条件。其他岗位，还是得“能干”。我喜欢踏实的人。

作者: 相识便是缘 时间: 2012-7-28 18:19
每个人都必须具备一定的能力，才能在职场中谋求发展。
我个人认为，其实能说是在会干的基础上，没有一定的知识和能力，是说不出来的。
能干也是一种能力的体现，没有一定的能力，那是干不出什么业绩来的。
所以，一个人首先要具备的就是能干的能力，作为一定的基础。再配以会说的能力，这样工作记起来会更加得心应手。要想在工作中有所突破，不仅仅具有能干的能力，更要会说。

作者: 酒香巷深 时间: 2012-7-29 11:47
本帖最后由酒香巷深于 2012-7-29 11:51 编辑

支持正方观点：
从多年工作经验总结出来，会干又有能力的人无论是管理者还是员工到什么地方都会深得人的喜欢，同事喜欢这样的人，客户喜欢这样的人，老板也会喜欢这样的人。
专业基础差，能说会道的人在现实工作生活中这样的人已经不在吃香，老板喜欢这样的人说明老板也是这样的人；乾隆当时喜欢和珅是因为和珅不但是个能说会道的人，无论乾隆需要什么，和珅都能达到乾隆的目的，这才深得喜欢，如果只是耍耍嘴皮子不做实事，乾隆还会留着和珅这样的人吧，答案是肯定的。

作者: 安娜卡列妮娜 时间: 2012-7-30 08:13
招个能说的做经理，招个能干的做主管。一主内一主外。很多事情并不是要亲力亲为，关键是会用人，找个能帮你分担工作的人，而你只要给个方向，并尽力为他争取到该有的利益，这样你好我也好，大家都好！

作者: ckblue2012 时间: 2012-7-30 12:33
能言善做固然可喜，光说不能做或光做不能说，难道就不适合发展？我们看问题的角度应该有所区分。1、作为领导者而言，能言是基本功之一，善做可以留给中层管理者或基层员工；注意这里说的只是之一，不是全部，当然领导者的基本功还有胆识、决断力、使众人行等，但能言是其中之一。2、作为管理者，能言善做理应成为基本目标，我们不反对管理者存在能言或善做的个案，但都是一招鲜吃遍天的极品，中层管理着作为承上启下的中坚力量，不是求全责备，理应具备全面的能力，至于你晋升上去，做不做是另外一回事，我们可以说，能言善做是一条必由之路。3、作为基层，应保持百花齐放百家争鸣的态势，领导者和管理者应具备海纳百川的胸怀，知人善任，知人善用，在团队内保持不同的个性，各尽所能，当然能言善做的团队成员，将是培养和晋升的对象之一；至于能言或善做的团队成员，我们要深挖潜力、坚决使用，使其成为团队的支柱铁三角之一。

作者: ckblue2012 时间: 2012-7-30 12:41

sljpn 发表于 2012-7-27 13:31
' i, g' u2 j6 U+ ?" ~能干没有影响力，能说则是影响力的途径之一。所以两者并重！但不同阶段不同事件，能说与能干还是各有千秋。 ...

赞！沟通乃组织的生命线，不能穿针引线，使众人行，当不得一个好字：既不是一个好领导、好干部，也不是一个好员工；一个组织的生命力，能说源于善做，但能说高于善做，所谓青出于蓝而胜于蓝。

作者: 生如夏花2009 时间: 2012-7-31 08:46

ckblue2012 发表于 2012-7-30 12:41 ; j5 Y1 u$ ~5 N) k9 I) V
赞！沟通乃组织的生命线，不能穿针引线，使众人行，当不得一个好字：既不是一个好领导、好干部，也不是一 ...

赞！

作者: 等一哈儿 时间: 2012-7-31 10:16
HR在进行人岗匹配过程当中，我们都秉承匹配度高为原则而不单看是能说与会干谁更重要。
但主题当中提到一定要选择其一，我会选择能干。原因如下：1、能干即代表自己有能力干且有意愿干好，这样的人作为普通员工来讲，会是领导的得力助手又不抢领导风头，聪明的领导会非常重用他，如果遇到善于发现和培养下属的好领导，还可以帮助他改善包括不太善于表达方面的缺陷；2、能干的人作为带领团队的人来讲，他的言行必然会去影响到下属，通过“传、帮、带”这种模式培养下属，给员工的感觉会比较踏实可靠；3、企业要永长存，必须要做到包括虔诚、慈善、诚实、正直、等在内的普世价值观，而这种能干的人也是符合企业价值观的人群，与企业共进退。

作者: stshaoshan 时间: 2012-7-31 10:43

会干一票

作者: jindidi 时间: 2012-7-31 13:19
都重要，虽然能干不错，但是只有会表达才能让人知道你啊

作者: jugeng2001 时间: 2012-7-31 13:47
能说非常重要，但是只能说不能干即使一时间得到领导的赏识但不能持久下去

作者: elvanhe 时间: 2012-7-31 15:54
俗话有“说是一回事，做事一回事”“光说不做假把戏”“说到做到”等等都强调的是做，如果只会说不会做，那么很多东西都停留在空中楼阁，迟早有一天会消失的！在企业更多的需要会做的人，行不行拿出来溜溜就知道！会说不做的往往是“理论派”“空想派”，一个企业说的再好，不如做的最好！支持会干的！

作者: 糖糖2003 时间: 2012-7-31 16:45
支持正方观点

个人觉得会干相对重要，如果光能说不会干的话，那也只是纸上谈兵而已，也只不过是空口说白话，别人是对你是不抱希望的，你自己也只能失败而归。
你看到哪个人是靠一张能说的嘴走遍天下的吗? 即使有，他的成功也不是踏踏实实得来的，总有一天会坠下万丈悬崖的~
能说让别人很快很好的了解自己，但是光说不会干的话那就是在吹，踏踏实实的能干才是在现实社会中立足的资本

作者: chwenku 时间: 2012-7-31 17:04
销售要会说，其他部门人要会干！！

作者: lilac0094 时间: 2012-8-1 00:24
看所在的工作位置吧，做底下时要能干，做中高层以上要能说（当然也得有实力）

作者: yewu223 时间: 2012-8-1 15:01
有实力，还能能说会道，最好了

作者: 天天向上大斌 时间: 2012-8-1 15:08
要分情况，如果在国企能说的人会比能干的混得好，身边有很多这样的例子。如果在私企外企，就要看能力

作者: 枫行 时间: 2012-8-1 21:37
纸上谈兵迟早会出问题的。

作者: 生如夏花2009 时间: 2012-8-2 09:28
工作中这样的人没少遇到，有的确实混的不错，但确实很难服众，有的走上层路线，但平级与下级很难认可，抱怨颇多。这样的工作开展也处处遇到问题，只不过蒙混过关的时候较多。所以能力还是很主要的。

作者: qangel 时间: 2012-8-4 00:19
这边人少，我来，其实能说本身就是一项非常优秀的能力，叫做口才。话我就不多说了，我只想说，看看你们的周围，是不是能说的人混的比能干的人好，晋升的比能干的快。哈哈

作者: 深歌 时间: 2012-8-4 07:57
能干是初期，我们都知道现在大部分的民营企业的管理层都是从一线做起，经验丰富在提拔成为干部，但是其他的能力并没有跟上来，比如业绩好的业务员并不是好的管理者，技术能手并不能成为技术管理。团队中，处于核心地位的是那些能说的人，团队，团=口+才，队=耳+人，简而言之就是一个有嘴巴的人带领一群有耳朵的人，也就是能说的带领能干的人。在古代乃至当代，腹中自由数万甲兵的军师、谋士，运筹帷幄之中、决胜千里之外的智者，三军易得一将难求，等无不证明了少数的人才均是难求，而在团队中，少的就是那些能说会道的领导者。磨刀不误砍柴工、劳心者治人，劳力者受制于人等等便是明证。无论你是溜须拍马还是有理有据，当今社会，沟通能力非常重要，因此能说者更加重要。

作者: 深歌 时间: 2012-8-4 08:00
最后一句，大家辩论能说的还是会干的哪个更重要便是明证，假如你觉得会干比较重要，那么你就没有必要说出来了，你参与这个辩论，就说明了，能说比会干重要

作者: wge602 时间: 2012-8-4 08:18
能说的一开始会得到老板喜欢，但实干的人才会做得长久

作者: 坷垃 时间: 2012-8-5 11:53
光会说，不会做，我看不行

作者: snailke 时间: 2012-8-15 17:27

anchortools 发表于 2012-7-24 16:50
6 S0 F8 h* Z( F能干是好，但光能干不能说就很惨，人总有疏忽的时候，一旦错了一点点，之前做的功劳全部都毁之一旦不说还会 ...

和珅其实很能干，别人干不了的，不愿意干的，皇帝想干的，都是他干的！

作者: andy2012 时间: 2012-8-16 10:24
作为基层岗位，事务性的工作是比较多的，就这点来说，会做高质量的做好事务性的工作是基本条件；
但从职业发展角度来说，每个人都将会往管理岗位方向发展，那么必然地事务性工作的权重会慢慢降低，更多的是要如何去协调和统筹资源，来解决问题，这就要求我们必须具备良好地沟通能力和组织能力，将现有的资源有效的组合和利用起来，在这个过程中除了运用公司所赋予的权力（权威）之外，更多的需要管理者自身的影响力，从全局角度思考和分析，然后去沟通和影响他人，这样才能推动整体项目和达成目标。
当然，我们知道，能够同事具备能说会干两种能力的人才，那当然是更好。在“偏科”的情况我们在任用的时候，能够取长避短就好。

作者: sqhy2009 时间: 2012-8-16 14:40
能说不会干型：起初能给人很好的印象，会说的优点掩盖了不会干的不足，常会被误认为实干、有发展潜力型，但经不起时间考验，很快就会暴露不足。
能干不会说型：起初给人的感觉可能很一般，不突出，平淡，常会误人为能力一般不足重用型，但经得起时间考验，久而久之便会展现出潜藏的实力。
总结：时间是检验人才的重要因素之一，要有一些耐心才能知道谁才是真正的千里马。

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