中人网

标题: 讨论:工伤保险补偿能否代替民事补偿---各位版主请进 [打印本页]

作者: 半支烟 时间: 2005-2-22 16:12
标题: 讨论:工伤保险补偿能否代替民事补偿---各位版主请进
根据最高人民法院《关于审理人身损害赔偿案件适用法律若干问题的解释》第十二条第一款的规定:属于《工伤保险条例》调整的劳动关系和工伤保险范围的，不适用本条规定。但现实中,因工伤而引起的诉讼,很多案例在法院判决中,却发生了变化,法院认为单从《解释》第十二条第一款不能得出受害人获得工伤保险而排除获得民事损害赔偿的结论。如以下案例:张某系某公司的司机，与公司签有正式劳动用工合同。２００４年４月２１日，张某驾驶单位的中型面包车去Ａ市火车站接运货物。当日下午，当张某驾驶的车辆行驶至Ａ市某路段时，与一停放在路边的１３０型卡车相撞，造成张某脑颅内大面积出血死亡，而路边的卡车停放并未违章。事故发生后，张某妻子李某向有关部门申请了工伤保险。但李某认为，其获得工伤赔偿太少(工亡补助金为上年度当地职工平均工资的48-60个月)，且自己下岗在家无职业，还要抚养不满４岁儿子和年迈多病的公婆，故向公司请求民事损害赔偿(死亡补助金按照受诉法院所在地上一年度城镇居民人均可支配收入或者农村居民人均纯收入标准，按二十年计算)。公司认为，张某虽因工伤致亡，但单位已经为其投了工伤保险，且张某的家属已经获得工伤保险金，所以不在负担民事赔偿责任。因协商未果，张某妻子李某便提请劳动仲裁，仲裁裁决没能支持李某的请求。最终，李某诉至法院，请求法院判令公司承担１２万元的赔偿责任。如此一判,参加了工伤保险还是有民事赔偿责任,用工风险还是存在,参加工伤保险是否还有意义,还不如参加商业保险或是在参加工伤保险之后还得购买商业保险. 请各位大虾们讨论:工伤保险补偿能否代替民事补偿,以上法院判决是否合理????[EDIT]用户“半支烟”于2005-2-23 11:48:32编辑过此帖。[/EDIT]

作者: 半支烟 时间: 2005-2-23 11:48
标题: RE:讨论:工伤保险补偿能否代替民事补偿
怎么没人发表意见啊,我现在就遇到这样一件诉讼,请教律师,律师们意见也不一致,各位版主,你们有什么高见???

作者: 三石 时间: 2005-2-25 00:26
标题: RE:讨论:工伤保险补偿能否代替民事补偿---各位版主请进
这个问题很好,确实是现实之中的一个问题.先置顶让大家讨论一下. 我的意见是,按<工伤保险条例>规定的标准进行补偿,不存在民事赔偿责任. 工伤条例中也有工亡职工遗属生活补助,其子女和父母如果符合条件,也有一定的补偿,按月或一次性都是可以的,一般地方工伤保险条例的实施办法中有明确规定.

作者: 半支烟 时间: 2005-2-25 09:45
标题: RE:讨论:工伤保险补偿能否代替民事补偿---各位版主请进
律师现有两种争议:第一种意见与三石兄意见一致;第二种意见认为，单从《解释》第十二条第一款不能得出受害人获得工伤保险而排除获得民事损害赔偿的结论。律师认为可对《解释》第十二条第一款进行扩展解释，即出现工伤情况下，受害人不能直接向用人单位要求民事损害赔偿，但在不能获得工伤保险或者工伤保险与损害赔偿数额有很大差额情况下，在获得工伤保险金后，可以请求单位补足差额。考察现代侵权行为法，许多国家侵权立法把雇主责任、法人责任单独列为特殊侵权责任，出现工伤事故时用工单位应当向受害雇员或职工承担无过错民事赔偿责任。对出现工伤事故时的民事赔偿来说，一方面，侵权立法秉承传统私法的精神，追求对侵权者不法行为的非难（具有惩罚功能），强调对受害者全部损失的赔偿；另一方面，侵权立法重新审视对弱势群体进行保护的社会功能，亦强调对劳动者权益进行周密的维护，赔偿不能少于损失。由此可见，工伤保险制度强调社会保障，社会保障着眼于补偿受害人的损害，不考虑损害的原因和侵权责任；而侵权之债中，个体利益——尤其是弱者个体利益的保护首当其冲，强调是多少损失多少赔偿。两种立法旨趣差异迥然，这使得在法律适用时产生了冲突。因此从可行性上分析，《解释》的第十二条还存在扩张解释的空间，可以通过进一步解释使侵权赔偿责任作为工伤保险的补充。从文意角度解释该条，法院告知参加工伤保险统筹的用人单位的劳动者或其家属按《工伤保险条例》的规定处理这种竞合的案件，可以扩张解释为，工伤条例的适用是进一步进行民事救济的前置条件，即劳动者或其家属首先主张工伤保险的补偿，如果工伤保险补偿未能完全达到救济劳动者目的时，其家属劳动者或其家属可以继续向单位主张民事赔偿。

作者: 三石 时间: 2005-2-28 12:16
标题: RE:讨论:工伤保险补偿能否代替民事补偿---各位版主请进
但是工伤保险的发生，或多或少都存在员工违章操作等责任问题，这在工伤保险条例中，也是没有考虑的．就是说在工伤事故中，员工是没有任何义务的．

作者: 安然如斯 时间: 2005-3-4 10:27
标题: RE:讨论:工伤保险补偿能否代替民事补偿---各位版主请进
从案例上看，路边的卡车停放并未违章，那就说明张某存在违章的问题，所以说张某对这起事故负有主要责任。我认为，单位不对事故负有责任，故不应该承担民事赔偿的责任，民事赔偿的责任应由造成事故的双方承担，而单位只承担工伤保险的责任即可。

作者: 笑看云开 时间: 2005-3-14 10:56
标题: RE:讨论:工伤保险补偿能否代替民事补偿---各位版主请进
附议三石的意见。

作者: LAOGUAI9 时间: 2005-4-24 15:57
标题: RE:讨论:工伤保险补偿能否代替民事补偿---各位版主请进
合理的法院当然会支持，但此案工伤已经支付，而民事补偿我认为法院没有必要支持，首先是伤亡者存在过错，其次就是已经得到工伤补偿。

作者: 佛山小家碧玉 时间: 2005-5-20 18:01
标题: 讨论
[quote]以下是引用三石在2005-2-25 0:26:19的发言这个问题很好,确实是现实之中的一个问题.先置顶让大家讨论一下. 我的意见是,按<工伤保险条例>规定的标准进行补偿,不存在民事赔偿责任. 工伤条例中也有工亡职工遗属生活补助,其子女和父母如果符合条件,也有一定的补偿,按月或一次性都是可以的,一般地方工伤保险条例的实施办法中有明确规定. **************[/quote]

作者: rjhucn 时间: 2005-5-31 17:30
标题: RE:讨论:工伤保险补偿能否代替民事补偿---各位版主请进
像这种情况，应该先由交通部门认定主要责任人，如果死者不是主要责任人，家属有权要求主要责任人进行民事赔偿，民事赔偿额高于工伤赔付额的，工伤保险不进行赔付；民事赔偿额低于工伤保险的，工伤保险赔付差额部分。如果死者是主要责任人，家属只能要求工伤保险赔付。

作者: 大木哥哥 时间: 2005-6-8 22:58
标题: RE:讨论:工伤保险补偿能否代替民事补偿---各位版主请进
＜深圳经济特区工伤保险条例＞实施细则第十五条　因工死亡员工供养的非深圳户籍亲属，一次性领取生活补助费标准为：　　（一）供养亲属不满十六岁、供养的成年亲属不满七十岁且符合供养条件的，按下述计算公式领取。供养一人的，按市上年度社会年平均工资的百分之五十乘以供养年限的标准领取。供养二人的，共按市上年度社会年平均工资的百分之八十乘以供养年限的标准领取。供养三人及三人以上的，共按市上年度社会年平均工资的百分之百乘以供养年限的标准领取。不满十六岁者的供养年限不足二年的，按二年计算；不满七十岁的成年亲属的供养年限不足五年的，按五年计算。　　（二）供养亲属已满十六岁、不满十八岁且符合供养条件的，按前项计算公式领取，供养年限为二年；供养亲属已满七十岁的，按前项计算公式领取，供养年限为五年。　　（三）供养亲属为孤寡老人或者孤儿的，按上述（一）、（二）项标准的百分之一百二十领取。

作者: 黄律师 时间: 2005-7-8 10:30
标题: 这也是个实务难题
www.gongshang120.com（中国工伤损害赔偿网）有好多论文讨论这个问题，有兴趣看看去

作者: 不老的传说 时间: 2005-8-1 16:42
标题: RE:讨论:工伤保险补偿能否代替民事补偿---各位版主请进
工伤保险也有赔偿的义务，但我们已报的工伤，却只支付了“住院费”，其它没有。

作者: fffllyy 时间: 2005-8-5 15:26
标题: RE:讨论:工伤保险补偿能否代替民事补偿---各位版主请进
民事赔偿首先要有责任者存在，但与工伤待遇不可兼得

欢迎光临中人网 (http://bbs.chinahrd.net/)