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标题: 企业可以帮助员工合理避税吗？ [打印本页]

作者: xuellie 时间: 2012-9-12 16:15
标题: 企业可以帮助员工合理避税吗？
本帖最后由 xuellie 于 2012-9-13 11:57 编辑

HR部门帮助员工合理避税的话题自古就是争论不断，支持方的观点，HR有责任且合理的将更少的钱更多的发给员工。反对方的观点，目前没有具体法律条文支持，税务的规定本来就是国家的规定，大部分情况下员工不会责怪HR ，相反如果合理避税了，反而有可能需要HR部门向员工解释避税的来龙去脉。
随着一年一度的发放年终奖时间的近临，考虑到税区的六个盲点，有可能一些奖金基数原本高的员工，拿到手的钱会少于奖金基数比自己少的人。从技术角度考虑，目前已经攻克，大体操作流程就是从奖金数额处挪到工资数额上，避免税区六个临界点。但是这里我想请教大侠们，目前有哪部法律或条文说明企业不可以帮助员工合理避税的？
先谢谢啦

作者: 蟹蓝 时间: 2012-9-12 16:20
企业是可以对员工的工资进行合理的避税的,在法律允许的范围内

作者: guoshengfeng 时间: 2012-9-12 16:20
可以的呀！

作者: 小猪崽 时间: 2012-9-12 16:24
合理避税是允许的

作者: xuellie 时间: 2012-9-12 16:25

蟹蓝发表于 2012-9-12 16:20
企业是可以对员工的工资进行合理的避税的,在法律允许的范围内

hi,怎么理解在法律允许的范围内呢？

作者: 蟹蓝 时间: 2012-9-12 16:33
首先要明确下避税的定义:纳税人利用税法上的漏洞或税法允许的办法，作适当的财务安排或税收策划，在不违反税法规定的前提下，达到减轻或解除税负的目的。(百度知道)
然后我举个例子:企业可提高坏帐准备的提取比率，坏帐准备金是要进管理费用的，这样就减少了当年的利润，就可以少交所得税。这个也是在百度上找到的一个例子,不过避税一般都是财务人员来作这项工作,HR很少接触到这方面的工作,而且如果想要了解如何避税,同时要对税法有深刻的理解.

作者: xuellie 时间: 2012-9-12 16:51

蟹蓝发表于 2012-9-12 16:33
首先要明确下避税的定义:纳税人利用税法上的漏洞或税法允许的办法，作适当的财务安排或税收策划，在不违反 ...

ok，
那么当员工的工资是10000元，奖金是25000元，总计是35000元，为了避税，我会利用奖金和工资计税的逻辑特点，可能会有两种方案将这些钱发给员工，
1.工资8000元，奖金是27000，减少原来的工资，挪到奖金上去。
2工资15000元，奖金20000元，从奖金处挪到工资处。
这两种方案是否都是ok呢？

作者: 蟹蓝 时间: 2012-9-12 17:00
我感觉如果算成奖金的话也是要缴奖金税的.奖金是否可以另立名目,换成福利?
看了你的问题,我看应该是对个人所得税的避税
如果是对个人所得税的避税,是要提高员工的福利,而减少员工的工资.不过这个必须要和员工提前说明肯定要发.

作者: xuellie 时间: 2012-9-12 17:04

蟹蓝发表于 2012-9-12 17:00
我感觉如果算成奖金的话也是要缴奖金税的.奖金是否可以另立名目,换成福利?
看了你的问题,我看应该是对个人 ...

奖金和工资都要交税的，奖金可以分摊到月份计税，所以奖金和工资的计税方式不同，我们现在在做的是如何让一部分金额通过奖金或工资发放，最终的目的是绕过六个计税盲点，并且通过变换的方式能让员工拿到更多的钱。

作者: 蟹蓝 时间: 2012-9-12 17:24
这个我还真没法帮你了...
没真正操作过这个.

作者: xuellie 时间: 2012-9-12 17:27

蟹蓝发表于 2012-9-12 17:24
这个我还真没法帮你了...
没真正操作过这个.

作者: curcumin 时间: 2012-9-12 17:41
……既然知道利用6个盲区，为什么还不能测算出最好的办法呢？

作者: xuellie 时间: 2012-9-12 17:48

curcumin 发表于 2012-9-12 17:41
……既然知道利用6个盲区，为什么还不能测算出最好的办法呢？

避税的方法很简单的，目前的问题是，有没有什么法律条文规定企业的这类做法是不被允许的

作者: curcumin 时间: 2012-9-12 17:51

xuellie 发表于 2012-9-12 16:51
ok，
那么当员工的工资是10000元，奖金是25000元，总计是35000元，为了避税，我会利用奖金和工资计税的逻 ...

工资是12个月的，按第一种方案一年少发22000，按第2种方案一年多发55000
难道你只想改一个月的？

作者: curcumin 时间: 2012-9-12 17:58
本帖最后由 curcumin 于 2012-9-12 21:36 编辑

只要理由正当、与实际情况相符、各工资条目无误就没问题
目前没有见到不允许的法律条文
但如果像你上面举例的情况，只在一个月里操作就存在问题
毫无理由的调低或调高员工工资，税务会有疑问
也许这件事他找不到问题，但要是被盯上总是麻烦事，反而弄巧成拙

作者: curcumin 时间: 2012-9-12 18:21
本帖最后由 curcumin 于 2012-9-12 21:38 编辑

我建议你把全年工资和奖金和在一起分摊
按你举得例子，员工工资是10000元，奖金是25000元，正常情况下一年员工缴交个税19735元；
如果你按工资8000元，奖金49000元来操作，员工一年缴交个税只要13135元，可以节省6600元。
这样在操作上没有问题，税务也没有查的理由（还要看看你们当地税务有没什么规定），
当然事先要跟员工协议好，重新签一份合同，把基本工资调低2000元。

作者: caixu1116 时间: 2012-9-12 20:13
其实只要你们操作起来没有触犯法律条例就可以

作者: 老泉spring 时间: 2012-9-12 22:11
看来这不是HR的研究范畴，还是找财务吧

作者: xuellie 时间: 2012-9-13 10:33

curcumin 发表于 2012-9-12 17:58
只要理由正当、与实际情况相符、各工资条目无误就没问题
目前没有见到不允许的法律条文
但如果像你上面举例 ...

是的，问题就在这里

作者: xuellie 时间: 2012-9-13 10:35

curcumin 发表于 2012-9-12 17:51
工资是12个月的，按第一种方案一年少发22000，按第2种方案一年多发55000
难道你只想改一个月的？ ...

是的，只有一个月要调，我个人觉得一种方法会有问题，第二种被盯上后也会有麻烦

作者: curcumin 时间: 2012-9-13 11:22
本帖最后由 curcumin 于 2012-9-13 11:30 编辑

xuellie 发表于 2012-9-13 10:35
是的，只有一个月要调，我个人觉得一种方法会有问题，第二种被盯上后也会有麻烦 ...

那你要找一个正当的理由，能够解释工资名目里为什么突然降了2000，或者涨了5000，
比如说考核不达标，扣了2000，
或者用其它名目发的临时性的工资福利，如过节费、服装费、旅游津贴等等
但像这样非常态、大范围的，很容易引起注意就是了

作者: Qrabbit 时间: 2012-9-13 11:54

xuellie 发表于 2012-9-12 16:51
ok，
那么当员工的工资是10000元，奖金是25000元，总计是35000元，为了避税，我会利用奖金和工资计税的逻 ...

可以避税的方法有几种：
1、使用全年一次性奖金税率优惠，即先将员工当月内取得的全年一次性奖金，除以12个月，按其商数确定适用税率和速算扣除数；
2、利用旅游奖、油费补贴等福利项目来发放奖金，让员工交相应数额的发票（如旅游发票、油票等），让财务当报销处理，可免交个税。但建议只拿奖金的一部分来做这样的处理，免得引起税局的注意。

作者: 撒洒姐~ 时间: 2012-9-13 14:32

蟹蓝发表于 2012-9-12 16:33
首先要明确下避税的定义:纳税人利用税法上的漏洞或税法允许的办法，作适当的财务安排或税收策划，在不违反 ...

这个说法很靠谱~~

作者: frankk 时间: 2012-9-13 15:38
法律没有禁止的,就是可以做的.对于税收上的规定,应该说人事和财务部要比员工更清楚,合理利用法律上的漏洞来避税可以化同样的钱,更多到员工手上.企业和员工皆大欢喜.同样也没损害国家利益,因为避税的这一块原本就可以不用交给国家的.只要你不弄虚做假.

作者: 流口水的兔子 时间: 2012-9-14 00:40
呵呵，好帖，好好看看

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作者: 逛灯格格 时间: 2012-9-16 15:29

作者: dolala999 时间: 2012-9-17 09:44
合理避税是允许的

作者: xuellie 时间: 2012-9-18 14:15

curcumin 发表于 2012-9-12 18:21
我建议你把全年工资和奖金和在一起分摊
按你举得例子，员工工资是10000元，奖金是25000元，正常情况下一年 ...

是的，操作上是可以进行的，但是因为公司比较大，所以希望尽可能的保守操作。

作者: sdkjrzb 时间: 2012-9-18 15:24
企业在帮助员工合理避税的同时，也帮自己避税了，何乐而不为啊！关键在合理，而非违法！

作者: wge602 时间: 2012-9-19 08:42
不少这样的企业

作者: cloris506 时间: 2012-9-19 17:02
是否存在风险呀

作者: xuellie 时间: 2012-9-21 12:56

cloris506 发表于 2012-9-19 17:02
是否存在风险呀

总之，大企业慎行

作者: ❣s1ng_。小暢つ 时间: 2012-9-26 14:49
每个公司应该都有这种行为吧、~

作者: vb8080 时间: 2012-10-18 21:44
大企业这种临界点无法实行，建议多增加福利的比例

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