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标题: 这样的公司该走还是该留？ [打印本页]

作者: zytcxy 时间: 2012-12-4 13:25
标题: 这样的公司该走还是该留？
我在朋友推荐下到了这家民营企业，公司成立六七年，总人数有1500人左右，我任集团人力经理岗位，其实刚到这家公司才一个月就发生了一个令人不愉快的事情，到岗快一个月了，也是才见过董事长两次，而且都是周例会上见到的，其他时间无人管，刚到这个部门之前的老员工都离职了，都是刚招聘来的新人，这些新人招聘来的时候都是人事专员的身份，对哪个模块并不是特别熟悉和专业，我就开始给部门人考核后分岗，按模块来给他们定岗，事情在按正常的路上发展着，上周下面一个分公司人力主管不交周工作计划，理由是交工作计划是为了让我在集团高管会上有工作内容可以汇报，接着我们展开了争执，没想到她接着就直接给董事长打了电话，告了我一状，原因是说我不了解一线，乱定制度让一线执行不了，其实到这个公司才四周，我有三周都去一线，制度只有一个针对集团高管的考勤管理制度，其他和下属分公司的一个边都不沾，接着周例会上，董事长就明显对我不满，说我工作汇报做的漂亮，其实据他了解我的工作做的并不好，不好的原因就是不了解一线，我承认一个好的HR肯定是要懂业务，有理论，有高度，但现实中了解也是有一个过程吧，这个董事长小学毕业，没文化，把这个公司做大管理跟不上，很需要招聘到有高素质的管理水平人员来做。会后我心里很不舒服，就开始寻找机会找他谈一次，终于找到了一个机会，谈的很不愉快，其实也没谈什么，他就说我不适合做集团人力经理岗位，不专业等等，和下面那个主管的话一模一样，既然做的工作都是不被认可，我提出离职，董事长很快答应，但他的助理，提出让我留下，原因是1月份公司要开年会，这个工作现在是在我手上，如果走了，新人一时难以胜任，她希望我留下来好好干，说董事长那天跟我的谈话说的有点极端，她个人对我这个月来的工作还是认可的。我去意已定，昨天的谈话让我很为难，这个董助为了让我留下和董事长争辩了一个中午，最后董事长说如果你觉得能用你就留下。走了，对不起这董助对我的心意，不走，对不起自己受打击的心。现在总部的部门人员因为我要走，都很不想留。我走部门也散了，今天我请假在家，很难受，心里在挣扎着，希望有道之人能给我一些提醒，公司待遇给的还不错，比外部市场高一些，但收入只是一方面，关键是我的内心很难过，该走还是该留？

作者: 李家 时间: 2012-12-4 13:35
公司是董事长的，不是董助的。。。。。。。

作者: 小差火 时间: 2012-12-4 13:39
你太冲动，一开始动作有点大！

作者: 金标 时间: 2012-12-4 13:46
我也有过类似的经历！个人建议走肯定是要走的，但不一定急于一时！
目前太多的民营企业主，在企业逐步做大的时候，或模仿着找一些职业经理人，但由于其先天的特征(创业的艰辛、学历的不足、过于自我等)，会导致他们不敢过于防守让职业经理人去做，同时从决策或信息来源上仍过于依赖于企业元老及骨干；这样就会对职业经理人工作开展带来很大的阻碍。
这也就是导致职业经理人水土不服的很大一部分原因；
而对于我们HR从业者，理智、慎思是最需具备的，做什么事均不可意气冲动；目前的状况，气归气，而且长期下去也不会有利于自己的职业发展；但如果就这样走了，这一段经历估计会对后续的职业生涯带来活多或少的影响，尤其作为HR，选择下一份工作时，如此离职原因肯定会对下任雇主带来一定的理解偏差！
以上，仅为个人的建议！！如果楼主真的还是想留下来；那真的要深思自己的性格特质和董事长的匹配度、与此企业工作氛围及环境的匹配度。

作者: shxhrzzh 时间: 2012-12-4 13:50
本帖最后由 shxhrzzh 于 2012-12-4 13:51 编辑

最开始的制度为什么是高管的考勤制度？
董助让留下最主要的考虑年会，年会过了之后呢？
短期内做出事情得到董事长的认可又不太可能

作者: tigerben 时间: 2012-12-4 14:03
1.HR不是你会啥，就给公司做啥，而是公司需要啥就给他做啥。你觉得应该做的，那只是建议，只有成立决议，你才真正去做吧。
2.进入一个新环境首先学会的应该是融入，熟悉之后才去找切实的问题去改进。
3.一项工作最好不要太依赖于权利去强制执行，让大家要切身体会到要改变现状的迫切性，变被动接受为主动参与。效果会更好！
4.公司是董事长的，不是助理的，话都说得很透了，要还助理的人情还有其他很多方式呢，赶紧撤吧！免得大家都伤心。
供参考！

作者: lark1234 时间: 2012-12-4 14:19
可以做一个漂亮的年会，然后也算是换了人情，最主要的是给那些不懂的人看看，是你无知不是我不会。然后再走。

作者: zytcxy 时间: 2012-12-4 14:25

李家发表于 2012-12-4 13:35
公司是董事长的，不是董助的。。。。。。。

董助相当于是公司目前的执行总经理，董事长又长期出差，公司的业务还是交给董助管理的

作者: zytcxy 时间: 2012-12-4 14:41

lark1234 发表于 2012-12-4 14:19
可以做一个漂亮的年会，然后也算是换了人情，最主要的是给那些不懂的人看看，是你无知不是我不会。然后再走 ...

年会有2500的规模，这次费用扣的很紧，去年还外请了明星，今年想做的比去年好，很难

作者: zytcxy 时间: 2012-12-4 14:43

金标发表于 2012-12-4 13:46
我也有过类似的经历！个人建议走肯定是要走的，但不一定急于一时！
目前太多的民营企业主，在企业逐步做大 ...

谢谢，很中听

作者: 千凝 时间: 2012-12-4 14:46
一旦于老板产生隔阂，那么即使留下来工作也很难开展顺利，还是去找你的伯乐吧

作者: dan0712 时间: 2012-12-4 15:21
私企的人际关系很复杂，你可能不知哪句话就得罪了公司关键性人物（既便你是对的）；
私企老板的最大特点就是随意性，虽然很多老板也口口声声说制度化管理，但最改变不了的就是他自己；
留下来，还会发生愉快之二、之三*****
如果走，就将此作为一次培训吧

作者: 小差火 时间: 2012-12-4 15:30

小差火发表于 2012-12-4 13:39
你太冲动，一开始动作有点大！

估计还没有摸清人际状况就开始动刀了！

作者: 飘摇在都市 时间: 2012-12-4 16:07
本帖最后由飘摇在都市于 2012-12-4 16:09 编辑

在私企有个很突出的问题，老板招HR进来，是希望有点成绩，但其他的管理层对你却是排斥的。但楼主的一开始对高层进行考勤，个人感觉有些冒险，不妨先从本部门流程先建立并完善，并一直要和老板保持正面沟通，让大家有个对你逐渐认识和认可的过程，然后再慢慢依据公司的实际情况推行相应的制度。在私企一开始就动到中坚力量利益的话，很容易出现楼主的情况的。目前这种状况下，个人建议楼主还是另择伯乐吧

作者: 行者悟空 时间: 2012-12-4 16:26
这也是很正常的，HR必须学会这一课。

作者: TEOH 时间: 2012-12-4 16:42
民营企业在走向规范化的过程中必然面临一些碰撞，而空降兵要做好首先是心态的调整。正因为它不够规范，所以才希望引进优秀的人才；也是因为它不够规范，所以更不能够一蹴而就！
该企业能走到今天，必有其可取之处，首先先沉下心来以谦虚的心态学习、接纳、融入，在此基础上分析、归纳、总结、因地制宜地采取措施改善、优化、提升，并在此过程中注意保持与上级领导和相关部门的顺畅沟通，以确保资源匹配和政策支持。
做事先做人。首先要读懂你的领导，但您与董事长的沟通反倒部分应证了董事长的判断！其次要搞定你的下属，而您与分公司主管的沟通也处于被动 - 有时印象比真像重要，不管谁对谁错，如何形成的，应该采取有效措施扭转而不是打口水仗、生气、冲冲地找老板、提离职、纠结……。
建议：是去是留自己决定，但一定不是现在！即便只是为了战胜自己。

作者: fzthyq 时间: 2012-12-6 09:37

李家发表于 2012-12-4 13:35
公司是董事长的，不是董助的。。。。。。。

同意,顶一下

作者: lytianhlj 时间: 2012-12-6 13:26
专业与否不能排首位，关键是有最起码的信任，其实这个公司的模式和氛围你应该早就看清了，总助留你的目的也非常清楚，但是人情归人情，自己的选择和决定要果断吧，下一家面试的吸取教训吧！人力资源工作专业在大部分民企中还是排不上首位的，人情事故及个人的敏感度及判断力反而更重要。人在前事在后！外企有时也不过如此的。供参考。

作者: 宝庆 时间: 2012-12-6 20:39
HR要学会忍，学会察眼观色，像面试一样，虽然发生了不愉快，但是还是要从整体出发！

作者: 中人网总经理 时间: 2012-12-7 13:54
听一位师父说过，这个世界只有两种人，一种是生养你的，一种是成就你的。生养你的人通过对你好让你幸福，成就你的人通过给你磨难让你强大。
企业也是这样，有如鱼得水的，有步履维艰的。碰上如鱼得水的好好珍惜生养自己，碰上步履维艰的好好努力成就自己。
人生的每一段经历都有特殊意义，努力过后该放下时放下不会有遗憾。
这个案例里有很多你可以反省的地方，改进后就是成就你自己。
但仅仅从表面看，这个老板未必值得追随。这是民企工作取舍的核心。

作者: dandan678 时间: 2012-12-7 14:33

中人网总经理发表于 2012-12-7 13:54
听一位师父说过，这个世界只有两种人，一种是生养你的，一种是成就你的。生养你的人通过对你好让你幸福，成 ...

说的很好，越是在这个时候越要冷静，跟老板之间也是需要磨合的，磨合期过了，没准他会感觉你好用。

作者: 小差火 时间: 2012-12-7 14:40

小差火发表于 2012-12-4 15:30
估计还没有摸清人际状况就开始动刀了！

有没有搞清楚，为什么要高管考勤？！

作者: 小差火 时间: 2012-12-7 16:46

小差火发表于 2012-12-7 14:40
有没有搞清楚，为什么要高管考勤？！

领导的目的是什么？！

作者: windliu986 时间: 2012-12-8 13:37
冲动是魔鬼。。。呵呵。。。不管怎样，再坚持一下，如果实在不行再撤吧！

作者: 55863565 时间: 2012-12-8 14:26
私企老板的最大特点就是随意性，虽然很多老板也口口声声说制度化管理，但最改变不了的就是他自己，太合乎我面临的现实环境了

作者: 秒月 时间: 2012-12-8 14:45
服务部门往往很难做，但是要学会低调做人，高调做事，既然老板一步信任你，还是走好，第一印象很难改变的。

作者: chenzhuoyue 时间: 2012-12-8 17:06
个人意见，事已至此，留下来也不会愉快，虽然董助力挺，但如果老板不挺你，把年会办好了又怎样，反正都要走的。楼主才去一个月就对高层进行考勤管理，估计一开始就让人多少有点抵触，而下面人事主管可以直接找董事长投诉、而董事长听一面之辞就武断的，我看楼主想要呆下去也比较难受！

作者: jssdwangdong 时间: 2012-12-9 10:35
我有位朋友也有楼主的类似经历，我个人的建议是，不合理的就是磨练，不管是一帆风顺还是步履维艰，都首先要从自身去反思
1、你必须先去了解民营企业的现状，不要苛求工作太高，要与老板的步伐相一致，多请示老板的经营思路，不能按照自己的想法去造车。
2、对待分公司人力主管，集团人力资源部下达的政策首先要经过子公司人力主管这一关，民营企业许多关键部门都是老板的亲戚，所以，一些问题如果双方争执的，可以暂缓，我搞不定你，我可以回办公室嘛，为什么要和你一定要冲突，多站在子公司的角度去思考问题，如果子公司的人力主管有一定的人力资源实践能力，那你就要放手让子公司去做，你要做的事情就是在宏观上去设计和把握，一上来就出台针对中高层管理人员的考勤管理制度，不遇到阻力才怪，呵呵，我觉得楼主这个中高层管理制度出的不是时候，可以说很不是时候。
3、集团化管控的手段比较多，授权管理、战略咨询管理。子公司从业人员差异客观存在，作为集团人力资源部，应该是辅助子公司，不是添乱。
4、不建议您现在离开这个公司，如果你能够生存下去，就证明你的人际处理和冲突处理技能有了进一步提升，一味的寻求伯乐，只会耽误自己，何况世间哪有这么多伯乐呢？

作者: wazmin 时间: 2012-12-9 20:36
连老板都不认可你的工作，你何必为他卖命呢，果断走人

作者: zytcxy 时间: 2012-12-10 15:30
标题: 用户推荐理由
#TA推荐本帖子时说#给做私企的人力工作者看看

作者: jssdwangdong 时间: 2012-12-11 15:13
标题: 用户推荐理由
#TA推荐本帖子时说#很不错的文章，建议人力资源经理多看看

作者: jiangyunshy 时间: 2012-12-11 16:00
我刚遇到跟你一样的问题，我选择了离开。原因是，已经给董事长种下了不好的印象，很难改变，即使你做的再优秀，她也难以改变对你的印象，你以后的工作得不到董事长的认可，会很难开展。再一个问题，就是空降兵，一定要先看再做，这是我空降两家公司得出的经验，千万不能去烧那三把火，烧大了就烧到自己了。首先是应该跟公司领导建立一定的信任关系，再就是多沟通。还有，就是遇到冲突或者困难，第一时间反映到董事长那边，不要被老员工先一步，问题无论大小，老员工是不会跟你讲情面的，也不会跟你讲道理，他们就是告状，这也是我以前公司遇到的。这点在以后的工作中一定要注意。

作者: 雅琦 时间: 2012-12-11 16:18
很多人认为私企是急功近利的，其实并不完全了解私企，是因为高层开始认为hr就像其他的业务部门一样的，需要拿出业绩，但是怎么拿出，怎样拿出。这个中国的老祖宗很多年之前就告诉我们了，我们hr自己不要太急就对了。
并且每个人都会经历挫折，只是怎样看待这儿挫折。
另外，hr的沟通很重要，不仅仅是和高层，和自己部门的或者所管辖的范围人员沟通很重要，为什么要和子公司的hr吵，真的没有必要，可以考虑一下作为hr我们自己是否也存在着不足的地方。
个人观点，任何人都有水土不服的地方，关键是自己想不想服这个水土。也就是所有的观点都是局外人的观点，只有自己最了解如果你退，你失去的是什么得到的是什么，如果你进你又将如何。

作者: gaojunhui21 时间: 2012-12-11 17:44
片面了点，不能以点代面！！！！

作者: 靠近百分百 时间: 2012-12-11 20:08
走都要在那里干出业绩以后再走,要让老板知道他错过了一个人才.

作者: LucyGuo 时间: 2012-12-11 23:14
和企业的一把手如果不合，建议还是走吧。毕竟HR做的工作全是要依据一把手的思想来，如果两个人的价值观格格不入，真的是浪费自己的时间。
这也将是自己以后培训的一个案例。

作者: enya1117 时间: 2012-12-12 09:05
个人觉得要融入一家企业，首先得融入一个部门，这事因你下面一分公司主管不服管而成为一导火线，所以看得出来，你下面的人对你有不满或者你认为的不理解，如果一开始进入这家企业，先和你本部门的人员打好关系，了解好各个人员的想法，我想以上的事情不会变得如此棘手，因为外部门反你尚可有理辩解，但要是属内扛，老板肯定是先追究你的责任，他的理由会很充分，“一个自已的部门的关系都处理不好，何以管理好或辅助好其他部门”。以上纯属个人观点，仅作为旁观者看法。

作者: shinavy 时间: 2012-12-12 09:14
先平静一下心态，找出一下事情的原因
董事聘你来管理公司，是希望你能管理好。那你就应该先与董事沟通一下工作原则，双方达成共识，这样才能方便以后的工作。
对于自己的改革方案，不能及于一时，也要花些心思与心力的。人无完人，企业中，什么样的人都有。
其实，老好的方面想，这也是对您一个锻炼的机会。它培养你与人沟通的能力，领导能力，还有情商能力。先找找自己是不是做的不够好，才让员工没有完全接受你。员工接受你了，即使你的决定是错的，人家也愿意为你效力。
加油吧，相信你会走出自己的困境的。
希望能给你提供一点点的帮助

作者: luy007 时间: 2012-12-12 09:30
走也。

作者: sinzou 时间: 2012-12-12 11:58
学习经验，以后自己尽量不犯这一点

作者: sunjj0725 时间: 2012-12-12 14:28
到这家公司你除了要重新制定一些制度、流程和工作要求、方法，进行规范化、科学化管理以外，怎样与董事长、各高管及其他同事沟通，让他们理解、配合你的工作，也是个大问题。在原来没有规定，而一开始就执行高管考勤、周工作计划制度的话，如果你没有充分与他们沟通、融合，很容易被对方反感。我很能够理解你想改进部门工作、改进原来公司状况的想法，但是这样的情况（董事长不信任，其他人不服气）确实急不来，刚进公司，很多时候要借助领导的力量来强化自己的管理，但是现在这种状况，你是借助不了了。要改变，不是个短期过程。

作者: nikki.zhou 时间: 2012-12-12 22:09
比起楼主，我的资历可能算尚浅，没有什么建设性的建议。。
但我很理解您的境遇
我们公司和你遇到的公司情况差不多
我们HR部门老大到公司来，也遇到过类似的问题

但我看见她的处理方法是
第一步：什么也不做，就了解情况，她基本上找每位基层管理人员聊，了解一线工作
第二部：忍，即使在公司现在有1年多了，公司很多员工包括高层都对她的工作不太认可，不过老板还挺支持她的，其他人的眼光她根本不去介意
第三部：引导老板思路，用人上选配合自己工作的人。。。

不知道对您是否有用

我觉得，留下，做件实事儿让董事长对你刮目相看
有高工资，为什么不留
不会挣这工资，也能争口气。。

作者: 疼疼 时间: 2012-12-13 10:05
留下的意义不大，这是私企的共性，一着不慎就死得很惨。如果留下了，你做得再好也未必得到认可，还不如趁早别谋高就。

作者: yanranhr 时间: 2012-12-13 10:22
换工作去民营企业，尤其是中高层人员去民营企业，一定要跟老板好好的谈一谈，了解一下老板心中公司的规划、企业文化和老板的性格，看看这些是否与个人的理念想匹配，如果匹配再云，如果不匹配最好是不好去了。
民营企业的很多老板是急功近利的，随意性很大，希望新招来的人一两个月就给公司带来巨大的改观，但这是不符合人力资源管理的基本规律的，人力资源管理是一个慢慢积累的过程，不可能很短时间就做出很好的成绩。而且版主也说了，现在的老板是小学文化，这也决定了老板的思想高度不会太高。这样是很难去实施很多循序渐进的管理方法和流程的。
个人建议还是早走早好，不要在一个没有共同理念的公司浪费时间。

作者: wxl820320 时间: 2012-12-13 10:24
民营企业最难做，深有同感。建议找董助一次，做完年会就准备走吧，做年会是为了还人情，还了董助对你的支持和信任就可以走人了。此处不留爷自有留爷处。如果跟老板有了嫌隙，工作就难开展了。而且下面分公司的人事主管，居然直接跟董事长打报告，这个事有点意思哦。

作者: E_HRS 时间: 2012-12-13 10:46
兄弟，是体现你职业经理人的时候到了，既然别人不职业，你就当做挑战一次了，虽目前和老板有隔阂，但是民企大多是结果导向，用你的职业化素养和扎实的基本功，搞定你们老板，高调做事，低调做人，用成绩亮瞎他们的眼睛，他们急功近利，但是你要保持清醒。这过程可能会遭受很多阻碍，别人反感，甚至公然叫板，没关系，等你作出成绩的时候也就是他们膜拜的时候了，在你没成就的时候，所有的苦难都是毫无意义的，没人会同情。职业经理人更应该理性看待，我觉得对个人来说确实是一个挑战，何况，背后还有个董助呢，你不是一个人在战斗。

作者: cowo0620 时间: 2012-12-13 11:23
个人愚见：
从楼主的描述来看，个人建议留下，理由:
（1）民营企业的人力资源管理本身并不正规，从一位职业经理人来讲很难去适应，但从现实的操作中您可以去感受一些不正规的做法，给自己今后工作会带来用之不尽的财富。
（2）如果您的离职是因为分公司一位人事主管的一句话走了，那么您这么多年人力资源管理（能做到人力资源经理，经验肯定还是比较丰富的）算是白干了，从人力资源的眼光来看，每个人都是坏人，这位主管只是一个而已，如果这个关度不过，那么去其他企业也是如此，只是方式不同而已。
（3）这个人力资源部门依靠您搭建了一些人事专员，此时因为您其他人纷纷离职，那么您给社会带来很多麻烦，至少有几个人因为您而要重新找工作（既然您的待遇还不错，人事专员待遇肯定也高于市场水平的），此时您就是一个罪人。
（4）在民营企业老板只相信自己，其他人都不信，即便最亲近的人，所以还是依靠熬来过日子。
（5）从人生价值体现来看，您已经做到一个集团公司人力经理，也算不错了，建议去坚持吧。

作者: 南宫逸 时间: 2012-12-13 14:10
私企一直都是一个大问题！建议早点离开！当然最好是年会完了再离

作者: yy7798 时间: 2012-12-13 15:56
"高管考勤确实得罪很多人，但这个也是我一到公司领导要求的" 有时不能真的全部相信高管说的话，也许他只是想做个样子

作者: flxin 时间: 2012-12-13 16:50
建议你走，公司是董事长的、、、私企都是这样的，，，关系网复杂，

作者: alang821821 时间: 2012-12-13 21:46
如果个人的权威代替制度的权威这个企业不要也罢

这个董事长就是这种水平了那些跟他打天下的元老能牛到哪里去

HR不是干杂活取白眼的

作者: shinavy 时间: 2012-12-14 08:39

shinavy 发表于 2012-12-12 09:14
先平静一下心态，找出一下事情的原因
董事聘你来管理公司，是希望你能管理好。那你就应该先与董事沟通一下 ...

那努力吧！一切都会变好的

作者: 浅井 时间: 2012-12-14 10:07
私企要跟对老板，楼主估计是得罪了关键人物，刚开始要与子公司主管出现矛盾的时候不应该吵而是先避开，回头了解下其中的人际关系。现在下面子公司主管一告状就改变了董事长对你的印象，恐怕以后再对子公司进行工作推进就很难了，再者这个董事长格局太低。董助也不见得就是对你好，完全就是怕年会被撂了挑子，也有把你当作潜在竞争对手的可能性，想通过年会来看看你有多大能力，如果年会效果达不到预期，你可能死的更惨。建议楼主早做撤退打算。

作者: LiuLiu168 时间: 2012-12-14 14:27
其实你的内心已决定去留，Follow your heart！

作者: yangyang515 时间: 2012-12-14 16:04
虽然在职场上我还是个菜鸟，但我还是想说，要想清楚，不要因为一时冲动而做出让自己后悔的行为，真的静下心来想清楚了吗，利与弊是否都权衡过了，真的就这么放弃了吗，那你当初进那家公司是什么原因呢？或许你认真的想一想可以得到你想到我答案呢！加油，、、、

作者: 听风沐雨 时间: 2012-12-15 12:23
有时要中庸一些

作者: cantong 时间: 2012-12-15 16:33
HR必须得到老板的认可，他不满意，做为新来的HRD尽早离开吧。改革不能在没有得到老板的认可下就大动作，这是激进的，建议下次取得老板的认可后再实施。个人建议

作者: 皮兰婆 时间: 2012-12-15 20:13

55863565 发表于 2012-12-8 14:26
私企老板的最大特点就是随意性，虽然很多老板也口口声声说制度化管理，但最改变不了的就是他自己，太合乎我 ...

同意

作者: lvxian 时间: 2012-12-18 14:10
是我的话我觉得还是走吧，迟早都要走的

作者: zytcxy 时间: 2012-12-21 23:24
总结：谢谢前面各位大侠给我的意见，很多意见都很中听，谢谢大家给我提供了非常专业的意见，都是HR的从业者，和大家的沟通比和家人沟通还近距离，再次谢谢前面各位大侠的意见，特别是很多版主的鼓励。

这各案例能作为大家进入私企的一个启迪我就很欣慰了，千万不要走我犯过的错，经过自己总结，我选择先沉淀下来，先做出事情来再来讨论其他

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