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标题: 你怎么看待人力和行政混在一起还是单独的两个部门 [打印本页]

作者: zytcxy 时间: 2012-12-9 14:03
标题: 你怎么看待人力和行政混在一起还是单独的两个部门
对于做人力资源的人，不知道大家是纯粹做人力吗？还是人力行政一块做？感觉混在一起无论怎样都做不专业，就一个打杂部门，但大多公司都会把人力行政合在一起，大家对这个问题怎么看的？
我目前面临这个问题，很想说服领导分成两个部门，公司也是集团型的啦，但要怎么说会比较能让领导心服呢？

作者: wadyw 时间: 2012-12-9 14:56
打杂，有同感啊

作者: moring 时间: 2012-12-9 15:44
呵呵，同样的，我们公司本来是合在一起的后来分开独立出来人资和行政，但是2013年总经理又要合并两个部门为一个部门。缩减人员开支，减少成本。一个人可以干更多的活。

作者: zwjthr 时间: 2012-12-9 15:50
是啊，分久必合，合久必分。无论是人资行政一个部门，还是分开来两个部门，重要的是适合当下的企业环境，适用最重要。

作者: 水中龙 时间: 2012-12-9 16:03
本帖最后由水中龙于 2012-12-11 08:42 编辑

这个得结合企业发展阶段和规模了！
如果企业刚创建或者规模比较小，可以合在一起，避免机构庞大、又能提高效率。
如果企业发展到一定阶段并且规模较大，则建议分开，保证专业性和有效性。

作者: feifeiandu 时间: 2012-12-9 16:25
一般中小型企业都是和在一起的。毕竟这两个东西有很多交叉的地方。
大型企业一般实行精细分工，所以都会独立出来。

作者: 林风云海 时间: 2012-12-9 16:25
把人力资源做成能出效益的部门，就能引起重视了。

作者: 南岛小土豆 时间: 2012-12-9 19:44
很不错的议题，学习了，谢谢分享

作者: 愤怒的小火车 时间: 2012-12-9 21:02
领导会不会同意，关键在于，你的立足点，简单点说，分设两个部门能给公司带来什么，如果利大于弊，我想领导会考虑，你所在的企业，你最清楚，好处，坏处，自己总结吧。

作者: yaoming3 时间: 2012-12-9 22:34
打杂？打杂好呀。打杂的过程中你能学到很多东西。

作者: haoed 时间: 2012-12-10 08:35
这个要看工作量，如果企业处在人事管理阶段，人力资源的各个模块都只停留在初级阶段，或有些模块根本没推行，那肯定是人事行政合在一起。

如果你想分开，那最好的办法是对部门的工作内容进行评估，以此来说服老板。

作者: 316238733 时间: 2012-12-10 08:52
我们公司也是混在一起的，工作就不多说了，我就想怎样才能把部门作出效益这个问题，希望得到指导。

作者: fengqian137 时间: 2012-12-10 09:00
我们本来是分开的，是两个部门，公司规模也挺大。后来反而合并了。主要是人力口的领导权力不行，他们都对董事长的话言听计从，不会争自己部门的利益。后来人力的部长被调到别的子公司做副总。我们人力行政换了一个行政口的年轻人。不懂人力。不过主要工作都是下边的人干，也不用她，她只负责审核我们做的事情，考察细节就行了。基本没什么技术和专业可言。就是高层让干什么就干什么。

作者: 小差火 时间: 2012-12-10 09:05
组织结构的设置基于组织发展的需要，你觉得现在组织发展是需要把部门分开了，你就好好与领导沟通你的想法，说说分开的好处，及以后的工作导向！

作者: 55863565 时间: 2012-12-10 10:10
看了这个讨论发现大部分的公司人力和行政是不分家的，呵呵，打杂的，深有感触呀

作者: menydorhing 时间: 2012-12-10 10:15
既然目前你还不能凭一己之力说服老板让两个部门独立，那么就把属于行政、人力的职能分别做好，做到能让老板看到效果，那时在谈分开也是可以的！
其实客观来说，不管行政、人力是分开还是合并，你要做好它们各自的职能工作，也是没有太大差别的！

作者: cici可乐 时间: 2012-12-10 10:51
我们企业是分开的，分为人资课和总务课，各有不同的分工，工作起来也很轻松。

作者: 前进的蜗牛 时间: 2012-12-10 13:04
这个应该看企业的规模和实力吧。等一个企业做大了之后，行政和人事自然而然会分开的。

作者: 宜风水静 时间: 2012-12-10 16:14
谈谈我的体会
首先不要急，有意无意的点到为止。前段时间我们也是分了合，现在又要分，而且要“壮大”，要让他想明白才行。比如，你只需要告诉他，面试不简单，不能有“晕轮效应”，不能有“首印效应”，还要通过简单的谈话分析其思维习惯、逻辑性，看问题深浅等，需要专业的人做专业的事，他就会去悟。
不要有打杂的想法，一个简单的“政府接待”，就能看出你的水平：即要应景，又不浮夸。

作者: tengo 时间: 2012-12-11 08:39
這個很好處理
1.公司若要求專業性及有效益性的成果,權責分開是最好.
2.公司若要從底成本角度出發,也只能粗放式管理,就算在職的人有專業技能,他也沒有三頭六臂.

作者: 祖朝野 时间: 2012-12-11 09:39
分开和合并的公司都呆过，各有利弊。但一个总原则，hr在专业上一定要高于或者主导公司其他部门；行政在专业上一定要服务好公司其他部门。

作者: 云逸之破天 时间: 2012-12-11 10:46
还有一种情况，有人力资源部与行政部门，但是行政部门就是个办公室，什么保卫、宿舍还划到人力资源部，各位，你们遇到这样的情况了吗？

作者: 可爱的sunny 时间: 2012-12-11 10:58

就是打杂的，什么杂都打

作者: 海石花雨 时间: 2012-12-11 11:15
这个主要是要看公司人数和发展阶段的，行政部门一般设立4-6人，管理200-300人人力资源比较合适（前提行政对外关系不是很多的情况下），如果人员过多公司阶段发展中注重人力资源的作用，还是要分开比较好，毕竟人力资源部和行政部在职能上是很容易区分的，人力资源的细化对于企业可持续发展和人才建设的专业性有很大帮助，特别是快速成长型企业。公司的政策制定等方面行政和人力要加强结合沟通，通常由一个总监以上人员分管行政部和人力资源部，做好统筹。

作者: 没闸的单车 时间: 2012-12-11 13:50
是否需要分开，关键看人资的工作与行政有什么不同，就是说人资要作出自己的价值出来，如果做的工作与行政没有什么分别，分开又有什么用？

作者: yongle003 时间: 2012-12-11 16:20
作为江湖上有头有脸的人物，顶帖我很慎重。名气是大家给的，地位是兄弟拼的，要对大家负责任！楼主的帖的确不错！我代表江湖上所有的兄弟姐妹给你顶上去！你接下来收到的所有回帖都是我安排他们顶你的。我为人就两个字，“低调”，你知道就行了

作者: elana 时间: 2012-12-11 16:26
根据企业的性质、规模及发展阶段

作者: wealink 时间: 2012-12-11 17:28
大企业的话还是分开比较好，人力资源的工作有很多需要保密性，和行政在一起会导致保密信息泄露

作者: danforer 时间: 2012-12-11 19:49
做好统筹分析，职能分责，部门内部细化，岗职细化，和分并用，你能理解

作者: flxin 时间: 2012-12-12 15:03
打杂？哈哈，太有同感了，不是人力资源部，是综合办公室了，哈哈，就当是培养全能型人才吧

作者: flxin 时间: 2012-12-12 15:04
跟我们公司一样，，，名义上是人力资源部，，，其实就是人力行政一起，综合办啊，有时还兼顾销售内勤的工作，相当纠结啊

作者: 如烟如梦 时间: 2012-12-12 17:19
对于制造行业的我们来说，200来人的小企业，人事行政全部做，编制1个人。能锻炼人，可以接触到很懂方面，为以后打基础，辛苦点没事

作者: alang821821 时间: 2012-12-12 20:53
外资企业除了日企以为，一般都是分的很开的。HR其实是做的项目，不仅仅是打杂，自己把自己的看低了，就永远没啥动了了。真正的HR跟行政没有特别的联系。

作者: sayasama 时间: 2012-12-13 10:01
关键是看领导对行政人力的定位

作者: 78952096 时间: 2012-12-13 13:24
不好做，公司领导心中如果没有人力资源与行政分开的这种意识，再怎么说都没有多大用，我们公司就是这样

作者: 一树梨花 时间: 2012-12-13 15:05
小企业一般都是合在一起的，相当于打杂的管家。

作者: dan0712 时间: 2012-12-13 15:15
我们更是什么都做啦，法务、行政、工会、质量、人力。整个一个大拖拉斯

作者: cocodqm 时间: 2012-12-13 15:38
分不分家不是咱说了算，得老板拍板。。。。

作者: 尹颜 时间: 2012-12-13 16:21
打杂真心得深有同感而且也不专业并且领导从不为员工争取利益就让自己的下属成为打杂员工。

作者: 陈小卡 时间: 2012-12-13 16:25
从个人发展的角度讲，肯定是分开来更好些，这样自己才能做得更专业，但从整个公司发展的角度讲，肯定是要看企业规模和成本了

作者: zytcxy 时间: 2012-12-13 23:32
谢谢大家顶这个题

作者: 要笑得迷人 时间: 2012-12-14 08:13
深有同感！

作者: cowo0620 时间: 2012-12-14 10:09
楼主的问题，个人愚见：
（1）人力资源专业性与行政人事分立没有直接的关联，在企业中一般主张事事有人做，而非人人有事做，人力资源专业性体现在事情处理，只要处理恰当，就可以体现专业性；
（2）分立与合并，从个人经历来看都经历过，关键在于企业规模和老板理念，在实际操作的时候，行政人事经理偏人力资源方面的，侧重点会偏向人力资源，而且很多时候会用人力资源管理理念去管理行政，这样让做行政的人员会感觉到不专业。如果行政人事经理足够全面的话，那么楼主的顾虑可能会消除了。

作者: yangyang515 时间: 2012-12-14 14:04
打杂啊，，，同感。。。。。。

作者: shuyichang 时间: 2012-12-21 18:13
这个要看公司的实力和发展方向。如果你自己也在一个成长的阶段，那么可以学到很多东西，沉淀一段时间后你再选中一个钻进去，

作者: 张丽文 时间: 2012-12-23 10:53
我们是小公司，所以人事行政都得做，是真的挺想打杂的。

作者: ssund 时间: 2012-12-23 11:50
小公司什么都做的。。

作者: gaojunhui21 时间: 2012-12-23 13:12
这要结合企业的规模和职能划分。规模小的企业，分开后人员的配置就要多一点，人力成本就高了，所以很多规模小的企业都是并在一起由不同的岗位兼职分担工作量。

作者: barca牛 时间: 2012-12-29 10:30
人力资源的定位要与公司的发展战略吻合。高价值的人力资源管理应当在四个方面体现：战略合作伙伴、管理培训师、变革推动者和行政专家。小公司当然很难达到，发展型的中型公司和大型集团必然更重视人力资源的战略作用。在大公司，行政专家也是人力资源部门必须体现的价值，为员工提供优质的人事服务。

作者: angiechiu 时间: 2013-2-5 14:04
行政人力不分家在中小企业最适用。一个人能干三个人的活。

作者: TTTTTavia 时间: 2013-2-5 14:23
每天不是打杂就是打瞌睡

作者: 晨光HR 时间: 2014-7-30 15:26
權責分開是最

作者: 晨光HR 时间: 2014-7-30 15:33
真心有同感啊不过对于一个实习生来讲也未见得是一件坏事

作者: lazy小丸子 时间: 2014-9-27 15:57
我们现在就是

作者: wangxia89 时间: 2014-10-17 15:37
很多企业感觉都是这样的啊。

作者: 杨子橙 时间: 2014-11-4 11:26
我们也是、很杂的。不过这样也好，会做的事业较多

作者: njmj518 时间: 2014-11-12 16:55
我们是人力与行政分开的

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