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标题: 一次培训引发的争议，你怎么看？ [打印本页]

作者: 85zhen 时间: 2012-12-19 09:20
标题: 一次培训引发的争议，你怎么看？
某员工85后，性格偏内向，不喜言谈，公司送其参加技能培训，费用由公司出，考虑到取证后公司可凭证申请政府培训补贴便未与员工签相关协议。

培训过后，由于培训机构的疏忽，通知员工本人去取证，员工私自取证后隐瞒取证事实，而且在公司人事质问其行为时，员工还失口否认，见瞒不过才谎称其亲戚已帮其取。

人事经理得知此事后，厉声质问人事为何培训机构会通知到本人取证（培训报名表按理都是留公司的联系方式），人事专员有两种猜测：1、培训时员工私自留下联系电话以方便日后取证2、不太肯定当时在填表时是否疏忽将员工联系信息留下。人事经理决定前往培训机构翻查培训报名表。
此时，讨论有三：1、面对如此不诚信的员工，将如何处理？2、从人事专员的角度来看，此事只需将培训补贴申请到手，其余的也无需再追究，给自己也给员工一个机会。3、从人事经理的角度出发，此事真的需要追查到底吗？

作者: cocodqm 时间: 2012-12-19 09:44
1、从员工的角度的来讲，他可能不太明白公司让他去参加培训，取得证件后是怎么保管，证件归属谁，这些如果人事没有给员工事先讲清楚，员工私自取证并隐瞒实情，可以理解。如果人事已经将培训相关情况以及如何取证，取证后由谁保管，以后证件的归属性跟员工解释说明白了，员工仍然执意隐瞒，私自取证，那是需要收到一定的惩罚，可以考虑是否让员工继续留在公司这个问题；
2、人事经理要彻查此时，可能很大程度上对下属工作不是很满意，而下属却是一个相对强势，不太主动承认工作失误之人，所以从人事经理的角度出发，追查此事不是目的，目的是让下属彻底臣服，无话可说，也为以后的工作开展奠定基础。。。。。
3、人事专员自身要好好梳理自己的工作流程，遇事不明白的要及时向上司请示，不要自以为然的去做事，最后失误都不知道问题出在哪里，总之小心谨慎为妙。。。。。

作者: 不请自来 时间: 2012-12-19 09:52
我觉得，人事的人没做好工作，导致后面一系列的问题发生，不再自己身上找问题，却反过来说员工的不是，有点推诿责任。《劳动合同法》对培训费用的相关约定也有指出，企业可以与员工签订协议并约定服务期，但是贵公司以可从政府取得补贴为由头，为做好前期各方面工作，才造成了后面的一系列问题。我觉得，还是自我反省比较好，至于说对员工的处理，也只能是从职业素质方面教育教育。个人观点，仅供参考。

作者: yanyan.hi 时间: 2012-12-19 09:57
有些公司让员工去参加这种培训，如果只是对公司有好处，员工有这种举动也很正常，尤其是有一些证件还是会对员工有影响，我现在就面临这种情况，公司让参加初级消防员培训和考试，说实话，这个证书跟我的工作一点关系也没有，公司是必须有，而现在的问题是如果起火我没有安排救援，我就有责任，所以我现在很郁闷，公司确实没有说清楚，还好像对我们培训有多好一样，不知道你们公司真实情况？

作者: 85zhen 时间: 2012-12-19 10:37

cocodqm 发表于 2012-12-19 09:44
: [! e# a/ [ B/ K! f3 A1、从员工的角度的来讲，他可能不太明白公司让他去参加培训，取得证件后是怎么保管，证件归属谁，这些如果 ...

此为真实事例，同意并且学习第一点，而第二点就不能认同了，其事该人事在事后一直在反思工作流程及自身原因，所以才会听听大家的建议。至于第三，与HR经理有很大的关系，HR经理认为是公司出的钱让员工去培训，证放公司那是正常，所以这点不是请示不当所致。最后，大家都是HR，为何沒对该员工提出批评呢？员工不知道证的归属也可以积极找人事沟通协商，什么都不知道就去参加培训然后把证偷藏，这是不是不诚信的表现么？

作者: 85zhen 时间: 2012-12-19 10:39

yanyan.hi 发表于 2012-12-19 09:57
2 d$ I6 k1 \; Z) _7 H2 s( v+ {有些公司让员工去参加这种培训，如果只是对公司有好处，员工有这种举动也很正常，尤其是有一些证件还是会对 ...

沒错，其实公司出资让员工去培训多半是由于公司需要，所以才沒让员工签协议，只是沒想到员工会这样做，也是我们的工作流程的问题

作者: 85zhen 时间: 2012-12-19 10:40

不请自来发表于 2012-12-19 09:52 ! }) f0 t( p" s
我觉得，人事的人没做好工作，导致后面一系列的问题发生，不再自己身上找问题，却反过来说员工的不是，有点 ...

不是在推诿责任，这是讨论，听听大家的建议。

作者: 85zhen 时间: 2012-12-19 10:48

cocodqm 发表于 2012-12-19 09:44 " U: y! ` F, C( J
1、从员工的角度的来讲，他可能不太明白公司让他去参加培训，取得证件后是怎么保管，证件归属谁，这些如果 ...

其实不诚信的人，有多种表现方式，刚发现此员工学历也是造假

作者: whywonder 时间: 2012-12-19 10:49
虽说员工隐瞒不告知公司有错。
但主要过错在于公司，在于人事经理
第一，“考虑到取证后公司可凭证申请政府培训补贴便未与员工签相关协议”，法律有规定，公司有制度，而且还是人事部自己的制度，为什么不执行，想当然的事情就可以不按制度来做了，那要制度做什么。人事部自己制定的制度，人事部都不找制度执行，如何让公司员工认可？
第二，“培训过后，由于培训机构的疏忽，通知员工本人去取证，员工私自取证后隐瞒取证事实”。所有责任都推给其他人，NB
第三，“人事经理得知此事后，厉声质问人事为何培训机构会通知到本人取证”汗一个先，自己不以身作则，凡事往外推，下属学到的也是一样的。
目的是为了合理处理此次失误，并避免以后再出现这种状况。讨论的三个问题都属于小痛小痒

作者: 85zhen 时间: 2012-12-19 10:58

whywonder 发表于 2012-12-19 10:49
' p0 q! A: a; \0 t9 x( p  B虽说员工隐瞒不告知公司有错。
. n3 `, ?" k- A  q; T但主要过错在于公司，在于人事经理
- m$ M  n+ m! H9 h" ^4 f第一，“考虑到取证后公司可凭证申请政府 ...

谢谢，很受用，男性思考问题的角度果然与女性不同

作者: 85zhen 时间: 2012-12-19 11:55
感谢大家的评论，让当事人可以从全局去看这个事件，不在于指责谁的错，更在于问题的起源点及今后如何防范

作者: yazhi999 时间: 2012-12-19 12:24
明白了

作者: 四眼仔David 时间: 2012-12-19 14:11
证上难道写着公司的名字吗？当然是员工的名字啦，主人取证，有何问题？ ~~ 培训没有签协议，没有跟员工解释清楚，明确立场，自己失误在先，怨不得别人。~~ 做人事的别想着没个人都跟自己一样的高度，一样的素质，越是基层的，差距越大，否则也妄称专业了。~~ 要考究的，就考究一下员工为什么要隐瞒吧...

作者: 万万狂想曲 时间: 2012-12-20 15:47

whywonder 发表于 2012-12-19 10:49 . p3 }3 u3 k/ r% a) Z# W
虽说员工隐瞒不告知公司有错。
2 b! k/ w7 p+ E& I S- |+ [# r. P+ D但主要过错在于公司，在于人事经理
" T3 X) L+ c# Y4 K4 ^% h第一，“考虑到取证后公司可凭证申请政府 ...

说出了我的心声啊

作者: wealink 时间: 2012-12-21 17:01

85zhen 发表于 2012-12-19 10:48 + i/ l7 i) H- V$ a4 B8 @- g( q
其实不诚信的人，有多种表现方式，刚发现此员工学历也是造假

如果员工的学历也是作假的话那诚信问题就大了，你们又签署过要求资料全部真实的条款吗？

作者: 小差火 时间: 2013-1-22 13:09

85zhen 发表于 2012-12-19 10:37 ( Z, Z7 i3 N( M
此为真实事例，同意并且学习第一点，而第二点就不能认同了，其事该人事在事后一直在反思工作流程及自身原 ...

一般来说，既然是公司安排的培训，公司有责任告诉员工培训的义务与权利，而不是让员工找公司去沟通。
难道培训协议由员工拟定？
什么都不知道就去参加培训然后把证偷藏起来。—员工什么都不知道是谁的责任呢？员工有没有了解这个培训，人事有没有告知培训相关事宜？员工为什么要把证偷藏起来？
至于人事经理我只能无语！

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