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标题: 转正后开始交社保，如何操作才尽量能减少风险？ [打印本页]
作者: moer_ly    时间: 2012-12-19 16:17
标题: 转正后开始交社保，如何操作才尽量能减少风险？
      公司老板规定转正后才开始给交社保，我看劳动法、合同法、社会保险等规定：自用工之日起即签订合同、缴交社保。现在很多公司都没按规定操作，转正后才给交社保。我是做人事的，也提醒老板了，但公司还是要转正后才给员工交社保。好无奈啊。。。8 C# d. m9 k& n% @/ a

2 S% j* \( H8 ~' R6 e5 _  V  d      案例：A员工（外来）2012-9-27入职，试用期3个月。如果按法律规定是应该填写：入职日期：2012-9-27、劳动合同起始时间2012-9-27——2015-9-28（试用期3个月）、用工报备和地税网-社保增员中的劳动合同签约时间2012-9-27。; T8 j/ U6 I' J
3 C8 a# f$ K- h- }0 `+ U. q# q* _+ ?
       我想问：如果此员工转正后（2012-12-27）才给交社保，入职日期、劳动合同起始时间、用工报备和地税社保增员这几个时间，公司人事应该怎么填写才能减少风险？% I( |4 ]8 p- R. z+ z/ P$ F

0 k; ^) z' }8 G8 c) d; q      可以这样填写吗？入职日期：2012-09-27，劳动合同起始时间2012-9-27——2015-9-28（试用期3个月）、用工报备和地税网-社保增员中的劳动合同签约时间2012-12-27。
( l! @" b$ {# S! G  C) ]有更好的分享一下，求详细解答，先谢谢了.....$ }7 H% E/ O) L8 m$ a

2 J% W; w; Z  M6 p3 U" ^4 m' `  l 该贴已经同步到 moer_ly的微博
作者: zzgzzy    时间: 2012-12-19 16:37
你们老板让你这样做有很大风险
2 p/ I) Y, M7 i2 }: r8 e劳动合同法规定 劳动合同必须自用工之日起一个月内签定 如你和员工从2012.9签订劳动合同- \# D* @% u% g: J
必然要按照劳动合同办理录用备案和社会保险 如转正后签定劳动合同 存在双倍工资问题; V0 i7 p; k+ V$ y
作者: xx925    时间: 2012-12-19 16:42
我们这也是这样。我也是很纠结这个问题当时，不知道怎么办。情况也差不多的，去办社保的时候，劳动时间就写员工转正后的时间。
作者: moer_ly    时间: 2012-12-19 16:51
xx925 发表于 2012-12-19 16:42 + s% b1 _6 x% \* G3 L
我们这也是这样。我也是很纠结这个问题当时，不知道怎么办。情况也差不多的，去办社保的时候，劳动时间就写 ...
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那劳动合同签2012-9-27，用工报备和地税网社保增员的劳动合同签约时间写2012-12-27？
作者: qingjunzi    时间: 2012-12-19 17:40
还好是员工没有出事，如果在此期间发生工伤和纠纷将承担很大的风险，建议将一些公司发生类似案例，给公司老板反馈一下。
作者: flyli0902    时间: 2012-12-19 17:43
怎么填写基本都没什么用，因为社保是规定了入职就要购买的。但是也确实有很多公司还是转正之后才买，其实只要面试之前说清楚一般没有人会去投诉之类的，另外，可以先买上工伤和医疗，以免试用期间出现工伤事故之类的不好解决。
作者: wenrowe    时间: 2012-12-20 14:28
我公司也是这样，需要转正才购买社保，纠结啊~！！
作者: wang77nan    时间: 2012-12-20 16:11
我们公司也是这么操作，如果员工有异议我们再补缴，不过一切都要建立在没有事故的前提下呢。现在很多企业都这么操作
作者: jessie_xy    时间: 2012-12-21 10:31
如果出现工伤的话，企业要承担更大的风险。
作者: 公元2008    时间: 2012-12-21 10:46
只有等出问题在说了，要改变一个人的想法很难，悲观者路过
作者: lark1234    时间: 2012-12-21 11:14
还是我们的话不够具有说服力HR还是要多学学沟通的技巧。
作者: 白头熊    时间: 2012-12-21 11:15
入职当月就应该办理保险，你老板的办法是违反相关法律要求的，如果员工离职仲裁或在岗仲裁，需要补交的，而且还有支付额外工资的。一方面是法规要求，另一方面防止上班中意外出现产生纠纷
作者: somen    时间: 2012-12-21 11:32
我们公司也是如此操作，只希望员工不要去投诉，不出现工伤就好。要不然就麻烦了。8 Z0 c% j7 L7 T) _
作者: 珍珠果carol    时间: 2012-12-21 11:43
老板明知故犯，同时也存在侥幸心理，因为只要事先跟入职员工讲清楚，被投诉的概率还是比较低的。我们也只能走一步是一步了。
作者: 天堂第五监狱    时间: 2012-12-21 12:00
这种情况下发生工伤，企业承担的损失要比社保缴费那部分费用高很多，而且劳动保障监察部门还会有相应的处罚，得不偿失
作者: 稻香老农1986    时间: 2012-12-21 12:17
我们老板根本就不给生产线员工买保险的~
作者: thomastu1979    时间: 2012-12-21 15:18
flyli0902 发表于 2012-12-19 17:43 7 n7 `3 ~9 }) [. W! f
怎么填写基本都没什么用，因为社保是规定了入职就要购买的。但是也确实有很多公司还是转正之后才买，其实只 ...
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貌似医疗、工伤险是要养老账户开设以后才能购买的吧？
作者: HR范    时间: 2012-12-21 17:18
你们老板这样做，是不对的。
作者: 55863565    时间: 2012-12-21 17:24
民不报官不究，楼主不必太纠结，老板往往是考虑企业的短期利益，抱着侥幸的心态，综合目前部分小企业和民企的做法觉得这样省钱，既然楼主已经告知其利害，那就只能走一步看一步，等有了纠纷再说，试用期不签订劳动合同不缴纳保险，违反劳动法是板上钉钉的事儿，规避风险更无从谈起的
作者: 万万狂想曲    时间: 2012-12-21 17:42
1，法律虽然有明文规定，但由于还有很多员工对社保的意识还不够，所以企业才会挺而走险。
$ \% j5 u9 w% a: f9 \) t( J2，但是作为HR还是要把这样的劳动用工风险告诉老板，至于老板是否会采纳，那是老板的决定了。8 }. s$ |# c; x
作者: thomastu1979    时间: 2012-12-21 18:13
这一切是侥幸心理在作祟，能逃则逃，能省则省！你可以做以下几项工作：
- k, N; Z5 h- g1、记录和收集本企业和其他类似企业相关案例，成本分析，有事实和数据说话；5 g3 _& Y! J  y7 R
2、立刻联系商业保险，从商业保险中选择适合的险种应对现状；
! w6 g$ v' H5 M* w3、老板无药可救时，你可以选择离开了！如果做得更绝点，就让劳动监察来给他上上课吧！
作者: 幸福的和尚    时间: 2012-12-21 19:22
这都是好的了啊，我这里接触一个公司人员流动大，他还要求做满一年才买社保。现在，劳方是弱势群体，工会作用又不大。
作者: 水中龙    时间: 2012-12-21 23:21
1、继续想方设法说服老板，可以采用数据统计、对比分析试用期购买与不购买社保对公司的利弊分析，尤其是从工伤预防的角度来看、还有不购买社保将会被员工以劳动合同法第38条规定来解除劳动合同，并要求支付经济补偿金，那时候就更痛了！
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* I5 K" f2 F0 q; c$ w2、如果实在无法改变现状，可以考虑试用期先购买工伤+医疗（如果企业所在地能选择购买，而不是5个险种捆绑的话），这两个险种的金额不高，又能预防企业的重大用工风险。
作者: 碧溪金沙    时间: 2012-12-22 08:22
建议按劳动法的规定操作。
作者: fang_hr    时间: 2012-12-22 08:53
我们公司的老板是本地人，只给他自己的亲戚购买医疗和养老两险种，公司其他人是不购买保险的，很头疼。后来公司有一段时间经常出现大大小小的工伤，老板才买了团体费万元左右的商业意外险。
作者: 学习与充电    时间: 2012-12-22 08:56
这个方面个人没有什么好措施。只有看情况操作了。但不管咋样，从法律的角度都是违法行为。
作者: yangliuliu    时间: 2012-12-22 09:30
我们公司现在是正规了，入职就签劳动合同，当月就上社险。但以前也是三个月后才上，但合同也是三个月后才签。风险很大，已经有员工仲裁了，老板才决定按正规途径解决。
作者: 金陵居士    时间: 2012-12-22 14:12
公司这样操作是存在很大法律风险的，社保缴纳应该从合同起始时间当月缴纳，当然一般是建立在员工合同起始时间之后即在公司正式上班，与公司建立了用工关系。一旦员工起诉，要求公司补缴员工自用工关系建立起未未缴纳的几个月社保，法院也将支持员工要求公司进行补缴。
作者: 海蓝之恋    时间: 2012-12-22 14:19
我们之前是这样的，但是现在改成了入职就买社保，但是先买工伤险和医疗险，其他的保险，等转正后再一起补买！这样金额不是很高，给老板讲了后，他也同意了。但是他坚决不同意，签合同就把社保全部买齐的做法！
作者: 郑州马卫    时间: 2012-12-22 16:33
好多企业都是转正后才缴纳保险的，可以再办理保险时，入公司时间写上转正时间。员工一入职就尽快办理工伤保险，这样也可以工伤风险。
作者: 张丽文    时间: 2012-12-23 10:46
我们公司也是转正后才给交社医保的，离职期间社医保未交的，自己全部承担。
作者: w破茧成蝶    时间: 2012-12-23 11:34
只要有举报，如何规避都没有用。买了商业险也只是说万一发生意外，公司承担少点，建议还是合法用工比较好。不过很多老板是没有受到教训，这就要求我们劳动者自己要懂法，学会保护自己的合法利益
作者: ssund    时间: 2012-12-23 11:34
本帖最后由 ssund 于 2012-12-23 11:37 编辑
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没有什么好的办法，法定的。/ g" r5 ~+ K2 g/ p$ Q3 M
除了工伤，还有是大病的情况，公司都要承担相应的风险的。9 |8 ?  i% H9 K# C+ H
出事或者被举报了，现在的劳动监察是要查公司二年以来的社保缴交情况的，到时更多的问题出来了，补交以及大额的滞纳金都会产生的。
作者: wjh1966    时间: 2012-12-23 11:49
zzgzzy 发表于 2012-12-19 16:37 0 i5 M* m3 ?+ U- \
你们老板让你这样做有很大风险 2 n8 z+ [7 W1 c2 E" I
劳动合同法规定 劳动合同必须自用工之日起一个月内签定 如你和员工从2012.9 ...
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一定要按合同法办,这种风险没必要冒,告诉老板,这是底线,宁可缴费工资按最低线可以考虑
作者: tengo    时间: 2012-12-23 11:51
社保站的领导都来公司要求了，公司还是没有全员参与养老保险
作者: shenyu    时间: 2012-12-23 12:45
从入职当月起就应该交社保，除非原单位没有停缴，不然就违反劳动法了
作者: shenyu    时间: 2012-12-23 12:53
如果是原单位没停，那就不是现单位的问题了，但是一定要有原单位的解除证明
作者: gaojunhui21    时间: 2012-12-23 12:55
这种情况很多企业都存在，建议企业购买不记名意外保险，先降低企业的用工风险。
作者: 依囡    时间: 2012-12-23 14:56
可以先购买团体商业险，员工转正后在进行缴纳社保
作者: 萍萍060619    时间: 2012-12-23 16:59
我们单位也是如此操作的，而且我们是建筑业，老板以为不买社保是省下钱了，殊不知万一发生工伤将会损失更大。
作者: 八卦定    时间: 2012-12-23 19:44
这个要看是什么人了，如果是工程和保安的话一开始不帮他们购买保险，可以先买意外伤害险，大部分公司都是在试用完三个月后，才转正也才正试签订劳动合同，时间就签订成转正的时间，购买保险也是从转正这个时间段开始买保险。这个有风险还是提前跟老板沟通一下
作者: 1010978159    时间: 2012-12-23 20:27
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  是的，这样做存在一定的风险。不拍千万就怕万一，出事情了，不能享受社保的待遇。
作者: lin041999    时间: 2012-12-24 09:49
不出事都好，出事就麻烦了，入职一个月内要签订劳动合同，还要给人家交保险的，还好你没遇到找你麻烦的员工，要不等到三个月才签合同，就相当于试用期后两个月的工资是双倍的。如果老板硬是要这么办可以考虑把工资分为两部分，基本工资+绩效工资，基本工资超过市最低工资标准即可，这样试用期全部工资就跟二倍基本工资相差不多了。保险这个真心没话说。
作者: flyli0902    时间: 2012-12-24 11:32
thomastu1979 发表于 2012-12-21 15:18
% p2 |! D& T' K/ o7 {' [1 ^貌似医疗、工伤险是要养老账户开设以后才能购买的吧？
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没有啊~我们直接买的呢~~而且有人出了工伤，社保那边还是给报的呢。目前就正在处理一个工伤的普工。
作者: moer_ly    时间: 2012-12-25 09:07
决定入职即签订劳动合同并交社保。对于月底入职的人员，尽量避免并安排在次月月初入职。
作者: spred    时间: 2012-12-25 10:45
我们公司也是转正后买，我也很无奈的。
作者: relele    时间: 2012-12-25 13:30
没法说，还有得公司工作一年后才签订劳动合同呢。遇见这样的公司，该怎么弄呢？
作者: 苹果上的虫儿    时间: 2012-12-25 15:05
老板的意见没法改变的话 就只能祈祷不出事吧 在面试的时候和员工谈好试用期不上保险 一般员工都不会去告 作为人力资源 只能是尽量为员工争取福利，尽量去体谅弱势群体的难处。老板这边只能尽量争取吧 出一次事老板就知道了 不出事的时候只能祈祷 小老板都喜欢钻空子
作者: cowo0620    时间: 2012-12-25 15:58
wang77nan 发表于 2012-12-20 16:11 6 }' F$ O' \% T
我们公司也是这么操作，如果员工有异议我们再补缴，不过一切都要建立在没有事故的前提下呢。现在很多企业都 ...
7 h3 T' u2 K% s& n& o
赞同！                       
作者: anan101    时间: 2012-12-26 17:37
这有什么好纠结的呢？
7 O( |* |9 R9 ^. f3 q现在基本上所有的公司都是转正之后才会购买社保的，只有极少数的才是入职就买，只要把这个和求职者说清楚，一般是不会出问题的。
- o2 i" \5 B( c# P+ r$ T8 @, ~在这个人觉得没必要为了多一个月试用期，非得整个三年零一天的合同，虽不违法，但这是小道，上不得大台面！！！
作者: sunzp    时间: 2012-12-26 21:43
写请示报告，把用工风险都写全了，如果老板不批，责任就不在你，老板也许经历过几次监察就重视了，呵呵！
作者: 尹颜    时间: 2012-12-27 09:35
似乎我周围的公司都是过了试用期才缴纳社保的
作者: lucklay    时间: 2012-12-27 09:49
这种情况是普遍存在的，目前据我所知没有很好的规避风险的办法，可能真的都是要出现问题了，大家才会重视
作者: moer_ly    时间: 2012-12-27 14:44
anan101 发表于 2012-12-26 17:37 4 b4 J6 G: P; l; W0 Z& P& D1 T# C
这有什么好纠结的呢？( p" \; g0 Y! n: `8 g- N: P1 Y
现在基本上所有的公司都是转正之后才会购买社保的，只有极少数的才是入职就买，只要 ...

( R, V7 C4 ?2 r7 X5 X只是希望给劳动者争取应有的权益同时也减少公司的风险。合同日期写错了...应该是26号，不是28号。
作者: 一生一会    时间: 2013-3-11 15:35
猎头、销售等等岗位因为流动性很大，很多企业都是这样操作的。很多时候感觉劳动法很难落到实处。



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