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标题: 转正后开始交社保，如何操作才尽量能减少风险？ [打印本页]

作者: moer_ly 时间: 2012-12-19 16:17
标题: 转正后开始交社保，如何操作才尽量能减少风险？
公司老板规定转正后才开始给交社保，我看劳动法、合同法、社会保险等规定：自用工之日起即签订合同、缴交社保。现在很多公司都没按规定操作，转正后才给交社保。我是做人事的，也提醒老板了，但公司还是要转正后才给员工交社保。好无奈啊。。。

   案例：A员工（外来）2012-9-27入职，试用期3个月。如果按法律规定是应该填写：入职日期：2012-9-27、劳动合同起始时间2012-9-27——2015-9-28（试用期3个月）、用工报备和地税网-社保增员中的劳动合同签约时间2012-9-27。

   我想问：如果此员工转正后（2012-12-27）才给交社保，入职日期、劳动合同起始时间、用工报备和地税社保增员这几个时间，公司人事应该怎么填写才能减少风险？

   可以这样填写吗？入职日期：2012-09-27，劳动合同起始时间2012-9-27——2015-9-28（试用期3个月）、用工报备和地税网-社保增员中的劳动合同签约时间2012-12-27。
有更好的分享一下，求详细解答，先谢谢了.....

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作者: zzgzzy 时间: 2012-12-19 16:37
你们老板让你这样做有很大风险
劳动合同法规定劳动合同必须自用工之日起一个月内签定如你和员工从2012.9签订劳动合同
必然要按照劳动合同办理录用备案和社会保险如转正后签定劳动合同存在双倍工资问题

作者: xx925 时间: 2012-12-19 16:42
我们这也是这样。我也是很纠结这个问题当时，不知道怎么办。情况也差不多的，去办社保的时候，劳动时间就写员工转正后的时间。

作者: moer_ly 时间: 2012-12-19 16:51

xx925 发表于 2012-12-19 16:42 ; ^! e1 L; j# c6 D+ C
我们这也是这样。我也是很纠结这个问题当时，不知道怎么办。情况也差不多的，去办社保的时候，劳动时间就写 ...

那劳动合同签2012-9-27，用工报备和地税网社保增员的劳动合同签约时间写2012-12-27？

作者: qingjunzi 时间: 2012-12-19 17:40
还好是员工没有出事，如果在此期间发生工伤和纠纷将承担很大的风险，建议将一些公司发生类似案例，给公司老板反馈一下。

作者: flyli0902 时间: 2012-12-19 17:43
怎么填写基本都没什么用，因为社保是规定了入职就要购买的。但是也确实有很多公司还是转正之后才买，其实只要面试之前说清楚一般没有人会去投诉之类的，另外，可以先买上工伤和医疗，以免试用期间出现工伤事故之类的不好解决。

作者: wenrowe 时间: 2012-12-20 14:28

我公司也是这样，需要转正才购买社保，纠结啊~！！

作者: wang77nan 时间: 2012-12-20 16:11
我们公司也是这么操作，如果员工有异议我们再补缴，不过一切都要建立在没有事故的前提下呢。现在很多企业都这么操作

作者: jessie_xy 时间: 2012-12-21 10:31

如果出现工伤的话，企业要承担更大的风险。

作者: 公元2008 时间: 2012-12-21 10:46
只有等出问题在说了，要改变一个人的想法很难，悲观者路过

作者: lark1234 时间: 2012-12-21 11:14
还是我们的话不够具有说服力HR还是要多学学沟通的技巧。

作者: 白头熊 时间: 2012-12-21 11:15
入职当月就应该办理保险，你老板的办法是违反相关法律要求的，如果员工离职仲裁或在岗仲裁，需要补交的，而且还有支付额外工资的。一方面是法规要求，另一方面防止上班中意外出现产生纠纷

作者: somen 时间: 2012-12-21 11:32
我们公司也是如此操作，只希望员工不要去投诉，不出现工伤就好。要不然就麻烦了。

作者: 珍珠果carol 时间: 2012-12-21 11:43
老板明知故犯，同时也存在侥幸心理，因为只要事先跟入职员工讲清楚，被投诉的概率还是比较低的。我们也只能走一步是一步了。

作者: 天堂第五监狱 时间: 2012-12-21 12:00
这种情况下发生工伤，企业承担的损失要比社保缴费那部分费用高很多，而且劳动保障监察部门还会有相应的处罚，得不偿失

作者: 稻香老农1986 时间: 2012-12-21 12:17
我们老板根本就不给生产线员工买保险的~

作者: thomastu1979 时间: 2012-12-21 15:18

flyli0902 发表于 2012-12-19 17:43
: ~ J U) |! m/ z9 _5 g怎么填写基本都没什么用，因为社保是规定了入职就要购买的。但是也确实有很多公司还是转正之后才买，其实只 ...

貌似医疗、工伤险是要养老账户开设以后才能购买的吧？

作者: HR范 时间: 2012-12-21 17:18
你们老板这样做，是不对的。

作者: 55863565 时间: 2012-12-21 17:24
民不报官不究，楼主不必太纠结，老板往往是考虑企业的短期利益，抱着侥幸的心态，综合目前部分小企业和民企的做法觉得这样省钱，既然楼主已经告知其利害，那就只能走一步看一步，等有了纠纷再说，试用期不签订劳动合同不缴纳保险，违反劳动法是板上钉钉的事儿，规避风险更无从谈起的

作者: 万万狂想曲 时间: 2012-12-21 17:42
1，法律虽然有明文规定，但由于还有很多员工对社保的意识还不够，所以企业才会挺而走险。
2，但是作为HR还是要把这样的劳动用工风险告诉老板，至于老板是否会采纳，那是老板的决定了。

作者: thomastu1979 时间: 2012-12-21 18:13
这一切是侥幸心理在作祟，能逃则逃，能省则省！你可以做以下几项工作：
1、记录和收集本企业和其他类似企业相关案例，成本分析，有事实和数据说话；
2、立刻联系商业保险，从商业保险中选择适合的险种应对现状；
3、老板无药可救时，你可以选择离开了！如果做得更绝点，就让劳动监察来给他上上课吧！

作者: 幸福的和尚 时间: 2012-12-21 19:22
这都是好的了啊，我这里接触一个公司人员流动大，他还要求做满一年才买社保。现在，劳方是弱势群体，工会作用又不大。

作者: 水中龙 时间: 2012-12-21 23:21
1、继续想方设法说服老板，可以采用数据统计、对比分析试用期购买与不购买社保对公司的利弊分析，尤其是从工伤预防的角度来看、还有不购买社保将会被员工以劳动合同法第38条规定来解除劳动合同，并要求支付经济补偿金，那时候就更痛了！

2、如果实在无法改变现状，可以考虑试用期先购买工伤+医疗（如果企业所在地能选择购买，而不是5个险种捆绑的话），这两个险种的金额不高，又能预防企业的重大用工风险。

作者: 碧溪金沙 时间: 2012-12-22 08:22
建议按劳动法的规定操作。

作者: fang_hr 时间: 2012-12-22 08:53
我们公司的老板是本地人，只给他自己的亲戚购买医疗和养老两险种，公司其他人是不购买保险的，很头疼。后来公司有一段时间经常出现大大小小的工伤，老板才买了团体费万元左右的商业意外险。

作者: 学习与充电 时间: 2012-12-22 08:56
这个方面个人没有什么好措施。只有看情况操作了。但不管咋样，从法律的角度都是违法行为。

作者: yangliuliu 时间: 2012-12-22 09:30
我们公司现在是正规了，入职就签劳动合同，当月就上社险。但以前也是三个月后才上，但合同也是三个月后才签。风险很大，已经有员工仲裁了，老板才决定按正规途径解决。

作者: 金陵居士 时间: 2012-12-22 14:12
公司这样操作是存在很大法律风险的，社保缴纳应该从合同起始时间当月缴纳，当然一般是建立在员工合同起始时间之后即在公司正式上班，与公司建立了用工关系。一旦员工起诉，要求公司补缴员工自用工关系建立起未未缴纳的几个月社保，法院也将支持员工要求公司进行补缴。

作者: 海蓝之恋 时间: 2012-12-22 14:19

我们之前是这样的，但是现在改成了入职就买社保，但是先买工伤险和医疗险，其他的保险，等转正后再一起补买！这样金额不是很高，给老板讲了后，他也同意了。但是他坚决不同意，签合同就把社保全部买齐的做法！

作者: 郑州马卫 时间: 2012-12-22 16:33

好多企业都是转正后才缴纳保险的，可以再办理保险时，入公司时间写上转正时间。员工一入职就尽快办理工伤保险，这样也可以工伤风险。

作者: 张丽文 时间: 2012-12-23 10:46
我们公司也是转正后才给交社医保的，离职期间社医保未交的，自己全部承担。

作者: w破茧成蝶 时间: 2012-12-23 11:34
只要有举报，如何规避都没有用。买了商业险也只是说万一发生意外，公司承担少点，建议还是合法用工比较好。不过很多老板是没有受到教训，这就要求我们劳动者自己要懂法，学会保护自己的合法利益

作者: ssund 时间: 2012-12-23 11:34
本帖最后由 ssund 于 2012-12-23 11:37 编辑

没有什么好的办法，法定的。
除了工伤，还有是大病的情况，公司都要承担相应的风险的。
出事或者被举报了，现在的劳动监察是要查公司二年以来的社保缴交情况的，到时更多的问题出来了，补交以及大额的滞纳金都会产生的。

作者: wjh1966 时间: 2012-12-23 11:49

zzgzzy 发表于 2012-12-19 16:37
4 b6 w9 M: q9 F3 f- |2 a* k你们老板让你这样做有很大风险 8 R5 U/ W" S* ~: Z% q/ E0 P: u
劳动合同法规定劳动合同必须自用工之日起一个月内签定如你和员工从2012.9 ...

一定要按合同法办,这种风险没必要冒,告诉老板,这是底线,宁可缴费工资按最低线可以考虑

作者: tengo 时间: 2012-12-23 11:51
社保站的领导都来公司要求了，公司还是没有全员参与养老保险

作者: shenyu 时间: 2012-12-23 12:45
从入职当月起就应该交社保，除非原单位没有停缴，不然就违反劳动法了

作者: shenyu 时间: 2012-12-23 12:53
如果是原单位没停，那就不是现单位的问题了，但是一定要有原单位的解除证明

作者: gaojunhui21 时间: 2012-12-23 12:55
这种情况很多企业都存在，建议企业购买不记名意外保险，先降低企业的用工风险。

作者: 依囡 时间: 2012-12-23 14:56
可以先购买团体商业险，员工转正后在进行缴纳社保

作者: 萍萍060619 时间: 2012-12-23 16:59
我们单位也是如此操作的，而且我们是建筑业，老板以为不买社保是省下钱了，殊不知万一发生工伤将会损失更大。

作者: 八卦定 时间: 2012-12-23 19:44
这个要看是什么人了，如果是工程和保安的话一开始不帮他们购买保险，可以先买意外伤害险，大部分公司都是在试用完三个月后，才转正也才正试签订劳动合同，时间就签订成转正的时间，购买保险也是从转正这个时间段开始买保险。这个有风险还是提前跟老板沟通一下

作者: 1010978159 时间: 2012-12-23 20:27

是的，这样做存在一定的风险。不拍千万就怕万一，出事情了，不能享受社保的待遇。

作者: lin041999 时间: 2012-12-24 09:49
不出事都好，出事就麻烦了，入职一个月内要签订劳动合同，还要给人家交保险的，还好你没遇到找你麻烦的员工，要不等到三个月才签合同，就相当于试用期后两个月的工资是双倍的。如果老板硬是要这么办可以考虑把工资分为两部分，基本工资+绩效工资，基本工资超过市最低工资标准即可，这样试用期全部工资就跟二倍基本工资相差不多了。保险这个真心没话说。

作者: flyli0902 时间: 2012-12-24 11:32

thomastu1979 发表于 2012-12-21 15:18
5 k F! N; l& N貌似医疗、工伤险是要养老账户开设以后才能购买的吧？

没有啊~我们直接买的呢~~而且有人出了工伤，社保那边还是给报的呢。目前就正在处理一个工伤的普工。

作者: moer_ly 时间: 2012-12-25 09:07
决定入职即签订劳动合同并交社保。对于月底入职的人员，尽量避免并安排在次月月初入职。

作者: spred 时间: 2012-12-25 10:45
我们公司也是转正后买，我也很无奈的。

作者: relele 时间: 2012-12-25 13:30
没法说，还有得公司工作一年后才签订劳动合同呢。遇见这样的公司，该怎么弄呢？

作者: 苹果上的虫儿 时间: 2012-12-25 15:05
老板的意见没法改变的话就只能祈祷不出事吧在面试的时候和员工谈好试用期不上保险一般员工都不会去告作为人力资源只能是尽量为员工争取福利，尽量去体谅弱势群体的难处。老板这边只能尽量争取吧出一次事老板就知道了不出事的时候只能祈祷小老板都喜欢钻空子

作者: cowo0620 时间: 2012-12-25 15:58

wang77nan 发表于 2012-12-20 16:11
/ Q1 u1 R; J- O: L% U/ ^9 B我们公司也是这么操作，如果员工有异议我们再补缴，不过一切都要建立在没有事故的前提下呢。现在很多企业都 ...

赞同！

作者: anan101 时间: 2012-12-26 17:37
这有什么好纠结的呢？
现在基本上所有的公司都是转正之后才会购买社保的，只有极少数的才是入职就买，只要把这个和求职者说清楚，一般是不会出问题的。
在这个人觉得没必要为了多一个月试用期，非得整个三年零一天的合同，虽不违法，但这是小道，上不得大台面！！！

作者: sunzp 时间: 2012-12-26 21:43
写请示报告，把用工风险都写全了，如果老板不批，责任就不在你，老板也许经历过几次监察就重视了，呵呵！

作者: 尹颜 时间: 2012-12-27 09:35
似乎我周围的公司都是过了试用期才缴纳社保的

作者: lucklay 时间: 2012-12-27 09:49
这种情况是普遍存在的，目前据我所知没有很好的规避风险的办法，可能真的都是要出现问题了，大家才会重视

作者: moer_ly 时间: 2012-12-27 14:44

anan101 发表于 2012-12-26 17:37 % h: Y' t& B. u5 c
这有什么好纠结的呢？+ J4 Y1 N. U4 ?$ f) `5 [7 v8 _& S
现在基本上所有的公司都是转正之后才会购买社保的，只有极少数的才是入职就买，只要 ...

只是希望给劳动者争取应有的权益同时也减少公司的风险。合同日期写错了...应该是26号，不是28号。

作者: 一生一会 时间: 2013-3-11 15:35
猎头、销售等等岗位因为流动性很大，很多企业都是这样操作的。很多时候感觉劳动法很难落到实处。

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