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标题: 请高手们看过来，江湖救急 [打印本页]

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作者: celia-zhao    时间: 2012-12-20 14:39
标题: 请高手们看过来，江湖救急
      事情经过是这样的，该员工在去年8月中旬入职，9月上旬上班途中出了交通事故（对方全责），公司给他认定了工伤，并根据他提供的假单、病例给工伤假到年底，然后过完年回来，该员工没有来续假，也没来上班，根据公司的章程，旷工3天公示后解除劳动合同。然后今年11月该员工自行进行了伤残鉴定有级别，并到仲裁庭要求公司支付一次性伤残补助金、医疗补助金、就业补助金（这3笔确实应该支付），但他同时要求支付交通费、停工留薪期工资、护理费、伙食补助费、医疗费、解除合同经济补偿金。
      现在最大的问题是他提出当时他给假单给公司了，公司拒收，并开除了他，仲裁庭认为只要他手中有假条就证明是我们拒收假单，要我们自己举证。
$ ], z4 r: `! a  n- w! ?     还请有经验的高手对此事指点一二，非常感谢！

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作者: 四眼仔David    时间: 2012-12-20 15:28
1、看看你们自己的制度是怎么约定请假这一方面的。
# e; u! i" |, S- d4 x* R2、他请假，疗伤，应该是请病假吧，应该由医院出具请假证明，并且遵循公司既流程，提交吧？~~ 这里面，如果制度不是很完善，这里流程不是很明确的话，员工真有医院的证明的话，不管他有没有提交请假申请，吃亏的基本都会是企业（同情弱者）~~ 如果员工手上的不是医院的请假证明，制度也有明确的请病假规定的话，应该按事假操作，那么，公司不批，应该是可以的 ~~ 所以还真得看看制度
3、以后对自离的员工，应该EMS《催促上班通知书》和《解除劳动合同通知书》到员工身份证或者指定的通信地址，保留回执做证据（ems单上注明主要内容），拒收的话，原封不动EMS保存起来以备做证据·~·

1 c8 G' Q) U0 C. I现在你们该是按仲裁要求 想办法先举证吧~~ 你们的公示，做不了证据~

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作者: celia-zhao    时间: 2012-12-20 15:37

四眼仔David 发表于 2012-12-20 15:28
1、看看你们自己的制度是怎么约定请假这一方面的。
2、他请假，疗伤，应该是请病假吧，应该由医院出具请假 ...

; Z( c9 k9 h$ v8 h非常谢谢，我们公司有规章制度，入职就有培训并签字的，只要认定为工伤的，当事人提供医院休假证明就会给工伤假，而他上次假休完了也不来公司了；听仲裁员的意思我们认倒霉的可能性大一些。
$ q' \2 R, e5 m. S" w4 e' b1 v" N我们公司是加工制造型企业，人员流动性很大，没有办法对每个人发《催促上班通知书》和《解除劳动合同通知书》，这点也很郁闷

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作者: 四眼仔David    时间: 2012-12-20 15:47

celia-zhao 发表于 2012-12-20 15:37
非常谢谢，我们公司有规章制度，入职就有培训并签字的，只要认定为工伤的，当事人提供医院休假证明就会给 ...

或者你们找个熟悉劳动法的律师，给具体材料他看看，帮你们分析一下
4 ~' I7 ?0 t( z9 H
* u2 ~3 m7 Q  ]! S& k毕竟仲裁有时候在盘一些比较麻烦的案子的时候，会先给企业方施压，希望厅外解决，不行，就再给员工方施点压...不过真走得判决，估计要企业认倒霉的可能性会大，毕竟对面是弱势方...

% S5 ~. g  A2 R0 B0 t1 ]8 p这个程序最好别省啊...像这样还好，万一弄个什么死亡的，那钱就大了~~

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作者: 飘摇在都市    时间: 2012-12-20 16:04
如果真有那个医院病假证明的话，那确实公司比较被动些。协商沟通吧

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作者: cowo0620    时间: 2012-12-20 16:41
劳动纠纷案子对于考勤方面的，由用人单位提供证明，如果不提供承担不利后果，当企业无法提供时，已劳动者口述为准，为此仲裁处让企业提供证明确实有难度。
出现工伤案子，还是按照法规来吧，该付的钱给他吧 早点结束都企业还是好的

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作者: celia-zhao    时间: 2012-12-20 16:50

cowo0620 发表于 2012-12-20 16:41
劳动纠纷案子对于考勤方面的，由用人单位提供证明，如果不提供承担不利后果，当企业无法提供时，已劳动者口 ...

( s! s. C6 z8 O( O我们有他的考勤刷卡记录，但是没有本人签字，能管用吗？
该付的钱愿意付，但是冤枉钱其实很憋屈的

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作者: HR剑客    时间: 2012-12-21 09:56
1.上班途中发生“非本人主要责任的交通事故，应当认定为工伤”，此案中“对方付全部责任，故应当认定为工伤无异议；
2.工伤假（只要有医院医事证明）期间公司应当给与工伤假，对于员工为提供医事证明又没有来公司上班，只要时候该员工能够提供相应地 医事证明，公司应当给予其工伤假，而不可以旷工论处；
" j9 r4 A8 n8 d2 Z, R' b8 \3.既然是对方负全部责任，那么医疗费、住院期间伙食费应当在交通事故中有肇事方支付，社保基金业可以报销的；
4.解除劳动关系要看是否合法，如果公司是合法解除劳动就不用支付经济补偿金。工伤赔付中的”一次性伤残就业补助金“是在解除劳动关系时支付，公司没有必要先提出解除劳动关系，而应当让员工自行提出辞职，否则”一次性伤残就业补助金”是领不到的。
总上所述，建议与该员工协商调解，依照法律规定进行赔付。

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作者: lixiaoxv    时间: 2012-12-21 10:16
我觉得你可以这样
1。你们主张工伤该支付的钱一分不少，反正都认定是工伤了，有些该社保出的钱你们可以找社保要。
2。当时为什么拒收假条啊？在北京反正是只要手里有时间吻合的医院假条，就得算病假，不管当时有没有拿出来或当时有没有请假。你们就主张因为当时没有及时收到假条，故认为是其旷工，按相关规定处理的。
) g- l4 a& E' \/ U5 G) g3。一口咬定你们解除劳动合同是基于合法的程序和步骤，补个工会的决议什么之类的，直到仲裁时才看到当时的假条，主张按法律规定一分不少的给钱，但不承认是违法解除。

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作者: celia-zhao    时间: 2012-12-21 12:44

lixiaoxv 发表于 2012-12-21 10:16
- K: G% y0 W" F0 `0 n" z0 i我觉得你可以这样
% M4 o5 f3 L) ]8 A% X1。你们主张工伤该支付的钱一分不少，反正都认定是工伤了，有些该社保出的钱你们可以找社 ...

4 G& U9 M6 G# n+ g! `我们没有拒收过假条，而是他前次工伤假休了四个月后就一直没有出现过，我们想给工伤假也得给假条吧，现在就是纠结要我们证明是他没给，这根本就没法举证，只要他手上留有假条，我们的没话说了呀

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作者: celia-zhao    时间: 2012-12-21 12:49

HR剑客 发表于 2012-12-21 09:56
1.上班途中发生“非本人主要责任的交通事故，应当认定为工伤”，此案中“对方付全部责任，故应当认定为工伤 ...

# a. H/ ]. ^: m7 T/ d谢谢，关于第二点，前次医院病历证明是休假四个月，他休假结束之后，从2月份一直到现在都没有来过公司，这样的话，怎么给他一直算工伤假；第四点，是否合法就是最纠结的，旷工的名单我们都会公示，但是他现在提出的问题是我们拒收他的假单，关于这点我要怎么举证才好呢？

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作者: 小差火    时间: 2012-12-21 12:58
这个案子的关键是1、请假是否批准；2、解除是否合法。

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作者: HR剑客    时间: 2012-12-21 13:03

celia-zhao 发表于 2012-12-21 12:49
& [' r; e% b  m" |$ i1 H谢谢，关于第二点，前次医院病历证明是休假四个月，他休假结束之后，从2月份一直到现在都没有来过公司， ...

6 Q" A7 g& V5 ~: i" H即使他没有按公司规定请假，最后只要他能提供病假合法的证明，公司都必须给予他休假的。

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作者: HR剑客    时间: 2012-12-21 13:07

小差火 发表于 2012-12-21 12:58
1 K8 n6 x1 [: `) X0 U这个案子的关键是1、请假是否批准；2、解除是否合法。

是的：
/ V6 p- O/ b! d, c# y/ `6 \1.只要他员工有合法的医事证明需要休假，公司都必须批准；
% l' C  {0 |, Q5 i2.公司不必要主动提出解除劳动合同，员工想要拿到“一次性伤残就业补助金”就必须与企业解除劳动关系。

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作者: lark1234    时间: 2012-12-21 14:08
公司有没有监控器什么的，可以证明他没有来过啊。

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作者: celia-zhao    时间: 2012-12-21 16:31

小差火 发表于 2012-12-21 12:58
! a4 A, p8 z8 D, E. n这个案子的关键是1、请假是否批准；2、解除是否合法。

  m/ i* F2 H5 V- i1 h我们的请假流程是，提供医院开具的证明交给考勤员审核后，考勤员会在系统中给予假期，由本人从自己的帐号中登录填写假单；他根本就不来公司请假

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作者: celia-zhao    时间: 2012-12-21 16:33

HR剑客 发表于 2012-12-21 13:07
" `( g/ [2 X- y# b/ t. ?1 z是的：
; A1 m' d) O* P# n3 x1 r1.只要他员工有合法的医事证明需要休假，公司都必须批准；
4 z, d' p1 g! Y2 u2 X3 E* F7 Q& w2.公司不必要主动提出解除劳动合同，员 ...

3 V# j$ r7 H# K! w如果不记他旷工离职，那这他无故不来的大半年时间公司该怎么处理呢

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作者: celia-zhao    时间: 2012-12-21 16:34

lark1234 发表于 2012-12-21 14:08
0 D  N# I0 g6 h+ w" M公司有没有监控器什么的，可以证明他没有来过啊。

公司面积、人流量都很大，用监控求证的可能性基本为零

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作者: lixiaoxv    时间: 2012-12-22 06:52

lark1234 发表于 2012-12-21 14:08
, s7 Q4 W6 A" ~7 ^& }9 [% e% d公司有没有监控器什么的，可以证明他没有来过啊。

# \' n# u0 i- V5 Q大厦应该有监控器，最好是在公司门外有一个

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作者: HR剑客    时间: 2012-12-22 08:41

celia-zhao 发表于 2012-12-21 16:33
如果不记他旷工离职，那这他无故不来的大半年时间公司该怎么处理呢

他有医事证明的那段时间给予工伤假，其余时间是没有工资的，只是企业不要主动提出解除劳动关系，实际处理的技巧。遇到这种情况公司不需要急于解除劳动合同，员工想要拿到工伤补偿金的话一定会再来公司的，在他之前的工伤假期解除时公司应当主动联系其本人，如果联系不上也可以用EMS邮寄相关通知文件，要求其回公司上班。

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作者: celia-zhao    时间: 2012-12-24 08:31

HR剑客 发表于 2012-12-22 08:41
" B! ^5 k" y) ?0 s3 Y9 s8 |他有医事证明的那段时间给予工伤假，其余时间是没有工资的，只是企业不要主动提出解除劳动关系，实际处理 ...

* A; M- L& J5 c- a学习了，谢谢

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作者: zzrniuniu    时间: 2012-12-25 09:57
在他申请的工伤假期结束后，公司应该主动与员工联系，要求其过来上班。如果因故不来，需要员工提供说明。这些最好用短信、聊天工具、或者快递联系，可以作为证明。

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