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标题: HR=炮灰？ [打印本页]
作者: wsmssd    时间: 2012-12-27 23:56
标题: HR=炮灰？
    我相信很多做HR的人都有这种感觉，我们就是一个炮灰，替老板挡着或处理一些烦心事，发生劳动纠纷了员工矛头直接冲向HR，当然也有部分员工是比较厚道和理解的，知道有些事情不是HR能做主的，但是这样的员工很少；
2 K0 F* f  h2 q8 ^  Y   下面我就给大家举一些例子，是我亲身或者我HR朋友经历的事情：9 G& V/ T8 \+ z+ A( H6 j
' m" B' y1 D7 [6 F, q0 p
   
% M" o* A2 I4 O9 w0 ~- D   曾经有个员工和公司产生劳动纠纷，很不愉快； 我作为HR出面解决此事，我本着友好协商的态度去沟通，员工其实也是这样的想法，但是老板是不想给她补偿金的，我以婉转的态度将老板的想法告诉员工，但是我也想帮她这个争取一下，毕竟依照法律是不可以的，但是员工就以为是我唆使老总不支付给她补偿金，矛头直接冲向我，最后仲裁和诉讼，最后的结果当然是解决了；6 }4 _. V  P" \2 x8 v" v

! U$ t2 q4 V" }5 Q0 M8 O; p: {1 ~   我朋友那边也是类似这样的情况，他入职一家公司担任HRM，公司里的团队时间比较长，管理模式和员工氛围比较固化和死板，他运用了“鲶鱼效应”理论，早团队中招募一些新鲜血液；可能这举措影响了很多人的私人利益，；比如销售团队本来是5个人，签了10万的单子，每个人可以拿到3000元提成（只是举例），他为了增加销售业绩也为了激励销售的业绩签单质和量，建议老总改革了销售提成制度并增加销售人员，签单量是有所提升，但是每个人平均下来分配的提成就少了，这样的话造成很多人对他不满，甚至有的员工离职后都在背后说他坏话；不过有一点的是，在部分人离职后，新招募的一些人对这个他的态度还是很好的；
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通过这两件事我认为：
: a3 g/ ^# Z4 b( B& k0 z+ i% h7 ]! x  1，作为HR的我们除了自身实力和经验很重要之外，一定要遇到一位-知理的老总，他能否认可相关HR流程对你的工作开展是至关重要的； 中国绝大部分企业老总当中，都不认可给员工补偿金，认为你没有给我公司创造价值，还给你补偿金？门都没有； 如果你的上级认可并重视HR的话，那么你的工作做起来将会容易一些，否则坎坷比较多；8 o4 v+ [8 J  _. ?
2，其次，到一家新团队去领导人力工作，难免触碰“僵化利益”，能不能让老团队的人认可你这个新HR？同时，我们也不要担心这帮老团队的人对你的印象不好，一个是我们要学会改变或让他们接受我们，另一个也是最重要的，就是要学会让你的老总站在你这一边；
) z8 e# L) A, Z' A1 ^   
7 ~+ \; \/ e3 P4 |! y) s8 o. R   如果他都不支持你，我觉得你可以选择离职了；3 I/ Z  N% I5 S1 C% w
   如果老总很支持你，你就不要担心员工是不是认可你，前提是你做的事情正规正统，合法合理；不过有的时候有点事情只能合法但不合理的处理，就拿女员工刚入职就发现怀孕了，如果你的老总要求让她离职，你怎么能够在不违反法律的前提下让员工离职？ 这样的时候员工认可离职，也会感觉到你没有人情味；
% j1 |* i3 `7 L; S3 q   所以，你一定要让老总站在你这边；
7 J4 g  F5 q1 ^  U; L2 [   也许有朋友说了，我让员工都支持我，我的工作也好开展了； 其实在我看了这是非正确的；0 b" T8 W. _4 q
   A，员工有很多，多种多样的人都有，你无法满足所有人的需求；
, N5 h% w0 e+ p" E  k0 e5 Q( ?   B，老总就一个，你认为让一个人认可你容易，还是让所有人认可你容易？
5 Q/ R% V7 h7 q0 u   C，其次团队和组织的最高权力始终掌握在一个人的手中，你要学会掌握最高权力的人作为你背后的强有力支持者，才是王道！！！！！！& W* @( U3 d. O
   才疏学浅，和大家分享，有不到的地方还请大家指正。- j6 T* ]% W! I- r% ^) g1 r
作者: luy007    时间: 2012-12-28 08:01
人事人事不是人做的事，左右为难，除非左右逢源。
作者: markkk2010    时间: 2012-12-28 09:20
慢慢来，将一件件事情做好。
作者: 猪宝宝2013    时间: 2012-12-28 09:41
提起HR“非人”的待遇，相信大家都有一肚子苦水。老生常谈了。
作者: wsmssd    时间: 2012-12-28 09:58
左右逢源，三方共赢这才是硬道理
作者: HR剑客    时间: 2012-12-28 10:14
现实确实如此，我们经常会成为炮灰，但是我觉得最关键的还是HR要提高自身的业务能力和专业技能、素质，我一直认为：
2 E7 K9 ]& i0 e# B! p专业是受人尊重的起点，8 R7 y1 Y# ~2 ]& e! v5 T) ~
职场中的强势源自对专业的精通，
7 h& J+ [( y% M5 u任何不专业的强势都只不过是无理取闹。
作者: jasongo    时间: 2012-12-28 10:42
HR贴近业务解决业务实际需求是很重要的。。。要自己学会从烦琐的日常事物中跳出来
作者: 阳子大头    时间: 2012-12-28 11:06
就是啊，其实有些因素是非人事能控制的，每次离职面谈的时候都知道有些是公司的原因，可是老总不承认总是说是人事没做好。郁闷啊
作者: cocodqm    时间: 2012-12-28 11:10
优秀的HR能够引导和影响老板的理念，让公司的HR工作在法律允许的范围内正常运作，优秀的HR同样也能够取得员工的信任与支持，因为他不仅仅只站在老板的角度去思考和行事，所以我不太认同楼主的某些观点，另外我也不太赞成HR把自己定位成老板的传声筒，对老板的决定不提出任何异议也不做选择的执行，这样你就把自己放在了与员工对立的一面，这样就算取得了老板的认可，没有员工的支持与配合，始终不会长久。。HR要让自己不会成为炮灰，还是需要锻炼自己左右逢源的能力，得到领导层和员工的一致支持才行。。。。
作者: beidao    时间: 2012-12-28 11:35
cocodqm 发表于 2012-12-28 11:10
2 k' ]1 f$ {& B: P优秀的HR能够引导和影响老板的理念，让公司的HR工作在法律允许的范围内正常运作，优秀的HR同样也能够取得员 ...

, w* d. `( ?0 k: |能做到这样，真是很牛
作者: 前进的蜗牛    时间: 2012-12-28 12:58
等我们足够强大了，便会有更多的人支持我们。唉。。。。人事人事。。。真的不是普通人能够做好的事。。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2012-12-28 13:14
标题: 用户推荐理由
#TA推荐本帖子时说#一个HR的原创职场经历分享。
作者: 蟹蓝    时间: 2012-12-28 13:14
标题: 用户推荐理由
#TA推荐本帖子时说#从HRj角度来叙述HR自己的事，很有借鉴意义
作者: 蟹蓝    时间: 2012-12-28 13:18
标题: 用户推荐理由
#TA推荐本帖子时说#从HRj角度来叙述HR自己的事，很有借鉴意义
作者: wealink    时间: 2012-12-28 13:20
左右逢源的人事。。。听着就好苦逼。。。
作者: 小美妞佳蕙    时间: 2012-12-28 14:10
只要老板支持，就会顺风顺水。
作者: 349077367    时间: 2012-12-28 15:52
取得老板的支持很重要
作者: 草垛    时间: 2012-12-28 17:56
人资要考虑很多的因素，首先入职，第一步就要熟悉整个环境，切忌新官上任三把火；熟悉环境之后，才可以开展相关活动，在此过程中，一定要塑造自己的个人品牌，坚持原则，曲线救国。个人认为最关键在于个人魅力，有了魅力之后，很多问题可以迎刃而解。
作者: 雅琦    时间: 2012-12-29 14:00
没有必要这么抱怨，做我们这项工作的，时间久了就很清楚了，林子大了什么鸟都有，让自己幸福的生活，快乐的工作，这才是最重要的。想不想做炮灰，就看怎么来对待工作和看待工作了。
作者: sdkjrzb    时间: 2012-12-29 14:29
人力资源工作者在企业中来说，通常来说都是一个不尴不尬的角色。既要对上，又要对下，一不小心就会众叛亲离。日子过得如履薄冰啊！
作者: 白头熊    时间: 2012-12-29 14:45
还需要自我修炼与提升呀，做人事不是一般人能做的事！
作者: 常理    时间: 2012-12-30 08:25
不是好人 就是坏人，这就是HR
作者: yazhi999    时间: 2012-12-30 09:55
HR剑客 发表于 2012-12-28 10:14
# @' @4 _# P' a" A$ K1 A) N# r, C: R现实确实如此，我们经常会成为炮灰，但是我觉得最关键的还是HR要提高自身的业务能力和专业技能、素质，我一 ...

0 j) m& k  T0 m说得好！
作者: 疼疼    时间: 2012-12-31 15:16
老板满意了，员工一定不满意，何况老板和员工永远不会满意！
作者: AMUWANG    时间: 2012-12-31 21:15
有能耐才做人事。大家有才啊
作者: lb168    时间: 2012-12-31 22:18
其次团队和组织的最高权力始终掌握在一个人的手中，你要学会掌握最高权力的人作为你背后的强有力支持者，才是王道！！！！！！
作者: heavyjam    时间: 2013-1-1 11:04
中间的度总归是很难把握，还是会以老板的意志为主一些
作者: 永顺    时间: 2013-1-2 20:21
做人事，能做到游刃有余、张弛有度.......这就是做人事的最高境界....哈哈
作者: 疯狂小子    时间: 2013-1-3 17:13
支持原创，顶！有的时候觉得做HR是有点挺难的，真正做到左右逢源难于上青天呀。
作者: alwayskklt    时间: 2013-1-4 12:04
同意楼主，怕的就是上层的不支持
作者: cowo0620    时间: 2013-1-4 13:03
cocodqm 发表于 2012-12-28 11:10
8 ?7 a2 a2 c0 }+ n- G优秀的HR能够引导和影响老板的理念，让公司的HR工作在法律允许的范围内正常运作，优秀的HR同样也能够取得员 ...
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非常支持COCO的观点。& P2 `! J# P% k( q: ^& E  g
估计楼主涉足HR时间不长或不深
: o! Z$ s. |4 s  R- j人员入职、升职、转岗、离职中产生的种种事宜，都是HR分内之事。7 ~; j6 I  z& i
楼主让老板支持您的观点（虽然这些都在法律范畴之内，老板们都清楚），就是拿钱去美化您的解决能力，这种傻事换做是您，您怎么看待。8 W7 b# b) p( E; }. g& q, e' o
而且老板每做出一项决策都代表的企业的方向，决策中必然存在很多空隙，三个臭皮匠敌过诸葛亮，更何况有那么多员工呢，而正如楼主所说老板只有一个。# E( o2 A# L4 c% b/ l2 r, x4 `* w4 B
老板花钱都要花在值得的地方，在一个战场上，将军会对士兵吼，你们快冲，杀了敌将，奖励多少银元，将军不会都愿意去花钱厚葬每位死去的士兵吧，即便将军知道应该善待每位士兵。（在职的人犹如正在冲锋的勇士，离职的人犹如死去的士兵）
作者: wsmssd    时间: 2013-1-4 16:31
cowo0620 发表于 2013-1-4 13:03 ) u) U% ~1 t% `4 P% ]- a# a1 o  @
非常支持COCO的观点。1 D' [9 ?9 S; q7 ~
估计楼主涉足HR时间不长或不深8 w, X7 h6 P3 j" w
人员入职、升职、转岗、离职中产生的种种事宜，都是 ...
! p& l& o$ Q+ J
您说的也的确很有道理，如果让老板感觉将钱花在HR部门上有价值，我想这是作为HR必须想到和考虑的事情；花钱不是傻花钱瞎花钱，而是有价值的花钱； 同样反过来，作为一个老板不想在HR部门投入，一个HR只是觉得老板不给我钱，我应该在现有资金范围内做一些范围之内的事情出来，如果是上述两种的情况下，我只能说有些悲凉了；; H. d3 G. N( I3 [/ f. n4 m. u. C
为老板省钱，这个不错很正确； 关键得看有些钱你不能省，你也省不了；
1 u- |1 P" I% ^6 w我相信老板都太愿意给员工发工资，这个难道能节省吗？
作者: 耳朵一新    时间: 2013-1-8 16:43
个人认为有点跟上面几位朋友不同的意见，有些观点只是看上去很美，没有任何意义
, T" A8 K  A2 l4 o2 ]1、我是认同建立合理合法的系统的；5 g- d8 g$ k/ W+ g" p8 v
2、在实际事务处理过程中人力资源部不要轻易出面，特别在劳资事务中，只要人力资源部出面，就离不开法律了；让直接主管去搞定，这里需要人力资源部发挥顾问的作用；- h' t. ]' u# X3 d% R( l+ q
3、LZ提到的问题中，大家也提到了HR部门的地位问题，我觉得“高调做事”的方法对人力资源部不一定是合适的，有时候人力资源部要通过引导让业务提出方案，也就是说事情是做了，但是功劳不一定在人力资源部头上；这其实是个很大的矛盾，真正的处理要智慧。
作者: scxlpl.and@163.    时间: 2013-1-10 09:29
哎，做为一名员工来说，看这些资料倒真的能理解作为HR的难处。哎，一人有一人%>_<%啊。
作者: 稻香老农1986    时间: 2013-1-10 10:27
深有感触，谢谢楼主分享。我等菜鸟，也可以更好的学习
作者: 岳州小生    时间: 2013-1-10 15:41
摆正位置，做好事的前提是做好人
作者: 江南1840    时间: 2013-1-11 09:25
HR要有勇气和信心，更要有智慧。
作者: sbcpu    时间: 2013-1-11 14:41
遇到类似的情况是最能体现HR的个人能力的时候，HR要学会权衡公司和员工的利益。确实很难。呵呵
作者: kathygao    时间: 2013-1-13 22:16
大家都好有自己的想法哦。。。。我就不知道该怎么去学习。。。
作者: 闲尘    时间: 2013-1-17 15:02
最近我很尊敬的一个HRM离职了，在公司的变革时期，做好人力资源个工作很难
作者: luolangzixun101    时间: 2013-1-17 20:43
HR从专业的角度分析不同问题处理的利弊，将建议提交上司供其做决策参考。
作者: smile_rachel    时间: 2013-1-18 17:28
HR剑客 发表于 2012-12-28 10:14
5 W  D5 K# ?) P9 H) C" F现实确实如此，我们经常会成为炮灰，但是我觉得最关键的还是HR要提高自身的业务能力和专业技能、素质，我一 ...

  o! ]9 ~  b: M5 T- z" ^说得有道理!
作者: ann21    时间: 2013-1-19 14:40
很现实的例子，所有在HR生涯中，人各有千秋，职场亦是如此。。
作者: 李乐薇    时间: 2013-1-20 16:11
做HR，就是在刀尖上飞舞，在公司，你要负责的人只有一个，那就是老板。
作者: 李乐薇    时间: 2013-1-20 16:31
耳朵一新 发表于 2013-1-8 16:43
1 z# j, ?. T! A+ A  d' {个人认为有点跟上面几位朋友不同的意见，有些观点只是看上去很美，没有任何意义
7 T  M. t5 C3 D* `1、我是认同建立合理合法的 ...

2 J4 l! t6 G  v1 I/ |" A( L  [赞同你的观点。
作者: lifengping    时间: 2013-1-21 09:39
友好协商的态度去沟通
作者: liyiny    时间: 2013-1-21 12:56
做人力资源的都是人精啊 哈哈
作者: 无懈可击猕猴桃    时间: 2013-1-21 15:03
嗯 感觉是这样的
作者: 风随江湖依旧    时间: 2013-1-21 15:09
还需要多努力
作者: 85zhen    时间: 2013-1-21 15:57
本帖最后由 85zhen 于 2013-1-21 16:07 编辑
. E& c$ I' t7 ]5 ]. T
. I8 J4 y, l3 @% h8 KHR要去平衡员工与老板的利益，常常会顾此失彼，人际处理与沟通协调能力这个冰山之下的能力尤为重要。HR代表公司去与员工谈判，无论合不合意，员工都会觉得要么是HR的主意，要么是HR无能，无以说服老板，总之他们会把气都撒在HR头上。
作者: happylgll    时间: 2013-1-21 17:29
影响老板，让老板成为你的支持者！
作者: luckdjb    时间: 2013-1-21 21:46
个人观点：薪酬本来就具备了刚性的特点，降薪相对来说对团队满意度会有很大影响的，激励制度制定需要严格，一个制度导致团队工资下降了，一般来说这个制度合理性应该重新评估。6 [) G  [5 \0 p$ n" H8 P; O8 m" G
同时HR也不是炮灰，只能说在很多事情上，我们是首当其冲而已，继续锻炼吧。
作者: adwardlee    时间: 2013-1-23 11:41
讲的非常好 支持
作者: yangliuliu    时间: 2013-1-23 14:02
感觉做事务性工作的HR就是炮灰，做战略决策的HR可以是开炮者
作者: jinzi325    时间: 2013-1-23 15:33
一名都认可的优秀的HR！
作者: yinyouyou    时间: 2013-1-24 20:59
有道理,
作者: yinyouyou    时间: 2013-1-24 21:01
但老板有时候会发小情绪的
作者: 汾宁    时间: 2013-1-25 17:41
做HR常常会遇到这样的两难：员工觉得你好，老板就觉得你不好；老板觉得你好，员工就觉得你不好。无论为谁争取利益，都会触犯到另一方的利益。如何做到平衡，确实是一件很艺术又很难的事情。相信在这个问题上，每个HR都只能成为孜孜不倦的学生，而不是毕业生。
作者: IROI321    时间: 2013-1-27 10:19
好吧，即将走入职场了，以后慢慢的把工作心得分享过来。。
作者: 安若    时间: 2013-1-27 23:58
还需学习啊
作者: qinzhongyin    时间: 2013-1-28 09:31
有同感，HR是一个厚积薄发的行业，不断积累、不断学习！
作者: amoyoyo    时间: 2013-1-28 13:53
应该首先保证公司的利益再维护员工的利益，公平公正地对待每一个人是必然的



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