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标题: 一次补贴引发的争议 [打印本页]
作者: 85zhen    时间: 2013-1-16 09:14
标题: 一次补贴引发的争议
本帖最后由 85zhen 于 2013-1-21 09:30 编辑 ' u8 Y8 t. l$ c! s
) K" H: Z' c3 n" r* R
      公司司机申请不定时工作制，所谓不定时工作制即“一般一周上5-6天班，下班后也需随叫随到，没有任何加班费”，公司属制造业，司机工作量较大，有时遇紧急出货，还需比其他人早到一个多小时，于是，车队长向公司申请了“每天加班超过20：00或周日加班，加班补贴30元每人次”，补贴由车队长月底统计一次，呈人事经理审核，老板审批后生效，随工资一起发放。
( h. A. _# z) l      补贴申请生效的第一个月，无任何差错。第二个月前队长离职，新车队长接任。薪酬专员在接到新车队长交给的补贴统计表(已签批)时，发现补贴申请很不完整，没有日期、单据与统计表对不上，于是找到车队长核对，当时在场还有另一名司机，一听到核对补贴情绪就异常激动，直强调司机加班时数多，非常辛苦之类。后经核对，发现本月补贴申请多处不符合规范，在有争执的情况下，薪酬专员要求车队长自行找人事经理沟通确认补贴计算标准。
8 `  `1 s* p1 `2 |3 {$ N& \! w6 N; p      人事经理要求重新按规定统计加班补贴，把不符合规定的剔除，重新走审批程序。此举“引燃”了车队的全体司机，在车队长将“薪酬专员故意卡补贴”的思想传递给司机后，司机们对薪酬专员憎恨至极，认为薪酬专员此举画蛇添足让人事经理下不来台的同时也让他们的本该有的福利被剥夺,在他们看来原本已经签批的单据就无需薪酬专员再去过问.于是,司机对超常加班有了情绪,对薪酬专员有了偏见的看法.
! E3 d& i; N; f      仁者见仁,智者见智,听听各位对此事的看法.人或流程存在着什么样的问题,建议如何改善?
' ~8 R: m' m7 d0 M( g总结：感谢以下各位的热情回复，从中借鉴了些经验与教训：1、专员：事关薪资待遇与大家利益相关之事，勿找直接当事人核对确认，有差误有纰漏找上级，然后由上级自上而下，自己落得一身轻，何乐而不为？2、公司层面，岗位越是低层次的人，越是对薪资方面问题锱铢必较，所以对待这类群体事关薪资福利方面的问题一定要更为敏感。３、管理层面：车队长遇此事，首先要解读制度，明白什么是合规的什么是不合规的，然后对下属进行宣导，而非再次误导大家然后在群体中产生消极对抗的情绪，影响到工作热情。人事经理做为此事的源头（单据审核不严），当薪资专员把问题呈现在其面前时，首先应当自我批评，同时让车队长明白此事只是因失误而过关，现在发现了错误就应当改正，而不是将错就错，并告知放任错误的严重性。４、总结：一家公司的薪资专员，真的是一个很微妙的岗位，你会发现很多人性的弱点．
作者: 胡春桂    时间: 2013-1-16 09:40
1、司机虽为不定时工作制，但强调司机回公司时间必须打卡；
- H5 W5 \) n- |0 H9 [: E$ I2、对司机平日加班、周日加班，必须提交加班申请表，对实际加班津贴申请等资料三天内必须呈批后提交到人力资源部审批；
+ n/ B  ^" C+ K% B, {( d3、制定相关制度，完善司机管理及司机加班审批流程。
作者: 85zhen    时间: 2013-1-16 09:51
胡春桂 发表于 2013-1-16 09:40
! a4 E8 j# o$ i1、司机虽为不定时工作制，但强调司机回公司时间必须打卡；- U& b$ M- E1 Y7 g0 p
2、对司机平日加班、周日加班，必须提交加班申 ...

9 B! m6 q: k& w谢谢你的建议，但以上三点目前而言还行不通，我司现处于发展期，很多方面都没有定性，司机出车是随机的，有时在家休息接到电话也得马上回司开车，根本顾不上打卡。但是我们有派车单,外出后回司保安会在单上签回司时间.
作者: shu-teng    时间: 2013-1-16 10:00
1、薪资调查。司机岗位工资属于同行工资的那个等级，如果本身处于中下级，也难怪如此容易点燃司机集体不满，证明司机们认为随叫随到的工作方式与得到的酬劳不对等，心生抱怨。
; K4 N6 f! v, v2 u2、新来的车队长，急于融入大环境，而采取不惜瞒报补贴的方式取得下属的支持，这种做法在我公司属于高压线，一旦触碰便没有挽回的机会。车队长是否在管理技巧方面欠缺，可给予其敲响财务制度警钟，同时帮助其在工作中树立威信。
4 q5 r. N. I. s
作者: lp_1633394    时间: 2013-1-16 10:03
如果不方便随时打卡，可以在车内放置指纹打卡设备，并按时导出数据即可。( s$ g, H* U% a/ o9 A; k) M
这样一来，不仅可以对出勤情况进行统计，并且可以对车辆使用情况进行统计。- u; [0 {. y* y# Q
如什么时间，谁，用了公车多久，地点都在哪里，是否符合出车使用规定等等。
作者: 85zhen    时间: 2013-1-16 11:10
shu-teng 发表于 2013-1-16 10:00
1 o7 h. g) A4 m# L. }( H1、薪资调查。司机岗位工资属于同行工资的那个等级，如果本身处于中下级，也难怪如此容易点燃司机集体不满 ...

9 q) T% ?# D  A% [谢谢！我司司机薪资如果单论其实不算低，但是油费、停车费、维修费用等等都很透明化，司机没有其他的收入来源，而且论工作量并不轻，随机用车的比较多，如果提工资领导又担心以后工作量不大时降不下来。3 I6 H; j& Y3 H& e# V; O0 J- @
车队长的管理的确是有问题，需要部门经理去引导去教化。. O( f5 o; V+ B% |, L, K$ s
你的回答比较切中要害。
作者: 吴筱晓    时间: 2013-1-17 10:32
胡春桂 发表于 2013-1-16 09:40
+ _7 \7 L# }; t: l4 [- a1、司机虽为不定时工作制，但强调司机回公司时间必须打卡；
, Y' D0 w, M, p' Y: E  ]2、对司机平日加班、周日加班，必须提交加班申 ...

% K$ ~+ o, F5 k5 ?% Y8 j这个不错……
作者: cowo0620    时间: 2013-1-17 10:43
回答楼主问题之前，先来分析一下驾驶员的特性。
( S& c3 x. j/ _7 ?6 W（1）驾驶员职责中工作时间不固定、责任重一直围绕着他们，他们就是随时把乘客从起始点送到目的地。
- r8 }. g2 g, t. S" w  L（2）驾驶员的得知的信息量远远超过您的想象，很多乘客会在乘车过程中交流一些事情，甚至酒后的一些胡言乱语。- Z9 B0 w8 e7 t
（3）驾驶员的工作比较枯燥，忙得时候很忙，闲的时候很闲，闲的时候就相互交流一些听说或自身利益的事情，上级主管和人事部门不定期加以疏导的话，一旦有导火索都会爆发出来的。
+ a) r' S, X/ |5 `驾驶员的管理要点：懂得疏导，工作认可，尊重他们。
( |: y2 w3 j4 D, D' y薪资专员坚持原则，将事实对驾驶队长讲述应该值得肯定，但要注意方式，既然本次上级已经批注，那就去实行即可，薪资专员应该将规范性事宜向驾驶队长详细培训下，让其下次注意。
* z7 q! m. {7 r人事经理初次审核不严，负相应责任，虽做到及时纠正错误，但此时改变策略显然有失水平，值得商榷。3 h% G$ A( H( N
作者: szg2162    时间: 2013-1-17 14:36
按你目前的情况，建议你请你们的HR经理出面向车队队长解释一下;重点在于要解释清楚，; a0 [6 G  @9 H2 j, }0 t% t
第一、不是不给，而是按规范的表格或理由来申请。
. @& ~& Q* |8 h4 x第二、表达一种意思“HR是理解员工的，直到你们平时工作很重要、很认真、随时待命、提心吊胆的休息，确实很幸苦的”，但是公司可能是有审计或审查的要求，同时也要平衡部门间的需要，还是要把面上事情做好的。
+ x+ m5 U' _% `; w3 }5 m. ^
作者: 小差火    时间: 2013-1-17 15:13
个人拙见，敬请见谅。
. B, s$ Q5 v( l% k3 C, U此事薪资专员与人事经理及车队长，我认为均处理不当！" W1 o. Q4 m" w! q* ?* @# F
1、薪资专员，拿签好字的单子公开去找车队长（且还有驾驶员在场），去跟车队长说补贴有问题，这明显会把事情扩大化，另就算是有问题第一时间应该是和人事经理商量该如何处理；7 v) I  I3 R1 x( ~
2、在薪资专员与车队长争执后，薪资专员要车队长直接去找人事经理，这明显是把事情再次扩大化，人事经理这样被薪资专员与车队长将一军，只有按规矩办事；, `+ j$ }$ m7 `' `3 m
3、人事经理在知道此事时，完全可以打马虎，单独沟通解决，而没有这样做，直接叫重新走程序，那样就怕事情一下子搞到老板那去，这样一样，老板很清楚；车队长，人事经理都有疏漏，薪资专员GOOD，人事经理傻啊！
3 u: ?& R' t3 i0 \4、非常同意8楼的意见。
作者: xiongweixu333    时间: 2013-1-17 20:25
按照我的处理方式，一是发现补贴申请很不完整，没有日期、单据与统计表对不上，可以直接要求车队长拿回去补齐，并告诉他这是财务报销制度要求即可，不需要直接找车队长核对出车事实；二是如果车队长拒绝补充完整信息，薪资专员可以直接拿给人事经理，由人事经理与车队长进行沟通即可。
+ x1 @5 \0 H/ H: g5 ]' u+ u7 S% M需要注意的事是，人事工作就是与人沟通解决问题，不要太直接，也不要把所有事情摆在案上说话，这样反而会把事情搞砸。私下里慢慢沟通，等沟通差不多了再公开解决不失为上策。
作者: wuyijob    时间: 2013-1-18 08:55
人事行政工作，有效的沟通及处理问题的技巧很重要。因为HR部门面对是公司全员，各类层次/素质的人群都有。另外，一是司机的补贴问题，设定的补贴的标准，还应制定相关的程序文件，每一次补贴产生的前提，需要提供的证明资料等。其实司机本身的工作特性，对公司现在的补贴都不是百分百的满意，建议可重新设计一份合理的薪酬方案
作者: 85zhen    时间: 2013-1-18 10:17
小差火 发表于 2013-1-17 15:13
9 f8 I  W' w  Z! p" K3 s个人拙见，敬请见谅。
& Z7 R" b3 ]% F* u7 O8 z此事薪资专员与人事经理及车队长，我认为均处理不当！& u" g5 R5 ^4 `& n" J: [
1、薪资专员，拿签好字的单子 ...

# _0 T1 ?6 Q& U1 ?. _谢谢回复！: d6 j& e3 P1 M* o% Q! t
1、第一时间是发现单据统计很混乱，找车队长核对并要求其重新填写一份完整，而后在核对过程中发现此统计表居然是底下司机所汇总，车队长签字而已。于是司机一看是核对补贴（因其私自把几起不符合规定的加进去）所以就很关注此事（因心里有鬼嘛）  ^& S4 ?* O$ Z0 H* G
2、薪资专员与车队长有争执，如果不让其去找人事经理，让人事经理给其解释补贴的计算方式，那么你认为应该怎么样操作才合理？) r9 u& Q6 s( c: n+ s+ }3 ?
3、人事经理是车队长的顶头上司，给或不给车队长只听人事经理的，不会去跟老板叫嚣，所以薪资专员才成了替死鬼。
3 K# t0 D3 R+ ?2 N以上，希望能多听些建议，谢谢！
作者: 85zhen    时间: 2013-1-18 10:24
xiongweixu333 发表于 2013-1-17 20:25 0 Y, v7 l! I+ I/ }. z
按照我的处理方式，一是发现补贴申请很不完整，没有日期、单据与统计表对不上，可以直接要求车队长拿回去补 ...

4 h  A8 |, N7 [  {) d$ S谢谢，1\他们心里很清楚这不是财务的制度，是薪酬制度，是本部门所申请所制作的，是额外的福利，也就是因为这样他们才心存侥幸心理.2\车队长同意补充完整信息,但是针对周六是否给补贴与薪资专员存在争执,在薪资专员出示"补贴申请计算标准"时,他显然是不以为然,认为他的上司愿意签字就证明他的上司默许他们的补贴,薪资专员只需要按单据做工资即可,无需过问.3\私下里慢慢沟通?请问针对此事,应该怎么慢慢才好?谢谢
作者: cocodqm    时间: 2013-1-18 10:47
薪资专员其实不用自己亲自去跟车队长较真，只需要将发现的情况跟人事经理汇报，由人事经理决定相关处理方式，薪资专员再去找车队长传达人事经理对于这件事情的处理方式即可，这样，重点和焦点就在人事经理，而不是薪资专员了。。。所以作为HR，选择合适的处事方式很重要。。。。
作者: 85zhen    时间: 2013-1-18 11:06
cocodqm 发表于 2013-1-18 10:47 ; ]3 b( W9 A  H/ B' E
薪资专员其实不用自己亲自去跟车队长较真，只需要将发现的情况跟人事经理汇报，由人事经理决定相关处理方式 ...

; W5 d; N/ u# \+ w同意此建议
作者: 85zhen    时间: 2013-1-18 11:11
cocodqm 发表于 2013-1-18 10:47 3 k! y5 U" s3 Q* S2 L; b
薪资专员其实不用自己亲自去跟车队长较真，只需要将发现的情况跟人事经理汇报，由人事经理决定相关处理方式 ...
% y, w& E$ f6 S0 j1 f
不过细细想之，估计还是行不通，因为当时薪资专员是让车队长直接去找经理，目的就是要借经理之口告诉车队长什么是标准，可最后车队长还是将事件事情推到薪资专员身上。其实，如果这事一开始薪资专员就不去找车队长，直接找经理，让经理来处理此事就不会有这么多问题了。
作者: 小差火    时间: 2013-1-18 13:50
85zhen 发表于 2013-1-18 10:17
( A# ?2 S3 [! c/ U9 k: O* u谢谢回复！
# }0 j' _* Z8 S  s1 n& o/ H1、第一时间是发现单据统计很混乱，找车队长核对并要求其重新填写一份完整，而后在核对过程中 ...
, F: n# O( R' X
1、薪资专员拿到的是已批核好的单子，你照做就行了；就算发现了问题，是不是先应该逐级找批单的人，去反映（记住你的位置）。单子审核不严，是人事经理的责任，也就是你顶头上司的责任，你直接去找车队长就是把这个疏漏让人事经理的下属知道，人事经理想私下解决也解决不了。当薪资专员与车队长发生争执时，还让车队长直接去找人事经理，这样让人事经理知道，你把这事情捅出去，你想想你自己是不是没事找事，让人事经理如何下台，人事经理为了保全自己只有牺牲车队长，公事公办了，这样重新填单，老板怎么想？
4 }! i+ v& {) m7 F1 ^8 Y2、薪资专员与车队长有争执的话，不要让车队长直接找人事经理，而是应该缓和矛盾，放低姿态；哦，那我先问问老大的意思吧，您先忙，打扰你了（这是本来就不该你管）$ \( W- L4 a3 d  @- Q" C4 W  K2 K  h
3、给不给补贴，违不违规给补贴，不是你说了算的，就算有文件又怎样？老板就不能反悔吗？文件也是人定的啊。是的，车队长是人事经理的下属，人事经理是老板的下属啊。只要补贴重新发，是不是要找老板签字。你认为老板会不知道这个事情吗？有时候，上面是要哄的，只要在老板允许的成本内搞定事情，你认为老板还会追究吗？+ {: E. S, `- b* T
必要的劳法知识也需要知道，比如：不定时工作制是要经过劳动部门审批的；不定时工作制并不代表没有加班费。0 k( D9 S/ O& D2 o& A% b" ]
给这个薪资专员两点建议：2 C$ K- \% w$ g5 M  d+ y' {
1、做自己职责范围内的事情，这次薪资专员做了公司审计的活；0 ?. G8 y7 r. Z9 d/ u
2、遇到问题先想想，想不清楚的时候去找你的顶头上司商量了办，特别是涉及到其他人利益的时候。
4 {- B) o. Q7 Q" o另请参考8楼与11楼的建议，我相信他们经历丰富。
& F( K& n+ j! c个人文风比较犀利，得罪之处，望见谅。+ m$ i- A* W, ?! e' t) b0 H" C- @
作者: lucklay    时间: 2013-1-18 14:44
1.薪资专员工作认真负责是值得肯定的，但是工作方法有待变通，涉及到薪资的事情本来就敏感，应及时告知上级，提出自己的解决方案，上下级统一思想后去具体操作解决；8 F( Z% Z0 K) I- f1 d$ _
2.人事经理出了问题，对问题的解决方法太简单，新来的车队长不熟悉情况出了这种问题，可以单独请车队长沟通，或讲流程或培训告知如何正确操作，对于车队长的处理方式加以指导，不要出现民众哗变；
1 V2 ?1 J& c6 W3.新来的车队长，不熟悉情况应参照前任和以前的作法先适应新的工作环境，而不是为了融入团队当甩手掌柜，当车队长，也要有认真负责的工作态度和解决问题的基本管理能力……" D! c  j% ^! M: r7 Z6 C
总而言之，都是工作方式方法和沟通的问题，大家的出发点再好，不能解决问题反而激化问题就不美了
作者: 浅浅微蓝    时间: 2013-1-18 15:19
薪资专员讲究原则，维护公司利益的出发点当然是好的，但是她和车队长同属于人事经理的下属，凭什么对车队长指手画脚呢？她绕过人事经理，直接与车队长沟通使得人事经理成了个摆设，并且让大家都知道人事经理审核不严工作失职，她这样捅出漏子了再让人事经理替她收拾烂摊子的行为无疑在自己和直属领导的中间竖起一道屏障。所以，无论你是做人事工作的哪个模块，沟通显得多么重要并且需注意沟通顺序。
作者: 85zhen    时间: 2013-1-18 17:20
小差火 发表于 2013-1-18 13:50 ( W" `3 R4 `5 Q0 Z1 r
1、薪资专员拿到的是已批核好的单子，你照做就行了；就算发现了问题，是不是先应该逐级找批单的人，去反 ...

3 ]4 F' z+ M$ o0 o谢谢，1、其实这在外人看来是不关薪资专员的事，但是涉及到薪资发放就是薪资专员的事，如果反过来计较补贴，发现与申请报告不符合，就是薪资专员在核算时没尽本职。2、老板可以反悔，但是白纸黑字写明了或者是明确答复，免得为上司为老板背黑锅,谁让咱只是打工的.
作者: JokerSeraph    时间: 2013-1-21 14:38
呵呵，看了LZ说明的情况和下面的回复，其实薪酬专员才是真正聪明的人。
2 k& g3 k6 j! {% x7 W1.领导都签字了，所以放任不管直接发？不可能，第一次不管以后怎么办？以后管，不实际，第一次都不管还怎么管第二次、第三次，第一次发生了还能保证以后不会发生？不管，不现实，问题总有一天会暴露，那个时候可能就演变为与车队队长勾结损害公司利益了……2 S7 z  ], ~0 |. P
2.直接找HRM？疯了还是傻了？拿着签完字的单子去给领导难堪么：领导您错了！领导您没有按制度尽到审核职能！领导您看看您不认真审核就丢给我的这烂摊子！这才是真正将了领导一军，要么让领导下不了台逼车队队长重做，要么让领导落个把柄在薪酬专员手里……. k2 b- I5 U3 k# n% P! y
3.找车队队长才是最有效的办法：能沟通，让车队队长主动承认责任，向HRM表示数据填报错误需要重新签订，大家都好做；不能沟通，让车队队长主动找HRM，自己在这件工作上面是严格执行公司制度并在自己权限范围内尝试尽力解决了，至于是否破例发放是领导的权力，领导怎么说下属怎么做，但必须要让领导知道这个事情是车队队长的问题而非薪酬专员的问题，即使破例发放，也跟薪酬专员没有关系，该提的提了、该要求的要求了，只是在严格执行领导交代的工作而已。% s/ r4 s4 R" t0 ?) H" N

6 |* m0 `" P/ j/ g从LZ后面的信息也看出，首先原队长对待此事是比较慎重和负责任的，HRM和老板应该也是由于长期的信任而疏于对数据的审核，而新任队长可能由于自身责任心不够或者为了尽快获得司机的认同，采取的直接在司机提交的数据上签字的形式，原本在HRM与老板处蒙混过关了，结果被薪酬专员查出来，且数据整理后也确实不符合就感觉更加下不了台。
- s& x$ `( e% \" n4 a+ U, e. S其实用人才是核心问题，司机如果工作确实辛苦，作为队长应该向部门、公司反应并争取合理的待遇，但实际是司机收入不算低，只因少了诸如油费、停车费、维修费、洗车费等相关隐性收入，而让司机觉得不合理收入受影响。这个时候队长不是站在管理立场对司机进行疏导和沟通，也没有合理化出车规划以减轻司机工作量，反而对违反公司规章制度的行为睁一只眼闭一只眼，甚至挑拨矛盾试图将问题转移给薪酬专员，这种人放在管理岗位上不是维护公司利益有效管理车队而是腐蚀公司利益危害公司管理的蛀虫。
作者: 小差火    时间: 2013-1-21 16:05
JokerSeraph 发表于 2013-1-21 14:38
! f% N& j+ j$ c2 K3 a( i4 D# E呵呵，看了LZ说明的情况和下面的回复，其实薪酬专员才是真正聪明的人。* h1 O; I  }  ^0 J+ _) I7 E% b
1.领导都签字了，所以放任不管直接 ...
# P9 F& c! t8 |
1、你认为薪资专员都能看出来的问题，人事经理看不出来？( n' m  d  i" K$ Y  V1 {- y* t
2、薪资专员管这事，你把人事经理放在什么地方？
( ]* C% ~$ s) P& {0 t5 C3、你不跟你的领导一条线，有两条出路，要么你走，要么你有本事把人事经理搞走，你来当人事经理。
! C" [7 p; L  t% C% V, {& ^: O+ ^4、以后薪资专员如何工作？
作者: 85zhen    时间: 2013-1-21 16:13
小差火 发表于 2013-1-21 16:05 / {/ m3 n( E. B/ ~& i
1、你认为薪资专员都能看出来的问题，人事经理看不出来？2 P) V0 p: Y$ |% @# J
2、薪资专员管这事，你把人事经理放在什么地方 ...
9 q. b! Q5 ^! P1 Z
1、是，人事经理的确是没看出来，事务繁多，人事经理不一定会细致到哪天算错了。
" h; B. @3 h  a* \; D) m2、薪资专员不管薪资的事？那不如把统计报告直接给财务，让财务发现金得了。你百度下薪资专员的岗位职责也知道。% y0 Y% o1 c! [+ Z. y
3、你凭什么就觉得是的老大是故意出错？难道她错了，你也将错就错，等哪天她发现了错误再来跟你算帐吗？
& r& U1 U# L7 m3 T# S4、所以我不认可你的这些回答，我觉得一个薪资专员达不到严谨的态度，那么肯定做不好本职工作，但是这个案例中，薪资专员的做法的确是缺乏考虑即是.
作者: 小差火    时间: 2013-1-21 16:50
85zhen 发表于 2013-1-21 16:13 / Q' [2 B( P8 [- f( E
1、是，人事经理的确是没看出来，事务繁多，人事经理不一定会细致到哪天算错了。
& s  ]! ~% n. v! U4 j$ S7 o" y' B2、薪资专员不管薪资的 ...
. j* ~) ^9 R" Q  r* }9 I8 B
1、那为什么不是薪资专员初审，审核完毕后，再由人事经理复审？- e& r* E) ~; X( x3 ~: [( b
2、人事经理管人力资源部的所有事情，薪资的事是不是人力资源部的事？薪资的事不仅仅关系到人力资源部还关系到所有员工，有问题，是不是应该第一时间向主管反映？/ m# y  n5 M- f6 c5 e8 m
3、见单办事，有疑问，请示上司该不该发。; t2 P) k4 ~3 p9 J3 r
4、薪资专员要严谨没错，关键是这样处事，就算再认真负责，最后吃亏的是自己。
作者: wenrowe    时间: 2013-1-21 17:01
学习了* g! ?4 l# H" W' E. q, {
作者: JokerSeraph    时间: 2013-1-22 10:18
小差火 发表于 2013-1-21 16:05
  {! G' X. Z. Q9 y9 a; o' O1、你认为薪资专员都能看出来的问题，人事经理看不出来？
* @' J6 F, b2 i: m2 K' L2、薪资专员管这事，你把人事经理放在什么地方 ...
: u& u$ `$ y7 j9 H. c$ d$ [  Q
还真有很多薪酬专员看出来HRM真就没看出来的可能，原因在回复中已说明不再赘述，且LZ的回复也有说明。而从LZ提供的信息来判断，公司的管理还是趋向于控制、减少这类灰色收入的，否则不可能会对油费、修理费、停车费等相关费用透明化，“人事经理要求重新按规定统计加班补贴，把不符合规定的剔除，重新走审批程序”即可说明。
# ?$ y7 ~: J9 I, V/ B+ u4 I为何纠缠于HRM和老板就一定看出来了且有意为之，实在看不出原由，如果认为我所持HRM真没看出来的观点有误，请明确指出，单一句下属能看出来的问题上级岂能看不出或者水有多深实在有点牵强。
# {1 d8 ~  z( n% x至于薪酬专员职责各公司不同，但应发多少、实发多少还是必须明确的，“薪资专员管这事，你把人事经理放在什么地方？”的说法，我个人认为多少有点不负责的思想，且不说从职业道德和素养的角度来看，单就事发后HRM会不会打薪酬专员板子的几率来说，还是管一管的好，高调咱不唱，自保还是要的。
" I% H+ E5 e! C7 q" @! g至于“跟领导一条线”的问题似乎不太合逻辑，上面已说明公司管理是趋向于费用透明化，这种环境下如果HRM放任灰色收入违规操作，不是跟公司老板就不在一条线了吗？按要么走要么替的逻辑，HRM估计就留不下来了，薪酬专员没必要跟着一块等着事发丢饭碗吧？及时向老板看齐才是保障自身利益的做法。
9 K6 W' G6 }& ^/ f+ T0 Z. {  O2 v$ c真出了事，一个私下跟老板对着干的HRM会公然站出来承担责任维护薪酬专员可能性不大，甚至多半还会把最终把关不严的责任推给薪酬专员。至于HRM能开掉薪酬专员，难道老板就不能么？9 b! _1 y1 S* n. O0 v: h
如何工作也在回复中有：最好的结果是沟通好车队队长，让他自己承担自己的烂摊子，主动找HRM表示数据有误，HRM与薪酬专员都好做；最不好的结果就是无法沟通，这种情况HRM和薪酬专员都不好做。但不管何种情况，薪酬专员都是坚定的站在了公司和HRM立场的，至少表面上如此。至于领导愿意做个人情，吩咐一句即可，薪酬专员严格执行HRM交代的工作更是表达了将自身与其绑在一条绳上的态度。  s. ]$ o1 m1 Z1 }" J
上级是人不是神，人都是懒惰的，都喜欢能够帮自己解决问题而不是当甩手掌柜的下属。把问题推回给上级不如尽量想办法解决后把好的结果汇报给上级，即使解决不了问题也给予上级已尽力试图解决的结果。直白一点说，既撇清责任又表现出负责任的态度。
作者: JokerSeraph    时间: 2013-1-22 10:21
小差火 发表于 2013-1-21 16:50 5 D9 P) D2 \& N6 V3 A: l9 p' v% z
1、那为什么不是薪资专员初审，审核完毕后，再由人事经理复审？
1 d2 A2 l. p% T5 a2 P2、人事经理管人力资源部的所有事情，薪 ...

5 _8 J) t3 c+ Y5 M, k: ]车队队长与薪酬专员的职务决定了，同部门的车队队长提报的东西不可能先由同部门的薪酬专员审核再报给HRM
作者: 85zhen    时间: 2013-1-22 11:36
小差火 发表于 2013-1-21 16:50 . u4 o6 T( ^5 n% `* c
1、那为什么不是薪资专员初审，审核完毕后，再由人事经理复审？) ], U! Y3 P; I
2、人事经理管人力资源部的所有事情，薪 ...
, H# O5 o! V' ^' {* A
+ z; s6 f* l1 T! }1 q3 w
1、车队长填写的是“司机值班出车统计表”，为什么要薪资专员审核？薪资专员又不管车队，但是薪资专员是根据这张单据来做补贴，当然有义务指出不符合补贴发放之处。: b! k6 e; ~; r
2、一张统计表在薪资专员没搞明白的情况下，冒然去找人事经理,你是不是指望人事经理跟你一起一张一张核对单据?
0 a+ z) p& k/ E7 ]7 C6 z. e- k* H+ w
作者: 85zhen    时间: 2013-1-22 11:38
JokerSeraph 发表于 2013-1-22 10:18
; ]+ K; l- N  [) F. I还真有很多薪酬专员看出来HRM真就没看出来的可能，原因在回复中已说明不再赘述，且LZ的回复也有说明。而 ...
/ h( q, `  e- X2 D1 O: H8 r$ ^
你分析得很好，事后的沟通来看，其实人事经理的确非有意违规操作，只是当时审单不严导致。
作者: 小差火    时间: 2013-1-22 12:25
综上，我只想说一句话。
! j8 q9 b; R. E: B0 ]在中国，我们都向往按规矩办事，可现实是外表是法治，内核是人治，$ I& n" \: A: `$ k1 Q; r# C# |
也许你所处的公司环境促使你做出如上的行动选择，在特定的环境内，也许你认为是合理的且富有成效的，8 W# j8 L0 o$ H+ Z8 O; O
但就旁人看来，薪资专员方有余，圆不足，可以单独沟通的事情，为什么要公开沟通，能事前打招呼的事情，为什么要车队长直接去找人事经理？
作者: 小差火    时间: 2013-1-22 12:32
JokerSeraph 发表于 2013-1-22 10:18 3 n% s; S8 n/ F  |
还真有很多薪酬专员看出来HRM真就没看出来的可能，原因在回复中已说明不再赘述，且LZ的回复也有说明。而 ...
8 A4 C3 B3 H6 k! K- D" d
薪资专员把这事圆满解决了吗？还不是把问题丢给人事经理，让车队长直接去找人事经理，结果是车队长做了好人，薪资专员做了坏人，在驾驶员看来。还是在人事经理不知道此事的情况下。
作者: 小差火    时间: 2013-1-22 12:35
85zhen 发表于 2013-1-21 16:13
( s! s) l" C* j2 w2 }4 Y( G/ I# I1、是，人事经理的确是没看出来，事务繁多，人事经理不一定会细致到哪天算错了。
9 x# }4 s/ @7 u1 i$ O* d. Q2 o2 P2、薪资专员不管薪资的 ...
$ }2 L" ~. j, Y
你们公司的企业文化是什么？老板的性格如何？6 f! D2 H7 V4 h8 r
公司氛围如何？这些都影响个人的行为模式，但是有一点可以肯定，若按你所说，这种决定是合理的话，: I7 m+ X" f" N
不可否认，这样的公司是我理想中的公司是非分明，人与人之间完全没有妒忌心。但是至于流程方面是否有改善的余地呢？
作者: JokerSeraph    时间: 2013-1-22 13:13
小差火 发表于 2013-1-22 12:32
4 t; v) x5 M: N$ z1 f薪资专员把这事圆满解决了吗？还不是把问题丢给人事经理，让车队长直接去找人事经理，结果是车队长做了好 ...

  D. u+ R+ t2 E. N$ t" ~薪酬专员有两种选择：- H( p( v4 g* \9 D7 A
1.告知HRM，由HRM要求车队队长重做；5 n4 }6 G, `5 U: C4 v# I
2.告知车队队长，有两个结果：a车队队长愿意配合，重做；b车队队长不愿配合，由HRM要求其重做。
7 [5 U, P9 D! Z' c: A2 f$ n. G两种选择不同之处在于：选择2有解决的可能而非直接将问题推回HRM，且薪酬专员更主动积极负责任的试图解决此问题，虽能力有限但态度是好的。
( C% \9 A  ]( H& e/ d最终的现实结果是一样的，但不一样的是HRM对薪酬专员的印象，选择1是这个人不错，工作仔细、坚持原则；选择2则是这人很好，工作仔细、坚持原则、工作态度积极主动。
/ I* R5 C2 N$ m% n至于好人还是坏人，只能说所有尽到管理职能的管理者都是坏人，任何人对于管理行为都会有或多或少的抵触，HRer本来就是“坏人”er，怕做“坏人”就做不好HRer。再说，司机对公司各项费用透明化的管理措施也是颇有微词，认为断绝了其大部分灰色收入，如此看来公司岂不是彻彻底底的混蛋？: A. q# m" M# E/ ?" c/ ?4 X
LZ的信息已经透露了：司机自行填报虚假数据，车队队长不管不顾没有起到管理职能，这种行为如果因怕做坏人而不敢于制止，也只能做没有原则的烂好人，以后想要照章办事开展工作就根本无任何权威和依据可言，而且也会在事发后被HRM及老板认为是不尽职尽责放任问题不管的真正的坏人。
作者: 小差火    时间: 2013-1-22 13:18
JokerSeraph 发表于 2013-1-22 13:13 3 B4 u8 ]- |1 k4 o  y3 L
薪酬专员有两种选择：) `  A: s7 b& C, C9 g. F% j( q
1.告知HRM，由HRM要求车队队长重做；8 }( u5 @) c; J6 m9 O1 \1 ^
2.告知车队队长，有两个结果：a车队队长愿意 ...

6 a, g5 g/ d0 {! g1 E就算是告知车队长，也要分时候吧？！
作者: 小差火    时间: 2013-1-22 13:19
小差火 发表于 2013-1-22 12:35
% {+ A6 E! S: Q$ E3 t你们公司的企业文化是什么？老板的性格如何？
! s7 m& l8 S  {  J公司氛围如何？这些都影响个人的行为模式，但是有一点可以 ...
5 \! R" C% s8 I. T9 e
没必要在驾驶员面前与车队长沟通此事！
作者: JokerSeraph    时间: 2013-1-22 13:29
小差火 发表于 2013-1-22 12:25 * `3 P( J( P! S
综上，我只想说一句话。1 ^( z7 w! K3 D
在中国，我们都向往按规矩办事，可现实是外表是法治，内核是人治，5 a" b# b, \8 @' {& `- z, W- }" U
也许你所处的公 ...
( T( e- i8 M' G
其实领导签字后做表发放才是真正的按规矩办事，从流程上来讲，薪酬专员没有审核的职责，严格来所其实事发后打板子打不到薪酬专员身上，但你也清楚，这事发生在TC，一个马虎大意就当了HRM的垫背也并非绝无可能。
' ]% p/ R2 [& T" P至于为什么认为直接找车队队长好一点34楼已说明，相同结果下，当然选择对自己更有利的。
作者: JokerSeraph    时间: 2013-1-22 13:38
本帖最后由 JokerSeraph 于 2013-1-22 13:44 编辑 2 {& G+ Y. J+ K4 I( c% L
! p' S8 P3 U3 v; j/ T5 x* }. ]
这帖子是真正的“一次补贴引发的争议”
4 m+ {: Y' p6 o2 }. B0 f+ j2 z5 D& `$ X7 G3 u# n9 v0 P& ^
由于LZ没有透露具体薪酬专员是如何与车队队长沟通此事的，所以不好评述其言语表达如何，可能也存在比较生硬的言语。但个人认为就薪酬专员行为而言，其实能有这样的责任心和工作态度已算不错，如果又要顾忌场合、又要考虑措辞，对一般专员岗位的任职者来讲苛求了一点。
作者: 小差火    时间: 2013-1-22 13:42
小差火 发表于 2013-1-22 13:19
. j7 R+ C' u. i5 q3 N没必要在驾驶员面前与车队长沟通此事！

8 X1 x8 Y1 q; R$ c单独叫出来不行吗？！
作者: 小差火    时间: 2013-1-22 13:44
小差火 发表于 2013-1-22 13:19
6 C7 N: P0 D- g没必要在驾驶员面前与车队长沟通此事！
: P' w! B, ?% q4 U2 b2 `. M
沟通方面，除了正式沟通渠道还是非正式沟通渠道啊！
作者: gj15210091184    时间: 2013-1-22 13:49
问题层：1、制度本身不严谨：队长的行为是否直接影响队长的绩效考核。
9 i  ^. S( D2 L8 y  a" H        2、流程关系模糊： 汇报对象不明确。' k  D1 Q& v% J+ W5 q
        3、应急措施不健全：对劳资纠纷，事故处理等事件解决措施不到位。
% D/ Q- A$ d. @: Y- G( @! {        4、奖惩制度不分明：对违反规定的员工，中层，高层奖惩不分。4 C- E) }" e1 \& `
        5、严格审核制度的盲点。) I. s6 {8 [6 R& Q" E' m* P
        6、重新修改制度。. |4 k% o. N5 [# {  M
操作层：1、司机是异动岗位。可实行灵活工时制度。: `+ X/ g% F# z! Y
        2、可以给司机在公司附近设一休息室。便于应急时使用。3 c- X5 V2 v$ k
        3、可以轮流进行了加班排班。$ R# B  K7 ~# W. m1 n
        4、可以根据行驶公里数核算补贴。
! U0 ^8 a+ ^( H0 x2 p4 h) i        5、保证司机能得到足够的睡眠。安全驾驶。- i( I6 g0 s- O) r$ |
        6、司机薪酬分配可以单独设计。
, H( t/ k/ [: T9 ^  
作者: 85zhen    时间: 2013-1-22 13:58
gj15210091184 发表于 2013-1-22 13:49
3 `3 r0 C' g, S4 c2 p问题层：1、制度本身不严谨：队长的行为是否直接影响队长的绩效考核。2 g4 ]/ r$ ~3 J' I. t, Y$ M6 Y
        2、流程关系模糊： 汇报对象 ...
4 Y! E. U7 ]: X& ^  s9 T4 A
你所提建议很好，但是会产生如下问题：无法控制司机总体薪资
作者: zzrniuniu    时间: 2013-1-22 14:01
对于司机是否可以按行车里程发放工资，一月超过多少行程里程的，给予相应的补贴。这样，是否会比较公平合理一些。
作者: alwgxi0715    时间: 2013-1-22 15:37
司机在公司里面是一个很特殊的岗位，所以管理也要特殊管理。薪酬专员他只面对薪酬设计，至于下面的福利有问题只存在他跟部门经理或者负责人协调，没有必要直接参与现场对峙，可以旁听，但不需要直接与司机讨论对与错。
; `8 f& f+ e9 G* w; A% f" s1 R6 q人事经理在核单时应该注意到里面存在的问题，应该第一时间与队长确认，有疑问的地方及早纠正。如果人事经理确认了，那么存在的问题就不是司机的问题，而是人事经理与司机队长的问题。应该由他们来解决并协商处理，或者要承担相关的责任。+ H# v* {9 K+ w7 T' h8 {
另外，要针对特定时间内的出勤记录做好台账，你有要求就可以做到，别说麻烦或者没办法做到，鱼有刺难道我们就不吃鱼了吗？因为特定时间毕竟比较好统计，次数也相对会比平常少很多。司机外出必须要有凭证才能外出，回来以后要求到保安处签到或者由保安确定回来时间。台帐的依据源自保安处记录。只要你要求，就一定可以做到。
/ n. o' }4 N% Z这里强调一点，司机玩出必须要有一个凭据（比如车辆使用申请表），表单上有申请部门、出发地点、目的地、出发时间、回厂时间、司机确认、保安确认等项目，车回来必须进入厂区，必须经保安确认，这样的话就容易掌控一些，最起码保存了司机特殊工作时间的依据。4 N3 Z( ?% Z( K( x* ~
人事经理、司机队长在审核时必须仔细，不要很久时间才统计一次，也可以考虑车队日常报表，这样方便管理，防止纠纷。司机是一个很幸苦的岗位，我们应该尊重他们的劳动果实，所以我们就要为他们负责，尽可能的做到客观，这样对双方都是负责的行为。
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作者: 85zhen    时间: 2013-1-23 09:42
alwgxi0715 发表于 2013-1-22 15:37
9 x  T7 E1 q% N& `1 _司机在公司里面是一个很特殊的岗位，所以管理也要特殊管理。薪酬专员他只面对薪酬设计，至于下面的福利有问 ...

: ?9 W+ z6 e$ }* `2 o4 V薪酬专员不是薪酬设计，薪酬设计那是薪酬主管的事情，专员主要还是在于执行，即薪资核算
作者: gj15210091184    时间: 2013-1-23 11:15
85zhen 发表于 2013-1-23 09:42 ! r: Y8 `- v+ X
薪酬专员不是薪酬设计，薪酬设计那是薪酬主管的事情，专员主要还是在于执行，即薪资核算 ...

4 p" U. F" d2 A3 q$ ]( g; g; T俗话说的好，会哭的孩子有糖吃，其实很多企业是说一套，做一套的。能把表面做好就很不容易了。
作者: alwgxi0715    时间: 2013-1-23 12:08
85zhen 发表于 2013-1-23 09:42 4 h* V" Z0 |/ d3 p
薪酬专员不是薪酬设计，薪酬设计那是薪酬主管的事情，专员主要还是在于执行，即薪资核算 ...
) |  O2 `" z, b: G4 i! k; p
谢谢
作者: 湖北虫虫    时间: 2013-1-26 11:48
资料不全，首先找到车队长，对他的升职表示祝贺，刚接手是不是有些不明白，我拿些资料来你看了对工作有帮助，拿出补助的文件明明白白的告诉车队长，资料应该怎么做。资料补不全的，他自己然会自己删掉，如果他没删掉，你可以直接明白的告诉 他。那一条违返了补助文件。如果还是不改的话就，直接告诉他这次批了就算了。如果下次的话希望他能安规定来。
作者: 85zhen    时间: 2013-2-1 14:06
湖北虫虫 发表于 2013-1-26 11:48
( n6 k! {) r/ k4 i3 {资料不全，首先找到车队长，对他的升职表示祝贺，刚接手是不是有些不明白，我拿些资料来你看了对工作有帮助 ...

! K5 W: Y3 ~( m; ?0 m2 ]* s有了第一次例外，你还期望他遵守规定嘛，下次你不放行，他就直接把第一次的违规捅出来，那不是连累自己？
作者: somen    时间: 2013-3-15 11:31
嗯。。学习。这类事情在企业里还是会比较容易发生的。涉及到钱的事情，不管多少，都不是小事，一定要慎重处理。



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