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标题: 190期：未经劳动者确认的人名章，签订劳动合同的效力问题 [打印本页]

作者: 中人网编辑 时间: 2013-2-20 16:07
标题: 190期：未经劳动者确认的人名章，签订劳动合同的效力问题
该装饰公司提供的劳动合同效力如何？能否认定该装饰公司与王某签订了劳动合同？王某以公司未签订书面劳动合同为由提出解除劳动关系，能否得到经济补偿金？ ... [点击查看全文]

作者: 知女123 时间: 2013-2-20 16:07
我抢沙发沙发沙发沙发，哈哈哈哈哈

作者: 一滴清泉永相随 时间: 2013-2-20 16:17
1、劳动合同未签订，2、需承担相应的经济赔偿责任

作者: yangyanfen 时间: 2013-2-20 16:23
问题：
1、该装饰公司提供的劳动合同效力如何？能否认定该装饰公司与王某签订了劳动合同？
回复：个人认为该公司提供的劳动合同没有法律效力，不能认定该装饰公司与王某签订了劳动合同。同时建议所有的HR在签订劳动合同时一定不能使用人名章，如果觉得亲笔签名还不够稳妥，最好是摁指纹，劳动合同发放时要建立劳动合同领取签名备案。

2、王某以公司未签订书面劳动合同为由提出解除劳动关系，能否得到经济补偿金？
回复：如果不能认定该劳动合同为有效劳动合同，那么王某的请求一定能得到法律的保护，同时也能得到经济补偿金。

以上回复纯属个人意见，不能作为真正处理本问题的办法，仅做参考。

作者: yangyanfen 时间: 2013-2-20 16:24
问题：
1、该装饰公司提供的劳动合同效力如何？能否认定该装饰公司与王某签订了劳动合同？
回复：个人认为该公司提供的劳动合同没有法律效力，不能认定该装饰公司与王某签订了劳动合同。同时建议所有的HR在签订劳动合同时一定不能使用人名章，如果觉得亲笔签名还不够稳妥，最好是摁指纹，劳动合同发放时要建立劳动合同领取签名备案。

2、王某以公司未签订书面劳动合同为由提出解除劳动关系，能否得到经济补偿金？
回复：如果不能认定该劳动合同为有效劳动合同，那么王某的请求一定能得到法律的保护，同时也能得到经济补偿金。

以上回复纯属个人意见，不能作为真正处理本问题的办法，仅做参考。

作者: yangyanfen 时间: 2013-2-20 16:25
问题：
1、该装饰公司提供的劳动合同效力如何？能否认定该装饰公司与王某签订了劳动合同？
回复：个人认为该公司提供的劳动合同没有法律效力，不能认定该装饰公司与王某签订了劳动合同。同时建议所有的HR在签订劳动合同时一定不能使用人名章，如果觉得亲笔签名还不够稳妥，最好是摁指纹，劳动合同发放时要建立劳动合同领取签名备案。

2、王某以公司未签订书面劳动合同为由提出解除劳动关系，能否得到经济补偿金？
回复：如果不能认定该劳动合同为有效劳动合同，那么王某的请求一定能得到法律的保护，同时也能得到经济补偿金。

以上回复纯属个人意见，不能作为真正处理本问题的办法，仅做参考。

作者: 知女123 时间: 2013-2-20 16:32
这个公司的代理人水平真高，哈哈。
仅以内心确认的事实来说，我相信公司与王某并未签定劳动合同，公司提供的合同是事后补救的。
简单解答吧，哈哈，主要是从没抢过沙发，今天抢到一回，不随便回答点什么，不好意思。
1、公司提交的证据并不足以证明王某使用了私人印章，不应认定公司与王某之间签定了劳动合同，公司应支付未签订劳动合同的双倍工资差额。
2、如果王某确信自己没有该私人印章，王某可以申请对公司提交的出库单和入库单上印章形成的时间和王某手写签名的的时间是否同一性进行鉴定，如果非同一时间形成的，也就是说，如果印章是为了应付案件而后盖上的，这个还是可以司法鉴定出来的，这样，就足一推翻公司证据的真实性有效性了。（不过估计王某没这么做）
3、签定劳动合同时，公司本可要求王某签名的，而且，公司提交的其他人的合同，也是有签名的。
4、王某不能以未签定劳动合同为由提出被迫解除劳动合同并要求支付经济补偿金。

作者: ycdbkun 时间: 2013-2-21 16:45
1、个人觉得，人名章和公司的公章不一样，除非人名章有员工本人与公司做过书面确认，预留印鉴，否则，公司难以证明其提供证据的效力。本案中，个人觉得该公司无法证明人名章就是员工个人持有并在工作中使用的。
2、因未签订劳动合同，公司需支付二倍公司但无须支付经济补偿，因为，法律并未规定未签劳动合同，劳动者提出解除劳动合同需要支付经济补偿。

作者: yexin1982 时间: 2013-2-25 11:29
问题：
　　1、该装饰公司提供的劳动合同效力如何？能否认定该装饰公司与王某签订了劳动合同？回复：人名章的生效必须要公司与员工书面确认，并预留印签才有法律效力，而公司未能提供证据证明人名章是双方约定有效的，故劳动合同无效，不能认定装饰公司与王某签订了劳动合同。
　　2、王某以公司未签订书面劳动合同为由提出解除劳动关系，能否得到经济补偿金？答复：既认定劳动合同无效，则王某可以以未签订书面劳动合同为由提出解除劳动关系，可以获得经济补偿。

作者: hugly88 时间: 2013-9-12 07:21
可以否定合同无效并能得到赔偿,理由个人印章没有备案或证明该印章长期在公司使用。

作者: tt798104575 时间: 2014-4-29 21:12
学到了，非常感谢！！

作者: mutou0791 时间: 2014-6-18 18:02
对第二个问题有不同意见。
王某现在还未离职，根据规定，公司自用工之日起超过一个月不与员工订立劳动合同的，应当承担法律责任：在工资支付方面，支付双倍工资。起算时间为用工之日起满一个月的次日，截止时间为补订书面劳动合同的前一日；公司违反规定不与员工订阅无固定期限劳动合同的，自应当订立无固定期限劳动合同之日起向员工每月支付两倍工资；
其他公司可能还要承担更多的经济性风险和改造更多义务。

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