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标题: 公司副总不签合同，然后自离 [打印本页]

作者: sunning531 时间: 2013-2-24 10:53
标题: 公司副总不签合同，然后自离
集团公司有6哥下属公司，每个公司都是独立法人，王经理原先是A公司采购经理，后转到我们公司任常务副总，刚转过来的时候我去找他签合同和保密协议，他说先放这里，后来我又三番两次的催，他就是不签。工作了大概五个月，他没办理任何手续就走人了，我担心他以未签合同为由，要求赔付两倍工资，他一个月工资一万多，如果是因为我的责任，那么这个钱就由我赔偿，天啊，我这两千多的月薪，怎么赔啊？
想问问高人，A公司的合同还具备法律约束力吗？

作者: yazhi999 时间: 2013-2-24 11:16
关键是他的合同是和A公司签的，而不是和集团签的。如果分公司是有独立法力也就是相互独立的话，我就觉得原来的合同可能就没有效力了。个人的看法，不代表准确答案！

作者: sunning531 时间: 2013-2-24 11:30
如果他来办离职手续，我会尽量让他补签一份合同。
如果他不补签，只在解除劳动合同证明书上签字，是否证明他已经签订了劳动合同？这个是否有法律效力？

作者: 超逸绝尘 时间: 2013-2-24 11:34
看到楼上的分析，我认为很有道理。

作者: zgx6868 时间: 2013-2-24 12:36
学习了。。。。

作者: 飞飞报道 时间: 2013-2-24 16:04
原合同有效，如果真的要仲裁，你们就出一份业务划转或者兼并的东西，劳动合同法有规定，法人，名称变更不影响劳动合同履行

作者: 河 时间: 2013-2-24 17:50
学习中！！！

作者: hottwyoming 时间: 2013-2-24 18:41
你要是能够提出证据是他不签合同，过错在他，那么就不会赔偿了

作者: hottwyoming 时间: 2013-2-24 19:17
你以前有没有通过短信或者电子邮件的方式通知他签订合同

作者: cynthia29_2008 时间: 2013-2-25 08:38
如果是分公司，之前与集团公司签约的话还可以，如果是独立的子公司就必须重新签订合同，这方面HR必须严格执行，不管哪个级别的都保证在一个月内签合同，你没有签合同是否跟更高层的领导反映了？如果上级领导知道，而没有让你继续督促，那么不是你的责任，如果你没有向更上层领导反映，那么一旦进入劳务纠纷，就比较麻烦了，这个费用肯定是公司承担，但如果你们有制度要求追究到个人的话你这边挺难说清楚的。

作者: 任珺 时间: 2013-2-25 09:29
个人认为，可以通过以下几个方面进行处理：
1) 先从A公司处了解一下王副总转到本公司时在A处办理过哪些手续，诸如是否有办理过“离职手续”还是“异动手续”，以判断原与A公司签订的合同是否依然有效。
2) 如果当初在A公司签署的合同已解除或终止了，则建议可以约王总谈一下，了解其离职的原因及当初为何一直不愿签订合同的个人想法（在面谈过程中再补收集一些“证据”）。
当然，也需要在这件事中吸取工作教训：即无论是谁，在签订合同时都应一视同仁，在发现问题时应尽可能地留有书面证据以保护自己。

作者: csm8099 时间: 2013-2-25 10:22
看他的性质，如果是派驻人员或是外派的高管，这个层面来看还是可以有效的，集团合同。

作者: rmlsc56910 时间: 2013-2-25 11:14
1、工作的性质、是调派还是人事转移，如果是人事转移并且手续齐全，法律上就认为是现在公司的人（存在事实上的工作行为）。
2、既然没多久就离职了，说明本来就不打算长干（抱着试试看的态度来而已），那就得好好沟通、沟通，别搞出抵触情绪来，提出什么过分要求。
3、调派就更好办了，根本就不是这个公司的人，闹不出什么来。

作者: HR剑客 时间: 2013-2-25 11:47
嗯，大家討論的意見很全面，這更提醒了我們HR對於簽訂勞動合同這個事必須謹慎。

作者: 垚犇淼 时间: 2013-2-25 12:54
A公司有自主经营权，不是和集团签订的合同我认为没有关系，个人看法不确定

作者: lin041999 时间: 2013-2-25 13:05
即便上了法庭也要有说得通的证据，平时工作不到位么，这时候就得多长几个心眼，涉及到通知他签合同的所有有力证据，必要时候可以采用私人方式沟通，比如说私下打个电话（必须录音），用最谦和的语气套话，让他自己承认是你找过他签合同，他自己不愿意签。这个很有必要！！！

作者: lijohnny 时间: 2013-2-25 13:42
学习了。。。。

作者: 付吉吉 时间: 2013-2-25 14:41
未知隐患随时存在。
首先吸取教训，不管是谁先签合同。
其次要留下证据，有短信或邮件催促，即劳动者拒签的证据。
然后再调查一下工资、福利、保险等是在集团，A公司还是在现公司。
最后在查查A公司跟他的手续是如何办理的。

作者: 郑州马卫 时间: 2013-2-25 16:12
他应该和分公司签署劳动。

作者: 日月星地 时间: 2013-2-25 20:25
这个挺麻烦的。只要来找公司麻烦，责任全在公司。

作者: 相识便是缘 时间: 2013-2-25 20:32
法人变化要从新签订劳动合同的。
1.你要确定他从A公司离开到你们公司的时候有没有办理离职手续，若是递交了辞呈，出于离职状态，原先的合同已经没有了法律效力；
2.若是在A公司没有办理离职，原先的合同还是有效的，只是一个延迟办理的问题，最多怪你一个工作失职；
3.若他从你公司离职，后来再找到你公司讨要赔偿金的问题，那他就是故意“骗钱了”，要调节或是诉诸法律手段了。

作者: sunzp 时间: 2013-2-25 20:40
哎，HR真难做，个人觉得应该提前写邮件进行督促，最起码有个证据材料，口头的就难办了。同时要将情况及时向上级领导反映。

作者: 前进的蜗牛 时间: 2013-2-25 22:17
家人们很强大学习了

作者: yaoming3 时间: 2013-2-26 00:43
真是的，当时就应该把合同寄到他家里。

作者: 圣诞大爷老 时间: 2013-2-26 06:10
1、取原公司签订合同的证据
2、未解除合同的人员不得建立新的劳动关系

作者: ycdbkun 时间: 2013-2-26 08:09
问题不大，可以说是委派到子公司工作，补个调动手续即可，只要不降薪就好了。

作者: 幸福的和尚 时间: 2013-2-26 08:28
学习咯。。。

作者: tonycheungchn 时间: 2013-2-26 08:47
1、查一下原来在A公司的合同是不是还没解除，如果没解除，在仲裁的时候还有可能解释
2、如果已经解除了，只能希望他不追究这件事了。如果他以未签合同为由要求支付双倍工资，公司非常不利，因为及时员工不签合同，公司应该在员工刚入职的1个月内解除劳动合同，否则事实劳动关系超过一个月，公司一样要支付双倍工资。如果你在他入职1个月内向领导反应了这件事，你的责任会很小，否则一旦对方仲裁你的压力会很大。
3、如果仲裁，可以考虑从事实劳动关系的相关证据方面入手，如果不被认定存在事实劳动关系，就不存在超过1个月未签订劳动合同的问题。
4、把入职手续这块的风险用制度规范一下，避免以后出现类似的事情。

作者: xitang 时间: 2013-2-26 11:13
关键是原合同解除没有，离职手续办理完结与否很关键，如果未办完离职，合同相当于还在延续。若离职手续已经办完，则可以先沟通，确实不行可以将签合同通知及劳动合同文本寄快递到本人家中，规避法律风险。

作者: hottwyoming 时间: 2013-2-26 16:16

hottwyoming 发表于 2013-2-24 18:41
你要是能够提出证据是他不签合同，过错在他，那么就不会赔偿了

根据上海的司法实践，双倍工资罚则适用应兼顾用人单位是否存在主观故意，应当遵守合法、公平、诚实信用的原则。双倍工资处罚的是用人单位恶意不签订劳动合同，从最初对有无书面合同的形式进行审查，逐渐发展到合同未签订原因的实质审查。因此，在具体争议的司法审查中，主要审查劳动合同未签订的具体原因。

如果用人单位已经尽到诚信义务，比如用人单位有签订书面劳动合同的意向，已经向劳动者提交了纸质或电子的合同文本，发送了磋商合同内容的邮件信函，进行了签订的公示等，但因为劳动者拒绝签订或客观情况难以签订、续签等用人单位以外的原因，造成劳动合同未签订，不属于用人单位“未与劳动者订立劳动合同”的情况，不需要支付双倍工资。

作者: 宠着小猪 时间: 2013-2-28 08:08
可以用借调通知书来规避合同

作者: leng2002 时间: 2013-3-2 16:25
如果该副总以未签合同为由要求补偿或赔偿应该都是成立的，另其从A公司到你们公司的手续也是重要的举证内容，如果属于技术支持或单位间的人才交流的话，或可以说得通，但首先要看当时上任的文件及手续。

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