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标题: 如何应对员工自愿放弃社保？ [打印本页]

作者: 懒猫琪琪 时间: 2013-7-29 15:23
标题: 如何应对员工自愿放弃社保？
据《京华时报》：人社部社会保障研究所日前发布《〈社会保险法〉实施情况研究报告》。报告透露，国内个别企业员工放弃社保来换取更多的直接收入。
　　

据悉，截至去年年底，全国城镇职工养老保险参保者比2010年年底增加4700多万。但报告也显示，参保扩面的主要难题在利润低的小微企业、劳动密集型企业。而绝大部分私营企业只给核心管理人员和技术人员缴纳社会保险，无心或无力考虑普通职工的参保问题。同时，一些员工个人也不愿参保。这主要包括农民工群体、个体工商户、灵活就业人员等。这些低收入群体不愿降低收入参加社保，为了生活稍微宽裕一些，他们宁愿主动不参保，让单位将这部分费用转化为工资发给自己。
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如何应对员工自愿放弃社保的要求呢？作为企业HR应该采取哪些措施呢？

作者: 月溪鸽子 时间: 2013-7-31 10:53
偶也很想知道这个问题怎么解决

作者: ycdbkun 时间: 2013-8-1 07:42
这样的人最好不要招用，如果实在要用，那只能减少风险，办法有二，一是让其签署自愿放弃社会保险的申明，那么，将来如果他以劳动合同法第三十八条来解除劳动合同，至少单位可以不支付经济补偿；二是在申明书上写明，公司因未缴社保，在工资中每月给予现金补贴多少钱，那么将来如果该员工提出要补缴社会保险，可以要求返还现金补贴，即便是公司实际上没有给予现金补贴，也要从其工资中拿出来放在这个工资组成项目中。

作者: wuqi062 时间: 2013-8-1 10:42
社保是属于强制性的，有很大一部分是用于国家统筹的，用于其他公民的社会保障。而且法律规定，社保部分公司是可以直接代扣代缴的，不需要经过员工本人同意。所以一旦追究起来，国家只会追究企业的责任。

作者: cs0524 时间: 2013-8-1 16:52

以上各位的都有道理，但是签订自愿放弃购买社会保险，在劳动法上意义确实不大，作为HR如果可以尽量劝员工购买社保，经再三劝导，只有采用下下策，签订自愿放弃购买社保的协议和免责说明具体体现公司购买的社保部分体现在工资中，并要求员工签字，按手印（个人愚见）

作者: 未名湖畔 时间: 2013-8-1 17:43
免责申明，签字确认，防君子不防小人

作者: yingkoudalong 时间: 2013-8-2 08:03
这样的人最好不要招用，如果实在要用，那只能减少风险，办法有二，一是让其签署自愿放弃社会保险的申明，那么，将来如果他以劳动合同法第三十八条来解除劳动合同，至少单位可以不支付经济补偿；二是在申明书上写明，公司因未缴社保，在工资中每月给予现金补贴多少钱，那么将来如果该员工提出要补缴社会保险，可以要求返还现金补贴，即便是公司实际上没有给

作者: caixu1116 时间: 2013-8-2 08:21
为了公司的利益，还是必须坚持不能自愿放弃购买社保。如果是小公司，政府完全不放在眼里的，随便怎么搞都行

作者: 我爱蓝色 时间: 2013-8-2 09:17
可以问问为什么放弃社保？然后从社保的意义做工作。
很多人都不想要社保可以理解，但是作为一个合法经营的公司员工必须承担这种法定义务！

作者: 包子施施 时间: 2013-8-2 10:03
我们这边政府还有一个比较好的正常就是有单独的2险，很多外地员工不愿意交五险，不想自己付钱，公司只能给他们交2险，公司承担所有费用，这样在出工伤的时候能够避免掉一些问题，但是还是得劝服员工交5险，可以从现状给他们分析，他们很多人不愿意交是因为工作地跟自己家庭所在地不一致，以后转不回去，但是现在只要有一张身份证转回去已经是非常方便的事情，得把这些个现状都告诉他们，利弊分析给她们听！对于那些年轻的员工我是极力劝服他们交五险的！

作者: wsb23 时间: 2013-8-2 10:24
我感觉，首先应该朋友的方式将其讲述关于社保的重要性，以及放弃社保的不利因素。对于执意放弃的，应以允许！

作者: 寂寞森林 时间: 2013-8-2 10:30
这个问题是很现实的问题，抛去社保在中国到底能不能管用先不说。
我以前处理过这样的事情，当时是在浙江海宁，劳动局的人是这么说的：
1、每个地方都有一个参保比例的问题，特别是对于非本地户籍的，海宁是规定非本地户籍不能低于55%的比例，海宁本地户籍的100%。只要外地人参保比例控制在比例以内就可以。
2、签订员工自愿放弃社保申请书，这个申请书从法律意义上是没有用的，但是作为调解、仲裁这个阶段，他们还是认可的，还是会站在公司的角度去考虑的。
2、最安全的处理办法就是直接不要这个员工，但是对于劳动密集型的员工来讲，这又是个问题。

作者: tyystar 时间: 2013-8-2 10:52
提供HR730的一篇文章供大家分享：

放弃社保的劳动合同无效

问：用人单位与员工签订的放弃参加社会保险的条款是否有效？企业员工社会保险是否可以“自愿放弃”？

北京安理律师事务所张晓光律师：根据我国《劳动法》、《社会保险法》等相关法律的规定，参加社会保险并缴纳保险费既是职工的法定权利，也是用人单位的法定义务。故此用人单位与员工签订的劳动合同中有关放弃社会保险的条款从法理上讲是无效的，企业员工也无权放弃社会保险，用人单位以员工自愿放弃为由而不给员工缴纳社会保险费是非法的。

即使有员工主动承诺“放弃”社保，因这种承诺违反法律规定，也是无效的。一旦员工将来改变主意提起劳动仲裁，企业还得给他补办。

相关案例：

张某等四人应聘到某公司，公司在待遇方面提出如果职工坚持要求办理社会保险的话，从职工工资中每月扣除300元。张某等觉得还是多拿点工资好，至于办不办社会保险，也没什么关系。于是双方签订了三年的劳动合同，在合同中规定每月工资2000元，对社会保险事宜公司不予负责。

此后，劳动保障部门在进行检查中发现该单位没有依法为签订劳动合同的职工办理社会保险，遂对其下达限期整改指令书，要求该公司为刘某等办理参加社会保险手续。该公司则认为，公司不负责社会保险是经双方协商同意，在劳动合同中已明确约定的。后经劳动保障部门工作人员对其宣讲国家有关社会保险的法律法规和政策规定，双方依法修改了合同内容，公司为刘某等办理了参加社会保险手续。

作者: sdkjrzb 时间: 2013-8-2 11:05
这个问题在我们这里是比较常见的，楼上虽说地方上有些规定投保比例的。但是，在实际操作中，当地人不投保的也不在少数。我们在实际操作中除了要求不投保的员工书写申明外，还要求该员工挂靠到当地人社部门所属的劳务派遣公司。这样就能保证在出现问题的时候社保监察机构不会找公司的麻烦。同时还一定程度上规避了用人风险。什么时候同意投保了，还可以将该员工人事关系转回到公司。

作者: jekkie 时间: 2013-8-2 11:09
社保是强制性的，即便是员工自愿不交也不行，保证书什么的都不管用。我的可以有几种方式应对：
1.对于相对重要的岗位，要求员工必须缴纳社保，哪怕公司多承担一些，以使员工税后收入高一些；
2.对于一般性岗位，在经过劝说工作无用后，可以考虑转换该员工的工作性质和用工方式：如转为小时工，劳务合同，或者直接转为劳务派遣，把社保风险转嫁给劳务派遣公司。由员工和劳务派遣公司谈。而且劳务派遣公司可作为第三地的公司按第三地社保情况处理。

作者: 冲大梁的 时间: 2013-8-2 11:32
这和咱们国家的社保制度有关，门槛的确比较高，导致最该参保的人反而没有热情。用人单位也没办法，这必须要缴纳的。

作者: rikin 时间: 2013-8-2 11:57
从国家法律的角度来讲，是必须要缴纳保险的。因为现在人口老龄化，享受保险待遇的比缴纳保险的要多很多。另外，也是国家保护劳动者合法权益的一种态度。
从企业的角度来讲，少缴可以节省成本。因为企业缴纳的部分比个人缴纳的部分要多很多。如果有的员工自愿不缴保险，企业也省部分资金。但企业得冒很大的风险。
从员工的角度来讲，大部分员工是想缴保险，也有些员工不愿缴保险。
至于问题的解答，个人觉得看企业对这个事情的态度。但作为企业hr人员，应将利弊权衡给企业，企业相关领导做决定。
若企业的决策是员工必须缴保险，那么hr在招聘的过程中就需要明确的向应聘者表明公司的立场和态度。坚持原则。

作者: 忆思 时间: 2013-8-2 12:33
这个是违法行为，签了协议也是不具有法律效应的，最后公司还是要受伤的

作者: 管理学步 时间: 2013-8-2 13:19
企业和员工缴费太高，员工就那么点工资，再交交社保，没多少钱了，这也是员工不想交的原因啊。

作者: wenxue68 时间: 2013-8-2 13:31
公司直接办理即可，无需员工个人同意。

作者: nara 时间: 2013-8-2 14:25
如果员工不愿意交社保，我觉得可以先让员工本人签一份声明，然后在工资中列明已经包含了企业应担负的社保金额，如果员工哪一天想反悔，想到自己还要补交所有保险可能会放弃想法了，即使他不放弃想法，也可以追回部分现金，减少点公司的损失。
但这还是有风险的，因为社保部门规定补交社保，只能按目前的缴费基数补交，现在的缴费基数每年调整幅度挺大的，公司要多交纳，这是风险一。
风险二是仲裁和法院是否支持在“工资中给予社保补贴”这一做法，我认为支持的可能性小。

作者: carolyn81 时间: 2013-8-2 14:47
关于缴纳社保已经成为明确的法律条文，即使员工自动放弃并写有说明文件，如果事后有劳动纠纷，公司还是很被动。个人认为在面试时向面试者明确说明社保的重要性及以后给公司带来的影响。如果可能双方协商可按当地最低基数缴纳。如果员工本身工资很高也不愿意缴纳，公司可以考虑由公司单独出资按照最低基数

缴纳。

作者: 浅田枫 时间: 2013-8-2 16:37
楼上高见讲的都很全面，值得借鉴和参考~~个人认为在避免该问题上，作为HR应该在员工入职时简单地向他们（特别是劳动密集型企业中，不愿缴纳社保的初级员工）宣讲缴纳五险的作用及意义，让他们真正从自己的角度去理解这一行为（工作中体现比较多的主要是医疗和工伤），明白社保的缴纳并不是单位想方设法的“克扣”工资

作者: tonycheungchn 时间: 2013-8-2 16:38
1、企业为员工缴纳社会保险，是法定义务，员工签署自愿放弃社保承诺书是无效的，一旦出现劳动争议，企业必然败诉。

2、可以给不想缴纳社会保险的员工详细解释一下国家设计社会保险的目的，以及保险对员工的好处和避税的作用。比如养老、医疗保险会员工退休以后的基本生活和基本医疗的保障，失业保险对员工失业的补偿保障，工伤保险对员工的工伤保障等等。有些地方养老、医疗保险在转出时，个人缴纳部分可以提现，而个人缴纳部分是税前扣除的。

3、员工以个人形式参保，公司每月把相应费用支付给员工（要有相关的协议以及每月费用支付的明细），这种方法不知道可不可以，公司会有多大的风险，其中一方面是出现工伤企业一样要承担相应的费用和责任。

作者: 前进的蜗牛 时间: 2013-8-2 16:41
不是直接从工资里面扣的吗？

作者: mchemyaoye 时间: 2013-8-2 17:01
这个问题貌似有人提出过。我们这边每家公司都要求员工必须交社保，员工无论到哪家求职都一样，让他们觉得天下乌鸭一般黑，自然大家就交了。当然，这样做也是为员工好，将来用上了员工们反而针感谢我们。当然，国家和地方应出台便于社保转移接续的便利措施，这样就更好了。

作者: 老北京 时间: 2013-8-2 17:10
劳动保险必须要进行缴纳的，这是企业的义务

作者: 伊人泽 时间: 2013-8-2 17:24

学习了。

作者: swl0902 时间: 2013-8-2 17:57
这个确实比较难办！毕竟国家对缴纳社保是立法的、强制的！单位必须给员工缴纳社会保险，面对不想缴纳的员工，一要么不在雇佣这名员工，二要么公司承担所有的社保费用，当然也加大了企业经营的成本，很多老板们当然不愿意。当然，既要把社保交了，最大化的减少社保的这部分成本，又不让员工再掏钱，还能避免工伤、医疗等给公司造成不必要的赔偿损失，就目前还是有些大的集团公司，选择异地缴纳社保的方式来减少社保支出的成本，原理是通过异地缴费基数差来实现，目前全国缴费基数最低应该算深圳了！因为我们也在做这方面业务，所以比较了解些，希望对大家有好的建议。

作者: 汪良 时间: 2013-8-2 20:59
对于执意放弃的，应以允许！

作者: bi-lawyer.com 时间: 2013-8-2 21:32
社保是法定义务，不能放弃。避免法律风险的方法有多种，最简单的就是与相关人员签订劳务合同，不要建立劳动关系。

作者: 蓝色蜻蜓 时间: 2013-8-3 08:22
我们公司老板好人哪，员工不愿意缴纳社会保险，无论管理人员怎么做思想工作，把他们逼急了就辞职。所以我们老板痛下决心：公司公司承担所有的费用，包括员工个人部分。于是这个问题就解决了，员工不用承担任何费用，也就不会有任何意见。

作者: phui 时间: 2013-8-3 09:10
这个问题很难：社保不光是一种权利，也是一种义务，放弃社保，就是不承担义务，就这事，我2010年专程到了政府相关单位了解，所以说，自愿放弃，双方都违法。但鉴于有些员工是关键人员，我采用了如下办法，虽用处不大，但为减少其仲裁风险；签署自愿放弃社会保险的申明，申明注明在本省之外有社会保险，这样我们也不去查了，并在工资表中列出保险项在工资中直接分出金额，但也有工资太低者无法分解（如：工资1800元，分解出保险600多元，这样会导致最低工资标准，属违法）。仅供参考

作者: 等待晴天 时间: 2013-8-3 09:34

蓝色蜻蜓发表于 2013-8-3 08:22 7 w u. p/ g5 z; b# w; {2 L
我们公司老板好人哪，员工不愿意缴纳社会保险，无论管理人员怎么做思想工作，把他们逼急了就辞职。所以我们 ...

老板确实是好人哪，你们公司是小企业吧？

作者: 屁宝宝 时间: 2013-8-3 10:02
如果你相信中央政府是不会破产的，就应该强制给员工缴纳社会保险，否则对员工本身、对社会都是极其不负责任的做法。

作者: xwcathy 时间: 2013-8-3 11:02
在通知入职报到时，就要求员工提供当地办社保的所需材料，如果材料不全，不予入职。
社保是国家强制性的，就算签了放弃社保的承诺书，也是无效的。说服沟通，分清利弊。

作者: 荆溪李 时间: 2013-8-3 14:32
企业有代扣代缴义务，如果员工不愿交可以强制性代扣代缴啊，法律上是支持的

作者: 1235566w 时间: 2013-8-3 15:24
如果当地人社部门要求企业职工五险统一购买，不允许购买其中一险（如工伤），而企业真的很需要这些自愿放弃社保的工人，方法：1、将这些人转为非全日制用工，签订非全日制用工合同，按非全日制用工的规定办。2、可同多个劳务派遣单位合作，但派遣人员占全厂职工数不可过多。以上两种方法，可以避免用工风险。

作者: 断线的风筝DN 时间: 2013-8-3 17:08
我也想知道这个问题，要怎么解决。不想缴纳医社保有几个原因：1.会减少收入。2.这个行业可能做不了多久.3.缴纳医社保，如果换了别的城市工作，还要转移。手续多麻烦。

作者: new200908 时间: 2013-8-3 19:59
这话题算是老生常谈了，说说我的处理方法：
遵循最大原则：社会保险属强制性福利，不存在企业或员工自愿不买之说。但俗话说规矩是死的人是活的，SO我的处理方法是：
1、如属于下岗人员有原单位购买社保，那么请员工提供清单同时写不购买社保申请书，签劳务协议
2、如外来务工人员想不参加社保那么从一开始就明确强调这个不是公司强制要求是社保局的规定，此类情况如员工还是执意不买那么就直接签劳务协议公司也不会补发公司需承担社保费用部份。

作者: 蓝色蜻蜓 时间: 2013-8-4 08:23

等待晴天发表于 2013-8-3 09:34 - r+ [4 _) s, B3 V5 f& d
老板确实是好人哪，你们公司是小企业吧？

我们企业说大不大，说小也不小，二十个亿的销售收入

作者: lang11 时间: 2013-8-4 09:45
我们是规定员工必须参保，就是新员工刚入职，就办理参保手续。经过多次劝说还是不愿缴纳申报的，坚决不予以录用。

作者: 天天向上大斌 时间: 2013-8-4 17:30
来学习的，也许都是年轻的员工，没有遇到要放弃社保的

作者: 浅浅微蓝 时间: 2013-8-5 16:01
这样的员工以前经常碰到，最好的方式就是不录用。
如果考虑到人工成本，那就走劳务派遣吧，去一些相对偏远、社保缴费基数较低的地区，比如在江西缴纳社保，员工个人只需承担100零几块，就是医疗报销很麻烦，流程繁琐。

作者: rebeccax 时间: 2013-8-6 10:28
路过，学习了，法律强制的是神圣不可侵的

作者: mystruggle 时间: 2013-8-7 13:42
社保具有强制性，即使员工签订放弃的声明到时候到了法庭上企业还是要补缴的，关键是如何讨回来万一发生了，这部分补贴转化成社保，避免损失

作者: 星光之夜 时间: 2013-8-7 21:37
法律明文规定企业无任什么原因不给员工缴纳社保都是违法的，如果员工提起仲裁、诉讼，企业肯定会输。但是做HR的同仁们，你们做事不要太教条，你要结合中国的国情和企业所在地当地的实际情况。你们在一线大城市工作习惯的人都具有惯性思维，你们有到二线、三线城市中的企业干过吗？哪里的地方政府对评上“AAA信用级别”的企业也只需要企业员工缴纳社保的比例是全部员工的30%。很多手工艺品制造企业，生产基层员工都不愿意缴纳社保，他们在老家都有缴纳过，在企业缴纳还有扣自己的部分工资。难道你跟他们讲法律吗，说必须缴纳，否则不予录用，因你给企业造成很大用工风险。如果你这样操作，这些企业就招不到工了。所以说，虽然让员工签订自愿放弃社保的条款或协议是无效，但是至少可以约束员工不会随意去投诉或仲裁吧，在彼此自然形成一种自然契约，相互之间相信有效或自觉遵守就好，就好比买小产权房，大家都知道无产权，有风险，但市场依然还是那么大的呢。

作者: 小洛可可 时间: 2013-8-8 16:24
如何才能做到真的强制啊

作者: msttan 时间: 2013-8-11 16:26
学习了，谢谢！

作者: 风中火烛 时间: 2013-8-15 11:22
劳动法坑爹，应该这么说！物价那么贵，企业也承受不了高薪资，员工接受不了低薪资，所以不想缴纳！

作者: raymond8897 时间: 2013-8-15 13:18
社会保险，不仅是对员工退休以后生活的保障，也是企业用工的一种保障。无论签订什么协议或员工自愿放弃声明，一旦发生较为严重的工伤事故，走法律程序，肯定是公司的责任。遇上较真的员工，那就更不用说啦，，所以不要为了个别人，为公司埋下危机隐患，，

作者: dolphin-1223 时间: 2013-8-20 15:41
这个问题我就是实际碰到过得····
要想没有用工风险，就不要用这样的人
如果要用，沟通一下，最好还是缴纳社保。
如果沟通不了，他还是不想缴纳，而你还是非常想用这个人，那只能签订一份自动要求放弃社保的协议，但是最好额外给他买一份商业保险（以备不时之需，出现工伤的时候）。

作者: dayu1215 时间: 2013-8-23 17:18
其实主要是员工对社保没有信心，对劳动密集型企业而言更是难做！社会保险比例太高，而受益太少

作者: 浮云SL 时间: 2013-8-26 11:39

jekkie 发表于 2013-8-2 11:09 8 Q) G, z% A# P* U9 r; R4 P* x
社保是强制性的，即便是员工自愿不交也不行，保证书什么的都不管用。我的可以有几种方式应对：0 Y! B9 S* ?9 ^& r4 m, F7 A
1.对于相对 ...

我单位就有这样的人员。我负责hr工作之后，对这样的人员进行了一次彻底梳理，首先是了解不上社保的原因，因有其他单位给上社保的，我单位与这种人员签订了劳务协议；其次，没有其他单位给上社保的，我们告之，如果不上，我们就不用聘用了。因为本人写的自愿放弃社保的证明，是没有法律效力的。还是不要给自己找麻烦了。

作者: funing437 时间: 2013-8-26 17:22

ycdbkun 发表于 2013-8-1 07:42 + u; T U7 U/ g% X% W
这样的人最好不要招用，如果实在要用，那只能减少风险，办法有二，一是让其签署自愿放弃社会保险的申明，那 ...

自愿放弃社会保险的申明，会受法律保护吗

作者: nerolia 时间: 2013-8-27 11:04

jekkie 发表于 2013-8-2 11:09 ; Y/ P" M5 i8 R$ u$ Q' a" x
社保是强制性的，即便是员工自愿不交也不行，保证书什么的都不管用。我的可以有几种方式应对：
+ S8 s/ E! u$ o6 _8 h0 B3 d1.对于相对 ...

实际实施过，比较可行！

作者: ycdbkun 时间: 2013-8-27 11:11

funing437 发表于 2013-8-26 17:22
! i4 h& E8 u: Q. O, o1 n自愿放弃社会保险的申明，会受法律保护吗

好好学学劳动法。

作者: 好天了 时间: 2013-8-27 12:20
员工放弃社保好像是给单位省了钱，如果出了工伤，那省的这部分钱就全搭进去了还不够。跟员工好好培训一下社保知识，大部分还是愿意交的。社保是法定责任。

作者: 娟娟7890 时间: 2013-8-29 16:38
关于上不是社保问题，劳动者以后提出解除合同赔偿双倍倍工资是小事，就怕在职期间员工发生重大工伤事故，如果没有为员工上社保公司要承担全部赔偿责任，医药费要承担，伤残津贴也要承担，这个问题就比较严重了。

作者: 恋恋小北 时间: 2013-9-23 14:21
学习学习啊

作者: lingsuki 时间: 2013-11-18 13:31
回复一个看下内容

作者: 米小妍 时间: 2013-11-19 16:14
看一下如何处理

作者: lang11 时间: 2013-11-22 09:40
在我们这里不缴纳社保，可以单独交纳工伤险的。

作者: jola 时间: 2013-11-22 17:43

ycdbkun 发表于 2013-8-1 07:42
+ V0 y* q$ c1 _这样的人最好不要招用，如果实在要用，那只能减少风险，办法有二，一是让其签署自愿放弃社会保险的申明，那 ...

第二很黑啊

作者: 王小乙 时间: 2014-5-6 16:00
我感觉，首先应该朋友的方式将其讲述关于社保的重要性，以及放弃社保的不利因素。对于执意放弃的，应以允许！

作者: justinsan 时间: 2014-5-7 16:56
社保无疑是对自己以后可能发生的事情的一种保障，虽然这种保障会付出一些钱，但是长远是好的。

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