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标题: 加薪与加班，你怎么做取舍 [打印本页]
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-8-12 14:55
标题: 加薪与加班，你怎么做取舍
      近日一则新闻搅动着广大打工者的心：“华为启动13/14级基层员工的调薪，平均涨幅30%，部分甚至超过70%，新招明年应届生起薪1万元。华为因此每年将多付出10亿元”。) [4 p  J6 ]- I3 A
       羡慕加薪的同时，从另一角度来看，不能加班加点的员工就不符合华为的文化，不是个合格的华为员工。华为干部一般也在加班，而且干部加班更厉害。很多领导干部开会时都会说，晚上下班回家吃饭的员工就不是好员工。
( \; _# j( y0 B% d8 f, Q$ \* ]        对此，您有什么看法呢？欢迎讨论！0 _: Q; K, y5 G+ s  R
作者: 滴答滴答雨    时间: 2013-8-12 15:44
加薪是对个人能力、价值的认可。并不能加薪等于加班，如果真的是工作没有完成，或者突发性事件的加班，是可以接受的，但是如果加班形成了一个常态，那么员工是否会开始懈怠工作。而使工作成果更加延后呢。还是在工作时间来精神饱满的工作吧。然后让大家有足够的业余生活，要劳逸结合呀
作者: lin041999    时间: 2013-8-12 16:03
我不赞成长期加班！这说明工作过于饱和或者工作时间安排的不合理，加班不代表你的工作效率就一定高！不加班就干不好工作么？
作者: sdkjrzb    时间: 2013-8-12 16:04
华为的文化体现了中国乃至东亚传统文化的一个观点。认为对公司或对老板的忠诚就表现在工作的积极努力上。所以，加班是一种文化的体现，而对于加薪，则是对加班的一种硬性规定。劳动报酬的观念深入人心。我还是觉得加班与加薪并不矛盾，在人生的不同阶段，人需要加班或者加薪，这应该是人生的一种阅历吧。在青年时期，由于生活所迫，可能加班就是为了获得更多的劳动报酬，从而为加薪做好准备。加班与加薪似乎是一对矛盾的共同体吧、
作者: 一目了然    时间: 2013-8-12 16:18
不过我觉得加班确实可以创最高更多的财富，你们觉得呢？
作者: Evonney    时间: 2013-8-12 17:25
lin041999 发表于 2013-8-12 16:03 1 _* t* B6 ?! q" y! J" J- T
我不赞成长期加班！这说明工作过于饱和或者工作时间安排的不合理，加班不代表你的工作效率就一定高！不加班 ...
" u8 e% l: Z) t
非常赞同+1
作者: 鱼会飞    时间: 2013-8-12 17:54
加班是一种痛苦的企业文化，被加班的感觉超级的痛若。
作者: 忆思    时间: 2013-8-12 19:55
要工作，也要要生活
作者: 一生一会    时间: 2013-8-12 23:34
刚开始参加工作这几年说什么work-life balance是不太现实的，只有慢慢从菜鸟晋升为老鸟，提高了工作效率你才能慢慢实现work-life balance这个终极目标。
作者: 柳编辑    时间: 2013-8-13 07:36
如果是为了把本职工作做好适当的加班，我个人认为无可厚非；如果是再努力，也必须天天加班，即加班是正常的工作，则公司以加薪必须加班为要求是不合理的。
作者: tina_ly    时间: 2013-8-13 07:40
加班成为常态与一种文化,我觉得是对人生活的一种侵略.生活并不是全是工作,因此不喜欢天天加班的工作.只要每天把工作安排都完成,加班与否并不重要.不能适时休息,人在疲劳的状态下,所创造出来的劳动价值也会大打折扣的.
作者: 碧溪金沙    时间: 2013-8-13 07:55
事业就是生活，生活就是事业，加班如果是种自愿的乐趣，当然提倡，华为的加班后面有巨大的薪酬激励措施，这也是好的，让员工充分挖掘潜能，必须需要花时间和精力。华为能取得卓越的成绩，当然离不开日夜奋战的员工，每个企业都想成为世界第一品牌，都想成为受世人尊敬的公司，都想给员工丰厚的报酬，因此，就必须让员工创造更大的业绩，让企业快速发展壮大。路在脚下，任凭选择。
作者: yangyanfen    时间: 2013-8-13 08:01
我个人认为更多的是劳逸结合。; [; O9 W& D8 t7 b0 i" E  ~
有时候强制加班会反而会有很多员工是在企业玩游戏、看影片，这样的加班只能说是磨洋工；
. r0 K5 r6 u( C% \. u为了保证效率和工作的有效性，建议是不要强制加班，而是根据工作目标决定是否加班~
作者: 爱微笑天使    时间: 2013-8-13 08:19
我们HR都积极推动企业问建设。加班既然是华为的文化中的一部分，我觉得作为员工应该融入进去。当然加班也给员工带来很大的压力和负担。同时，应该注意把员工的加班福利和加班环境提高，以提高工作效率和工作负担为目标。
作者: 蓝色蜻蜓    时间: 2013-8-13 08:20
一个公司长期加班可能有两种情况：一是公司员工工作效率普遍低下，必须通过加班才能完成；二是工作负荷重，长期超负荷工作。如果是第一种，这是一个系统的问题，公司高层必须下决心彻底动手术，改变这种不良状态。如果是第二种，这是一种企业文化的问题，公司付高薪是有原因的，两个人的工资付给一个人，要求一个人承担两个人甚至三个人的工作量，只要大家认同这种文化，我认为合理。如果不认同这种文化，那就趁早离开这家公司。
作者: cynthia29_2008    时间: 2013-8-13 08:24
长期加班并不代表工作效率就高，也不代表对企业就更忠诚，一些领导总喜欢从加班不加班来判断一个员工，其实长期加班对人身体的影响也是很大的，不能劳逸结合，长期处于高压状况，对工作反而有反作用，原来的企业就会出现，员工觉得反正每天都得加班，领导不走自己也走不成，所以上班时间就玩别的，下班以后开始工作，领导们看着觉得员工很踏实，很吃苦，其实员工是在做表面工作，如果员工不是在做表面工作，而是真实打实的每天都在加班，那么领导就该反省了，作为领导难道不应该考虑员工的身体状况，生活情况，一味的要求加班是非常不合理的态度；当然，因为某个项目，或是偶尔哪项工作没有完成，加班还是必要的，不能因为个人进度而影响团队进度。
作者: caixu1116    时间: 2013-8-13 08:39
加班成为一种常态我总觉得不是一件好事。
作者: mjq82    时间: 2013-8-13 08:39
这样的加班伤不起
' y4 u: C; ]; E" L5 z) G) o( @) u, D2 m- F+ i6 Y
我并不赞成如此加班并将加班与加薪捆在一起。
作者: 一目了然    时间: 2013-8-13 09:20
柳编辑 发表于 2013-8-13 07:36 & K# s: J  b% t4 L+ n
如果是为了把本职工作做好适当的加班，我个人认为无可厚非；如果是再努力，也必须天天加班，即加班是正常的 ...
  P, z% h$ D  f3 j+ s1 a& {
嗯，确实是，要是强制规定天天加班，那得多郁闷啊，如果是明天真的有个新项目要上，那加个班也无所谓了。
作者: 一目了然    时间: 2013-8-13 09:23
碧溪金沙 发表于 2013-8-13 07:55 + {0 f: W) g. e0 x8 c, F
事业就是生活，生活就是事业，加班如果是种自愿的乐趣，当然提倡，华为的加班后面有巨大的薪酬激励措施，这 ...

9 |0 \5 H) A+ h2 N5 O, H1 G& Q5 u如果把这种加班硬性规定和作为评判员工好坏的一种尺度那就不值得欣赏了。
作者: 一目了然    时间: 2013-8-13 09:34
yangyanfen 发表于 2013-8-13 08:01
3 C$ s0 f! }2 ^8 _0 Y+ @5 D/ k我个人认为更多的是劳逸结合。  C% N: ]- v% `8 L, I# o
有时候强制加班会反而会有很多员工是在企业玩游戏、看影片，这样的加班只能 ...

& w7 q5 ?- R  X) ?& V3 l嗯，很同意yangyanfen的观点
作者: 一目了然    时间: 2013-8-13 09:35
爱微笑天使 发表于 2013-8-13 08:19 ( d5 R  [- ~# L4 C
我们HR都积极推动企业问建设。加班既然是华为的文化中的一部分，我觉得作为员工应该融入进去。当然加班也给 ...
3 t" F# Q0 t3 x
谢谢爱微笑天使的精彩点评，希望多多支持我们
作者: 九流闲俗人    时间: 2013-8-13 09:42
加薪与加班不能混为一谈，但在操作中我们通常会6个人的事四个人去做发五个人的工资，这种情况下，加班成了顺理成章的事。. f* p( f- B8 i% A7 F
但从人力资本的角度来说，加薪是肯定工作，加班说明工作过度繁重，人力匹配不合理。
% ^4 j% o) O1 U- R长时间的加班加点的结果就是工作疲累，成效不显著。
作者: 一目了然    时间: 2013-8-13 09:54
九流闲俗人 发表于 2013-8-13 09:42 # P( U: j. {! f' s( R9 ~8 t
加薪与加班不能混为一谈，但在操作中我们通常会6个人的事四个人去做发五个人的工资，这种情况下，加班成了 ...

9 c* q7 \4 c6 k& q4 H' C6 O老板总以为加薪的目的就是让你加班，根本没考虑到员工的感受，也许他根本不想加薪，就想按时按点下班呢
作者: 手心的娜娜    时间: 2013-8-13 09:56
围城效应，有人羡慕华为员工的高工资，他们长期加班的情况下又会羡慕别人按时下班，鱼与熊掌不可兼得的问题。就像马斯洛层次需要一样，生理需要跟安全需要解决了，人们又开始追求社交需求跟尊重需求了
作者: 星光之夜    时间: 2013-8-13 09:57
   加班与加薪这个问题，如果不加思考就回答的话，100%的人都愿意加薪而不愿意加班。这是每个人的正常反应，选择无所谓对与错。楼上的“碧溪金沙 ”朋友对这个问题分析得非常理性。华为正因为是华为，“福利、激励、淘汰、竞争与比较”等机制非常健全，华为的地铺文化大家都知道，环境造就人才。9 T2 m0 j/ U3 s" d
   如果你只是把自己当成一个打工者，肯定排挤加班；如果你把工作当成自己的事业，拥有老板的心态，加班也好、加薪也罢，你看重的是你的能力、你的价值、你的潜能是否可以全面发挥和展现。就拿我自己来说，我刚到这个企业时候，刚入职的几个月，我几乎每天上14-16小时，每周上7天，除了吃饭睡觉就在工作岗位（无加班补贴），一心只想尽快做出业绩，让老板认可自己。等一切步入正轨后，我依然每天都有加班（自愿），这就是一个人如何对待工作态度的问题。如果能在企业内把这种工作作风形成企业文化，企业的正能量才得以聚集！
作者: sprinalinj    时间: 2013-8-13 10:01
如果年轻，如果有目标，加班也无妨
作者: 一目了然    时间: 2013-8-13 10:07
sprinalinj 发表于 2013-8-13 10:01 , V$ R. j7 O% s, \; m  [
如果年轻，如果有目标，加班也无妨
1 f/ [2 j% j* u- H
嗯，我刚毕业工作那会，也是天天加班，也觉得无所谓，现在老了，哎......
作者: 白头熊    时间: 2013-8-13 10:08
加薪与加班是两个轨道运行的产物。加班≠加薪
" o' H4 M" [3 c+ V  E# A* I
作者: yu520xuan    时间: 2013-8-13 10:38
任何事情都要有一定的度，如果过了即使加薪涨幅再多，也会失去了它的意义，每个员工都期望加薪，但是加薪和加班不能等同在一起
作者: 一目了然    时间: 2013-8-13 10:47
yu520xuan 发表于 2013-8-13 10:38
) y$ Z4 f' l3 U4 |1 y7 M- X# k# K任何事情都要有一定的度，如果过了即使加薪涨幅再多，也会失去了它的意义，每个员工都期望加薪，但是加薪和 ...
: {  p9 e" x$ W* p
总之，不能一味的加班，劳逸结合对公司对员工都是有益的。
作者: 寂寞森林    时间: 2013-8-13 10:58
加薪是对员工个人能力的认可，但是加班对于华为来讲就属于一种企业文化。$ ]) Y/ v7 M: I# I9 O+ ^" v
我本人不提倡以加班为代价换取加薪，但是可能华为公司有自己的特殊情况吧。
作者: 蓝色翅膀    时间: 2013-8-13 11:00
我是不赞同“按时下班就不是好员工”的说法
' g9 W7 G6 ]' `& @6 i4 x( _如果加班是公司的文化，那么也不是所有人都能适应这种文化的。像刚毕业的群体来说，可以接受，但是如果是有家庭特别是有小孩后，如果2个人的公司都是以加班文化为背景的公司，终究是要牺牲一个人才能平衡家庭的。, v! m- ^) F) f& f; r7 B
再说了，适度的加班可以接受，劳动法也有要求每周工作不超过40H，当然了，如果高薪情况下，偶有出现加班，那看在高薪的份上就忍了吧，但是如果高薪是你除去睡觉的时间外全卖给公司，那你还愿意么？
作者: rikin    时间: 2013-8-13 11:41
不能简单地下结论，加班是义务加班，没有加班补助；而通过加薪的形式来表体现加班的价值。) a4 x2 r8 N& V( m1 _$ X$ `6 F( I
加薪，从外部环境看，是国家政策及国家经济增长的表现。每年的社会平均工资呈现增长趋势，最低工资也在增长，说明中国的经济也是正向的。是必然的联系。那么，对企业的要求，也必然对工资要有所增加，否则将没有竞争力，员工流失率会增加。+ R6 T9 t5 x$ X2 B: [( L0 @
从内部环境看，加薪也从另一方面体现企业对员工工作能力的认可和工作价值的体现。有助于激励员工，增加人力资本回报。5 I( c2 z6 g) q' l+ ^+ E
而加班，首先是企业内部行为。从法律上看，国家对加班时间及相关补助有明确的法律规定。希望企业能够遵守国家法律规定。
6 Z* P' d/ U& ^, `0 a. x从人力资源角度上看，加班要么企业没有做好工作量及人力资源的合理配置，长期处于人力资源求大于供的状况。也就是说，企业管理方面有问题。要么就是管理上提倡加班，把加班作为考核员工是否胜任岗位的标准，是不合理的。当然，员工为了生存需求等种种原因，是会暂时屈服于企业的高压管理；但员工的忠诚度随时间的增加而逐渐降低，企业会白白培养优秀的人才。# a# w- W1 Y% m, e  i3 F- [
所以，加薪与加班本无内在联系，主要看企业对员工是怎么进行理念灌输。
2 V, y( D: t% x+ n, ?
作者: 铃铛哆咧咪    时间: 2013-8-13 11:44
特殊时期加班可以有，但其实更赞同提高工作效率，上班时间节奏紧凑完成，准时下班，避免加班导致身心疲惫，影响第二天工作。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-8-13 11:44
白头熊 发表于 2013-8-13 10:08 4 h  l, o+ m8 E" n
加薪与加班是两个轨道运行的产物。加班≠加薪

7 |+ n- W* ~2 V* ~. E! j" I很赞同呢，加班多少并不意味着加薪多少。这就是两个不同的概念。
作者: kiki-    时间: 2013-8-13 12:09
我个人是不赞成加班的。如果是自己工作没完成，偶尔加下班这是应该的。但是形成这样一种加班文化，我是反对的。我觉的做事情要有效率，效率高工作做完了为什么还要在办公室呆着？而且这人也是要休息的，不是机器，机器转久了也要加点润滑油的。人更要劳逸结合，这样才会精神饱满、有一个良好的状态去投入工作。
作者: 抚琴揽月    时间: 2013-8-13 13:32
工作难道比家庭还重要？如果是应急事件，加班是应该的，但是以加班为企业文化的体现就不敢苟同了。以高薪的代价换来身体和家庭的问题，不值得。
作者: 无根浮莲    时间: 2013-8-13 13:55
加班成为常态必将导致人性的变态
作者: 一目了然    时间: 2013-8-13 14:04
无根浮莲 发表于 2013-8-13 13:55 / r5 c/ A9 j8 u* w0 |
加班成为常态必将导致人性的变态

) A! D+ e& E# T4 @' U个人觉得事在人为，那就要看深处事件中的个人怎样看待了
作者: 易小寒    时间: 2013-8-13 14:07
不同的人，不同时期的需求不一样
作者: consignindex    时间: 2013-8-13 14:15
在我看来，加班只有两种情况，一是老板分配的工作任务太重，二是员工自己工作效率太低。加薪是老板对员工超负荷工作的补偿，是加班员工应得的。但对于花一整天时间来完成本该半天就能完成的员工来说，无偿加班是应当的。
作者: 一目了然    时间: 2013-8-13 14:37
易小寒 发表于 2013-8-13 14:07
  w/ N9 j8 r6 j+ Q+ \不同的人，不同时期的需求不一样
  V8 R( X7 X6 U0 P9 u' ?
正是
作者: yicheng2005    时间: 2013-8-13 14:44
个人不认同加班文化，如果在华为的管理背景下，加班更多的是体现了超负荷工作，在没有此管理背景下的企业来实施加班，那就是磨洋工的状态，只要能尽职尽责的在约定的工作时间内完成工作，这样就可以视同为胜任的员工，加班多与少可以做为加薪的一个依据，但前提是要结合工作业绩，如业绩差，总加班，这样的对象肯定也没有必要加薪。
作者: yangliuliu    时间: 2013-8-13 15:37
做有意义的工作，做自己喜欢的工作，加班不会觉得辛苦和累。员工想加班一定是有所图谋的，否则谁会加班？
作者: 寂寞森林    时间: 2013-8-13 15:58
寂寞森林 发表于 2013-8-13 10:58
8 Z- T4 G0 i& t5 K9 a加薪是对员工个人能力的认可，但是加班对于华为来讲就属于一种企业文化。
- X4 w; d1 F/ C8 G. _- P2 l我本人不提倡以加班为代价换取加 ...

! `4 m9 F" x) F( d谢谢 我也同样的观点
作者: 一目了然    时间: 2013-8-13 16:08
yangliuliu 发表于 2013-8-13 15:37
0 ?2 Z7 m5 \7 F+ w* m7 y5 z* @做有意义的工作，做自己喜欢的工作，加班不会觉得辛苦和累。员工想加班一定是有所图谋的，否则谁会加班？ ...

7 o9 P! b" d, a! P+ P哈哈，员工想加班那就是为了赚加班费  哈哈
作者: 開氺養魚    时间: 2013-8-13 16:38
这能说是“重赏之下必有莽夫”么？个人认为加薪是公司对员工综合素质和工作能力认可的一种方式，还是不能赞同以加班为代价来换取加薪
作者: 随风随缘8    时间: 2013-8-13 16:49
不提倡加班，提高工作效率在工作时间完成，休息时间好好休息充电陪家人，工作需要与生活平衡。
作者: caoxiling1021    时间: 2013-8-13 17:30
并不反对企业存在加班现象，但是以加班作为一种企业文化稍显不妥。员工之所以要加班，很大程度上是因为没有在规定的时间内完成工作，所以需要利用上班外的时间加以弥补。如果公司过于倡导加班的话，是不是会存在一种情况：员工想反正我完没完成工作，都是不能按时下班的，那索性降低工作效率，把部分工作放到加班时间来做。如果是这样一种情况的话，员工加班与不加班给企业带来的效益都是相同的，反而企业需要为员工加班支付而外的加班费用，这样的话，企业成本变提高了。7 A* H/ t' |" u5 r6 H( S# Y# n
以加班作为常态的企业容易给员工造成压迫感，员工始终处于负荷、紧张的工作状态，时间久了，容易造成企业人员的流失，这对企业本身来说也是一大损失。
作者: jiazixian    时间: 2013-8-13 17:32
上班还有个双休呢，一年还有法定假呢，加班不能是常态啊，偶尔加班还可以接受，工作是为了更好的生活，如果生活中只有工作，那多浪费青春，多浪费生命啊！人生是丰富多彩，五颜六色的，大部分时间用来工作了，其他就占用的少，失衡了，不赞成！
作者: tonycheungchn    时间: 2013-8-13 17:57
企业的薪酬策略和人力资源政策以及企业文化要相匹配。华为崇尚的是“共同奋斗”的企业文化，公司上下要有创业者的心态，以完成任务为目标，而不是仅仅“上好8小时班”。薪酬的提升一方面是员工分享企业发展带来的好处，另一方面也体现了企业对员工价值的认可。
作者: bbtu    时间: 2013-8-13 18:17
2 l5 W2 ~6 y, r2 O+ U7 k
个人觉得加班基本有以下几种原因：/ ?) n) `3 w) ?! y8 t
1、时间安排不合理，所以需要加班来完成；  b, u5 N, O2 Z+ p/ u
2、工作效率不高，所以要加班；
, y+ T9 h2 M1 T, b8 l  ^& C. j3 d3、身兼数职或工作超额，确实完成不了，所以才要加班；: C/ i% q" ?$ H6 ^& b
4、为了应付老板/上级而加班；
2 R, B+ T2 X& y9 [' w3 X: k+ r5 b8 A5 t9 v* ^! Q
目前我推行的是以任务为导向，如果任务能完成并执行到位了，就正常下班正常休息。目前推行结果来看，大家只要没完成就会自发的加班，事情完成了就享受双休。我觉得以任务为导向的文化很好，员工也开心，感觉时间能够自由支配。高层也很开心，只要事情没有完成，大家都能自发的加班完成。: r/ [' N1 a( M9 w4 }- C& S* H
5 v: J  e5 a  `) p2 S8 A$ {% k: U
所有个人觉得，对加班还是平常心看待，不一定是加班多的人就非常努力。我们应该只看结果，加班只是过程，没有必要特别关注，特别强调！
作者: sophio    时间: 2013-8-13 21:52
在中国，加班的情况更常见。在发达国家，人们下班后手机就关机了，绝对不会在休息时间处理工作上的事情。8 ]# Q' {( J1 i% e+ J4 y9 j/ i
华为的这种文化，只能植根于亚洲，一直宣贯勤能补拙。
作者: 碧溪金沙    时间: 2013-8-14 07:45
要做好一份工作花时间和精力是必需的，但对事务性工作，要提高效率，在规定的时间里做完就好，对一些需要思考和完善的管理性工作，花点时间研究一下是好的。关键看自己的心态和职业兴趣，但装腔作势的加班我不赞同。
作者: 文化生产力    时间: 2013-8-14 08:40
站在大多数中国企业家角度看,加班是必要的,因为这可以为企业创造更多利润.这是对的,企业就应该这样,中国目前的现状也应该这样,而不是象大多数人想的那样要与西方接轨要高福利低工作时间,我们还没有达到那种程度.因此,一味否定华为的行为,不见得是正确的.
作者: rebeccax    时间: 2013-8-14 10:58
如果是工作内容没有完成，加班是义不容辞。可是如果加班是一个企业的企业文化我认为要三思，人员如果长期处于身心疲惫的状态怎么可能工作能做到最好，工作有创新等突破？想要留住人才紧靠薪水是远远不够的
作者: moontianfan    时间: 2013-8-14 15:54
手心的娜娜 发表于 2013-8-13 09:56
* R  j$ z( X+ ?/ ]. P' j. n围城效应，有人羡慕华为员工的高工资，他们长期加班的情况下又会羡慕别人按时下班，鱼与熊掌不可兼得的问题 ...

, [1 {& ]: A3 ]9 g0 ?! L有道理，赞一个
作者: cola080599    时间: 2013-8-14 17:58
如果是站在HR的角度，其实可以换一个角度，而不是使用加班这样的字眼。对于制造型企业来说，惯用的一招是，计件工资方式，我们不建议员工加班，但是员工必须完成生产任务，换一个角度说，这是另外促使了员工去提高生产效率和延长工作时间。娴熟的工作技能培训是必不可少的，不然提高生产效率需要i更长的时间。如果下班之后没有什么很重要的安排，正好又有工作没完成，会愿意加班，反之抵触情绪大，并且工作效率下降。
作者: sunny8    时间: 2013-8-14 23:12
华为好多利润都是靠加班出来的，工作强度大压力大，高薪作为吸引点
作者: chtrocky    时间: 2013-8-15 08:22
加不加班不是最重要的，最重要的是一个员工能够人工这种企业文化
作者: 不请自来    时间: 2013-8-15 08:43
记得听人说过，华为的薪酬思想是：三个人干五个人的活，拿四个人的工资。所以外界人看到的加班和加薪，其实在华为应该是分内的工作吧！
作者: Henry.W    时间: 2013-8-15 10:26
工作是为了啥？恐怕这个问题不同的人，不同阶段的人会有不同的回答。为了自己的理想，在人生的某个阶段，以工作、事业为重是无可厚非的！
作者: chuanhua_zhu    时间: 2013-8-15 11:39
加薪与加班看似两者没有任何关系，加薪对应了劳动者的能力得到认可或者是超预期完成工作任务，更可能是具备了担任更高职务或更大责任的能力。而加班应该理解为劳动者未能在规定的时间内完成工作任务而不得不延长工作时间，从侧面看其实是工作效率低下的一种表现。另外的一种可能就是工作负荷超出个人承担能力之外，必须加班来完成。如果是工作量超负荷，加薪算是一种鼓励或安慰。如果是工作效率差而加班，反射出的加薪就是一种讽刺。不过现在很多民营企业的领导者都喜欢员工加班，加班在某种程度上已成为评价对企业忠诚度的标准，不加班的人就是没有奉献精神、没有工作热情的另类。甚至我有遇到这样的情形，员工说忙什么忙，反正白天做完了，晚上也要加班，不如慢慢来，别让自己搞得太紧张。当然，我们不能否定华为的加班文化，我想他们的加班不是混日子，绝对是有严格的工作任务考核的，加薪理所当然。不过在大多数中小企业里，加班已成为名幅其实的“道德标签”，让人可悲、可叹！
作者: lchriddle    时间: 2013-8-15 14:23
华为的HR制度根源是约束与激励相结合的一个标杆。
作者: sy_pierre    时间: 2013-8-15 14:39
赞同华为的做法。4 b  Y8 K) f0 _3 W4 ^
1、存在必有他的合理性；4 @5 q- ]# e* H7 X
2、员工的薪金由员工创造；
8 c4 R* g1 L4 q! {3、每个人都有选择的自由，如果不认同，可以离开。
作者: 奈文摩尔    时间: 2013-8-16 10:01
能留下的，都是认同他文化的，即使不认同，也是愿意忍受的，从公司的角度来讲，需要的是符合公司发展的员工，而不是符合员工的公司。
作者: 风中火烛    时间: 2013-8-16 15:52
华为现在升级为高级版富士康了！
. L3 Y0 {( k& |富士康的工资高，都是因为加班加出来的！不过人家那是体力劳动者居多！
" V2 O6 ^6 J; S! A华为应该是脑力劳动者居多！加班！加班常态化！！！时间长了，加班=正常上班！
& v' s: n- b* Z+ \: Z那薪水就是加班工资了！并不见得有多好！5 J' h, E6 Z, ?- D7 K7 N- j, F3 s. E
对于加班，前边的几位已经说的很清楚了，要么是工作效率低下，要么工作负荷过重！两种都不能合理的体现一个正常大公司的企业文化！, R  B9 @5 H, Z2 r  u
作者: cheng8899    时间: 2013-8-22 09:56
lin041999 发表于 2013-8-12 16:03
, O5 S( f, V& q我不赞成长期加班！这说明工作过于饱和或者工作时间安排的不合理，加班不代表你的工作效率就一定高！不加班 ...

9 u+ I& }. e" T, [; S' K' {' F3 y. t/ `说得非常有道理，完全赞同。
作者: liwenqing    时间: 2013-8-22 17:54
文化价值导向
作者: leisure99    时间: 2013-8-23 09:59
加班要看有没有创造价值，如果是未完成的加班是不可能有加薪一说，加薪了，说明创造出了更多的价值。6 v1 f' p& I/ M/ T7 _3 c
我看到公司业务部门经常加班，但是业绩没有任何进展，这个加班就太没效率了，最后还落下不少埋怨，离职人数增加，没创造出来价值，如何去争取加薪
作者: 猫姐    时间: 2013-8-23 15:52
加班太折磨人，不赞同。
作者: 浮云SL    时间: 2013-8-23 21:24
我个人认为加薪和加班是两回事。有必要的加班是可以接受的，能不能加班是体现不了对企业的忠诚度的。
作者: agile11179    时间: 2013-8-26 17:24
认同53楼与56楼的：个人认为加班与效率是完全不对等且矛盾的。再说，处于长期加班与压力下的员工，身心素质如何保障？讲绩效，就要讲优质的绩效！
作者: sharefun    时间: 2013-8-28 10:29
《加薪不加班：时间管理的智慧 》这本管理书我觉得不错啊，喜欢的可以上我们网站下载哈
作者: F117A    时间: 2013-8-28 15:33
如果加薪，那是最好的，加了薪再加班也行
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-8-28 15:35
F117A 发表于 2013-8-28 15:33 9 M6 H' `; \& Q2 \; V
如果加薪，那是最好的，加了薪再加班也行
3 j. S; L. j% S; Z
哈哈，还是前者比较好，个人还是不喜欢加班的那种文化
作者: 话梅辣椒    时间: 2013-8-31 15:56
华为的加班加薪是其企业文化中的一部分，只有认可其文化的人才才会进入华为，高薪酬是华为对员工努力工作的一种激励。而如果其他公司一味追求像华为那样加班，而他的加班又是无意义的话，那这样的加班的公司还是离开的比较好。不会所有的人都愿意为了工资而放弃休息时间的。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-9-1 20:24
话梅辣椒 发表于 2013-8-31 15:56 ) q3 {7 \% A$ E1 W% ]0 |
华为的加班加薪是其企业文化中的一部分，只有认可其文化的人才才会进入华为，高薪酬是华为对员工努力工作的 ...
, D+ F# p) f; w1 P0 A6 B! R
很有道理，得看自己到底最想要的是什么
作者: 前进的蜗牛    时间: 2013-9-2 14:22
长期加班的后果只有一个，有命赚钱，然后无福消受
作者: CDJ66    时间: 2013-11-12 14:20
滴答滴答雨 发表于 2013-8-12 15:44
, p# j3 @3 `' E9 F* G! C" Q加薪是对个人能力、价值的认可。并不能加薪等于加班，如果真的是工作没有完成，或者突发性事件的加班，是可 ...
. V: Z6 {6 W+ a0 i
非常赞同



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