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标题: 对于员工迟到不服扣款，该怎样处理？ [打印本页]
作者: dollrei    时间: 2013-8-26 14:47
标题: 对于员工迟到不服扣款，该怎样处理？
       事情是这样的。
! W! z) M: j2 r" T! a( q       公司规定中午吃饭时间是12点到1点，有3名员工结伴外出吃饭，结果到了1点15分才到公司开始工作。通常我遇到同样的情况是先找迟到的员工简单谈一下，告知他我会按照规章制度来处理，即扣除50元工资。这次我用相同的程序告知她们，她们却一点都不服气，用各种各样的事情来说公司这里不公平那里不公平，我们为公司做了那么多事却还要扣我们钱。总之就想我放过她们一次。最后看她们抱怨的太多，我也不想跟她们多说，就跟她们讲，如果你们觉得我处理不当，让你们主管找我。
# |  {% u, h' {  m        平心而论我也很想放过她们，不过规矩摆在那里，没有规矩不成方圆，我不可能因为求情而无视规矩，何况公司所有人都在唯独那几个不在，大家都看在眼里记在心里，以后人人跟我求情我可怎么办。
6 P7 b- C8 V; e3 B/ t, d再者，迟到个几分钟我也就睁一只眼闭一只眼了，不过迟到个一刻钟也太过分了点，真心觉得没有纪律的人就是个渣。。。8 Z; u" S9 c  g% C( @
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如果你们是我，你们会放她们一次人情吗？起了争执之后你们会用怎样的方法平息这件事？
6 s  z5 N0 ~+ a
作者: shi小    时间: 2013-8-27 13:07
首先看看公司的管理理念：1、如果公司以为人本，那就可以不扣钱，但必须告诉他们下不为例。2、如果公司以法管理，那就一视同仁，罚。7 S7 {& ~' U& o% }4 S* ?" O" b
厂有厂规，国有国法
作者: 好天了    时间: 2013-8-27 13:51
给个改过自新的机会吧，迟到再被抓到按公司规定执行。
作者: dollrei    时间: 2013-8-27 14:11
shi小 发表于 2013-8-27 13:07 , c; K1 \. X4 O2 H1 r: b
首先看看公司的管理理念：1、如果公司以为人本，那就可以不扣钱，但必须告诉他们下不为例。2、如果公司以法 ...

$ h, r# ?% `( k诶。公司以前是以人为本，现在是依法管理~一下子转变有点大，很多员工都无法接受呢。迟到的事我也再三跟大家强调了，所以我认为该罚。没想到的是昨天下班时那三个员工里的其中一个就跟我提出辞职并交了报告。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-8-27 14:16
欢迎大家积极参与讨论哦
作者: 595463619    时间: 2013-8-27 14:34
我要看公司经常加班不，加班的话，有加班费没，如果有，我就会执行！而且通常我都不会去找他们商量 直接根据制度下罚单 让他们签字确认就好啦  
作者: dollrei    时间: 2013-8-27 14:43
595463619 发表于 2013-8-27 14:34 , x$ @' R# U& |% i) Y% k: m  J
我要看公司经常加班不，加班的话，有加班费没，如果有，我就会执行！而且通常我都不会去找他们商量 直接根 ...

$ I' i9 [6 [9 [6 I* c加班费当然有啦~而且还有晚饭报销，不过有些员工永远都不知道满足
作者: louchesh    时间: 2013-8-28 08:15
严格按照规章制度办事，不能开先河
作者: 刘子衿    时间: 2013-8-28 08:23
凭什么扣钱
作者: wenxue68    时间: 2013-8-28 08:39
制度也是一种文化，能适应的就留下。4 |7 ~: [* L" `7 ~6 @/ B4 l# i' R
此事不必做太多的思想工作，管理冲突总会有的，也不必放在心上。
作者: my950i    时间: 2013-8-28 08:42
如果是我，我会让她们给我个理由或解释，然后让她们对照规章制度，自己的解释是否合规，然后再行处理
作者: 常理    时间: 2013-8-28 08:46
制度既然规定了，既然大家都知道那就要遵守的。执行起来就不能有折扣，不然以后再有类似问题怎么处理啊。
作者: lovesought    时间: 2013-8-28 09:02
"用各种各样的事情来说公司这里不公平那里不公平"，我觉得公司没有这样的小辫子，也就能公正地奖惩了
作者: 话梅辣椒    时间: 2013-8-28 09:07
既然，你们改变了，以法为主了，还是不要再开这样的先河，转变期如果不坚持原则的话，以后是很难开展工作的。
作者: lchriddle    时间: 2013-8-28 09:13
照章办事吧，如果是刚开始执行这类制度，你可以跟用人部门负责人打招呼，给1-2次机会，但是后面再犯可以从严处理，严格按照制度处理。
作者: 猫姐    时间: 2013-8-28 09:13
初犯问清原因，如果不是故意的（无非给双方一个台阶下）这次就算了，但是下不为例，大家都是按公司要求办事，请相互理解一下。
作者: mchemyaoye    时间: 2013-8-28 09:16
没什么好考虑的，按制度办。不然制度何用？制度不执行或者标准不统一，不利管理，也是对员工不公平。
作者: 一棵大树啊    时间: 2013-8-28 09:18
制度既然制定出来就应该被执行，形同虚设还不如干脆废除。况且这一次开了先河，以后其他人也会抱同等的侥幸心理，人力资源部的威信何在。不过，如果在一个管理宽松的环境就另说了。公司的文化不同，处理方式也会不一样。比如我所在的公司，没有迟到一说
作者: 福气老高    时间: 2013-8-28 09:31
找她们谈谈，了解不服气的原因。最终还是要依规办理。
作者: piupiujuan    时间: 2013-8-28 09:32
既然有规矩，就得按制度来办事。! W. B3 [! |  c0 e2 `4 @
如果此项制度的实施过程遭到多数人的反对和质疑，那就得审视下制度是否有不合理、不科学的地方，需要调整和改善。
作者: sharefun    时间: 2013-8-28 09:36
不是打卡有记录吗？到时直接电脑扣啊，我们是认打卡的！不过看岗位，我觉得做市场的没必要限制得这么死，一切业绩说话，后勤的话就要遵守
作者: 小小香儿    时间: 2013-8-28 09:42
我们公司迟到是二十元，当天自觉去交现金，如果不交，就当是没有来公司，按旷工处理。旷工一天，扣的可是三天的工资外加全勤。交与不交，由他们自己选择，根本不用操心交与不交，都让他们自己选择。这样一来，一般人都会选择主动积极的态度去交的。
作者: sharefun    时间: 2013-8-28 09:44
小小香儿 发表于 2013-8-28 09:42 6 G' V8 U! \. }/ [
我们公司迟到是二十元，当天自觉去交现金，如果不交，就当是没有来公司，按旷工处理。旷工一天，扣的可是三 ...
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你们都不是指纹打卡吗？
作者: gongfl2007    时间: 2013-8-28 09:48
按规章制度处理，有章可依。对违规员工的纵容，就是对守法且积极向上好员工的不公平。
作者: 付华    时间: 2013-8-28 09:52
制度的转变 员工需要一个接收的时间和空间，所以在初期可以制度严格要求，具体事情上灵活处理~~
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-8-28 09:53
好天了 发表于 2013-8-27 13:51
0 |. ?- e* O6 ~给个改过自新的机会吧，迟到再被抓到按公司规定执行。
4 \( [  K8 k+ G1 j5 L& s! w
嘿嘿，如果是我，也是先警告，再惩罚
作者: popo969    时间: 2013-8-28 09:58
我个人的看法：考勤与每个员工息息相关，既要有原则，又要公平。我相信每个公司对迟到都不会允许，但我们更多是看早上，因为中午不再打卡，而在中午也会有销售人员接待客户或其他部门安排的一些公务饭局，在中午会有晚回来的现象，但只是提醒、记录，不会扣款。( `3 i5 d; M) \: _* @! T' H% Z% {' ]
   但一些公司是在中午也是明确打卡的，恐怕就得遵循现行规定执行，有制度先遵照，不合适也可以考虑修改。现在企业更往人性化管理角度发展，所以才有弹性上班，善意迟到等在制度特别是考勤制度里体现。
  f2 q; ^9 }6 g: |5 v
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-8-28 10:00
刘子衿 发表于 2013-8-28 08:23
! N) T2 L6 q9 x, X9 d. K1 v凭什么扣钱

& u3 Y/ v  I0 V% G违反制度了呗~
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-8-28 10:05
lovesought 发表于 2013-8-28 09:02 ' g( G2 t$ }6 H4 f
"用各种各样的事情来说公司这里不公平那里不公平"，我觉得公司没有这样的小辫子，也就能公正地奖惩了 ...

4 g% \5 E. p7 x9 H看来员工抱怨不小啊
作者: 浅浅微蓝    时间: 2013-8-28 10:05
还是综合衡量一下这几名员工平时的表现，比如工作多的时候是否主动延长半小时-1小时工作时间（一般是没有加班费的）、平时迟到现象是否频繁等，如果平时表现良好，可以口头警告一下就行了。4 U& m) J" o$ c
如果一直以来都对公司规章制度视而不见，建议按规定罚款。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-8-28 10:06
话梅辣椒 发表于 2013-8-28 09:07
) h/ L, r) g1 n8 C  s# n既然，你们改变了，以法为主了，还是不要再开这样的先河，转变期如果不坚持原则的话，以后是很难开展工作的 ...
$ V+ E- ^# l0 H1 b) b& P4 {
无规矩不成方圆，如果没有制度约束在先，就会更乱套的
作者: mengxiao305    时间: 2013-8-28 10:08
这要根据企业大的环境文化来确定了。如果你们以前没有严格执行请假管理制度的话，别人有违反先例那这次强制执行罚款员工肯定不服气的。如果公司制定的请假管理制度一直执行很好，建议她们的迟到罚款必须执行。没有规矩，不成方圆，不然对以后管理负面影响很大，会带来很多不必要的麻烦。再罚款之前，可以听听员工们的心声，可采用汉堡包式的表扬方式进行批评指正，但返款还是要上交的。
作者: 南村寂雨    时间: 2013-8-28 10:08
1.有没有条件实行弹性管理，迟到多少分钟，就要加班多少分钟。当然，看他们是否是责任制，比如工厂，规定6点下班，超过6点就要支付加班费。那么，实行迟到多少分钟就免费加班多少分钟哦。
) M& `  L/ w' j7 C0 x2.不知道贵公司有没有实行绩效管理。现行的劳动法，不允许罚款。为什么不制定规定，迟到多少分钟，扣几分，分值也代表这绩效工资的比例。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-8-28 10:08
猫姐 发表于 2013-8-28 09:13   f6 J6 y0 m2 p  J$ m9 l' k- t0 m4 e
初犯问清原因，如果不是故意的（无非给双方一个台阶下）这次就算了，但是下不为例，大家都是按公司要求办事 ...

* T/ \. I- W  Y/ o  @) g5 J* }* Y如果是第一次可以原谅一下，能通融的可以通融，要是一而再，再而三，那就只有做好按规矩办事了！
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-8-28 10:10
mchemyaoye 发表于 2013-8-28 09:16 3 q! u; p! ?8 P% z$ F
没什么好考虑的，按制度办。不然制度何用？制度不执行或者标准不统一，不利管理，也是对员工不公平。 ...

  Z7 e' O  s) Y: ?+ F6 n6 A1 V虽说制度就是用来约束的，这不是有个人情问题吗，如果初犯，可以警告，再犯就依制度办理
作者: dandan678    时间: 2013-8-28 10:19
dollrei 发表于 2013-8-27 14:11
) }+ u0 L5 O, T1 E, g) K) i诶。公司以前是以人为本，现在是依法管理~一下子转变有点大，很多员工都无法接受呢。迟到的事我也再三跟 ...

; y% i1 z$ {2 y3 ?8 X' D' [
  K9 k7 l5 q. Z4 W公司奖罚应该并重，不应该只有罚，员工会考虑，加班有加班费，迟到罚款也合情合理，如果制度里罚的居多的话，那必然会引起大家的反感，制度是以人为本出发，如果人都走了，应该反思我们的制度的合理性，可以考虑迟到多长时间内不罚款，超过按制度执行。
作者: lin041999    时间: 2013-8-28 10:28
看是不是普遍情况，如有迟到现象普遍存在，不妨先来个通告，一旦发现了将严重处理（别说我没告诉你啊，也别说别人怎么样怎么样，抓到你了就是你）。! B% {- o) p- A* [
迟到1分钟和15分钟都是迟到，想抓了那就得狠，不要讲人情，就事论事儿，谁犯了就是自己撞枪口的，不能纵容。
作者: 广州司马    时间: 2013-8-28 10:38
要看公司处罚制度程序和处罚级别，是先警告，后处罚，还是只有直接处罚，一切按制度执行，支持
作者: rainytao    时间: 2013-8-28 10:39
首先需要确认的是，中午12点到1点用餐时间，下午一点钟上班，迟到将有处罚这样的规章制度是否公示？员工是否知情？ 再次，若都有的情况下，根据楼主所表述的，认错态度不好，那是更加的坚决要罚，不然，下次还有员工再犯，我们要不要处罚？不罚，那制度形同虚设，罚了，员工会质疑为什么上次谁谁谁不罚，为什么要罚我？那我们的工作如何开展？所以，不需要纠结，坚决处罚，以儆效尤，杀一儆百也好。无需纠结。
作者: 蓝毛小狮子    时间: 2013-8-28 10:41
1.迟到扣钱，听起来天经地义。但是个人觉得有待商榷。 -- 这里不深入讨论。+ j# E/ O1 b9 y  _
2.我不知道那3名员工工资有多少，迟到15分钟扣款50元，占日工资比例多少？是否适合？/ z! K& ?( w+ q5 a! y) f
  （处罚的目的是为了让员工能够认识错误，改正错误。为了惩前毖后，必要时进行适当的经济处罚是很有效的。不过从这个案例来看，没有起到处罚的目的。）
$ b3 S5 s+ @! q3.楼主与迟到员工的沟通态度是怎样的？ -- 其中1个员工离职，是否有这个因素在里面？
$ a) x& |5 O. ?" i4.从案例看出来，员工对公司有诸多不满。如果不解决这些不满，估计类似的事情还会发生。
作者: 13633909545    时间: 2013-8-28 10:45
前提是看制定的制度是否合理，罚的钱员工是否可以接受，并不是每一个人都会遵守纪律的，以教育和引导为主，而不是一味的罚钱，因为公司也不是靠罚钱为经营的。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-8-28 11:06
lin041999 发表于 2013-8-28 10:28 ; s4 z* a. e2 w0 q, J3 V
看是不是普遍情况，如有迟到现象普遍存在，不妨先来个通告，一旦发现了将严重处理（别说我没告诉你啊，也别 ...
6 k/ O6 y0 G& l& Y$ j# k
其实也是，什么理由都不是理由，既然违反了规定，又造成了不良的影响，我觉得，初犯应给与严重的警告，让其知道严重性，再犯没话可说也不要求情。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-8-28 11:07
rainytao 发表于 2013-8-28 10:39
/ T( G4 |7 z& m8 x首先需要确认的是，中午12点到1点用餐时间，下午一点钟上班，迟到将有处罚这样的规章制度是否公示？员工是 ...

( t; g/ Q" y- H) ]) {+ C4 E! J“迟到将有处罚这样的规章制度是否公示？员工是否知情？”恩恩，这个是重点哦
作者: 小差火    时间: 2013-8-28 11:19
员工迟到扣其直属主管的奖金。
作者: sdkjrzb    时间: 2013-8-28 11:19
在管理中我们经常讲到底线。在这里，这就是底线。, R! `3 w% f4 a7 ^, b) g# j( K5 q
不管你对公司贡献有多大，仍然还是公司的一名员工，仍然需要坚守底线。, W; u% N1 Z/ y+ h* Q! J
所以在于这几名员工谈话的时候一定要谈出这些内容来，需要让他们明白这一类的道理。同时还要告诉他们，作为公司的功勋员工，还要做到正能量的表率作用，而不是负面的。
2 w! {: a% b6 N! {制度是针对于每一个人的，而不是仅仅针对某些人的。
作者: dan0712    时间: 2013-8-28 11:26
头一次警告，希望下次注意，并收三人在警告单上签字确认，并注明，再出现此类情况，根据公司规定合并处罚。
作者: chuanhua_zhu    时间: 2013-8-28 11:28
按照最近出台的《广东省劳动监察保障条例》第五十一条 用人单位的规章制度规定了罚款内容，或者其扣减工资的规定没有法律、法规依据的，由人力资源社会保障行政部门责令改正，给予警告。
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* I5 ?5 x1 [1 ^; K; a用人单位对劳动者实施罚款或者没有法律、法规依据扣减劳动者工资的，由人力资源社会保障行政部门责令限期改正；逾期未改正的，按照被罚款或者扣减工资的人数每人二千元以上五千元以下的标准处以罚款。
" V+ i# t5 u. ?" c4 |    上述条文对企业的罚款行为时行了严格约束，企业无权对员工进行罚款。针对员工的违规违规行为，建议公司采取以下策略：& N6 D: Z" \# z0 Z$ |. z/ ]& `
9 s' ^, s8 [) I: f  S# ]  r9 c0 f
一、实行结构化工资
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     员工薪酬可由：基本工资+加班费+岗位津贴+绩效奖金组成，员工违反公司纪律可扣减员工绩效奖金，这是合理的。
1 z3 ~/ d( j% X+ F3 m% @: O$ a8 }; i! o7 T$ m9 ~% K8 d
二、设立员工出勤全勤奖
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    对于促进员工积极工作，按时出勤，可设立全勤奖，当月无任何缺勤行为（迟到、早退、旷工、请假等）均发放全勤奖，资金多少试公司情况而定。/ A: Y; C+ b* @* J' Q1 z' R

6 A# C5 i/ S7 \" h3 Z& V( I2 s1 x3 Y三、修订规章制度，完善制度对员工劳动行为的约束
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    在公司规章制度内可规定对迟到行为的行政处罚规则，如：当月迟到一次记警告一次；当月迟到2-3次的行政记小过；当月迟到3次以上或全年累计迟到6次（含）以上的记大过处分；记大过可规定为严重违反公司规章制度行为，公司可依规依法解除劳动关系。
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2 j* }( s3 k* n4 L% @" R- n    以上，仅供参考！企业制度需严谨、规范，但操作时也需注意方法和技巧，毕竟企业的发展还是需要人本管理。
作者: 管理学步    时间: 2013-8-28 11:30
本帖最后由 管理学步 于 2013-8-28 11:31 编辑
8 w  B6 R. P& u7 H/ p* T2 G/ H0 J# ^; M
提个问题：吃饭时间12点1点，时间是不是有点紧啊？1 p2 T* c: g, Y- g
建议这些问题，适当考虑一下员工的感受。) X8 I& G! m# T" `. r
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既然规章制度已经制定了，肯定要按规章制度办事，就像赵刚说的：这个口子不能开！一开洪水泛滥，就没法收拾了。
作者: 八三八四M    时间: 2013-8-28 11:37
首先,制度具有刚性,违反者必须受到惩罚,否则制度就没有说服力.
) l7 _* e. J0 S" E其次,你只是制度的执行者,不是你要罚她们钱,是公司和制度.
& u& R( \( P! V再次,如果她们对制度有意见,本次惩罚依然生效,因为修改制度是以后的事情,在没有修改或宣布废除之前,制度就像法律一样,具有约束力.
/ h4 i- N9 r. y  l最后,制度本身要合理,且与员工切身利益相关的制度规定要经过职代会审议通过,做好内容与程序都合法.
作者: 梦露fhx    时间: 2013-8-28 11:42
dollrei 发表于 2013-8-27 14:11 ; P# T5 Y1 b- E
诶。公司以前是以人为本，现在是依法管理~一下子转变有点大，很多员工都无法接受呢。迟到的事我也再三跟 ...
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提交辞职报告的那个员工估计不仅仅是因为迟到被罚的事情，不服迟到被罚或许仅仅是个借口，也许是对公司其他管理方面也存在不满，需要和员工进行沟通。
作者: consignindex    时间: 2013-8-28 12:17
我以前工作的公司周围吃饭的地方很少，人很多，中午一个小时的时间一般刚好够吃饭。中午是不打卡的，员工多了HR也不会每天在门口看是不是有谁迟到了，而且部门负责人会管理自己的下属，一般晚一刻钟是不会追究的。如果早上上班时间是下大雨的话，迟到半小时以内都是可以的，其他时候迟到就用加班时间来换，各种制度非常的人性化
作者: Abraver    时间: 2013-8-28 12:31
既然有了制度，进行了宣讲培训过，就一定得执行，但注意“文明执法”
作者: didimao1979    时间: 2013-8-28 12:34
1.个人认为考勤管理还是应该尽量以正激励为主，减少负激励，特别是经济处罚。因为在经营者看来，一个从不迟到但工作业绩不佳的员工未必是一个好员工，一个偶尔迟到但业绩突出的员工肯定不是一个坏员工。公司所有的管理最终都指向公司利益。所以日常考勤处理不必要与罚款挂钩，但可以在绩效考核中体现，影响绩效分数，从而达到平衡员工工作业绩与工作态度、行为的作用。3 ^) L! p# A% @7 X% A* v
2.其实这件事在处理上可以委婉一些，发现员工迟到后，可以第一时间与员工主管沟通，让主管对员工进行教育，这样也许当事人会更容易接受处罚结果。毕竟很多时候员工的直线上司会与该员工关系更亲密，更容易沟通。人事部第一时间与当事人面谈会让员工觉得太官方或者没面子，抵触情绪会比较大。
作者: 老北京    时间: 2013-8-28 12:50
按制度办事是对所有人的公平。作为管理者，你不可能让所有人都认可。放过这三个人，是对遵守制度员工的伤害。
作者: 碧溪金沙    时间: 2013-8-28 13:29
要严明纪律，就必须执行制度。制度没有好坏之分，只要形成执行慢性，才给予制度的生命力，假如此次不执行，这个制度就基本废在你的手中。谁轻谁重？
作者: xx-narure    时间: 2013-8-28 13:38
如果是我  就会找他直属上级沟通  然后对其主管进行相应处罚  不对他本人进行扣款  然后公布红头文件到各部门  以名类似事件的发生
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-8-28 13:58
@dollrei ，楼主童鞋，看大家讨论的这么激烈，也一起参与吧，哈哈
作者: lovesought    时间: 2013-8-28 14:00
懒猫琪琪 发表于 2013-8-28 10:05
/ ?( C4 W' S* \9 r" Q: K看来员工抱怨不小啊
+ e; L( X: F/ l4 B, \1 J3 r/ E
是啊，只要求员工怎么怎么样，就是公司的傲慢。HR们肯定深有同感：要求员工的时候也没底气，大多数时间还是和稀泥，打一两只出头鸟，不太过分的就睁一只眼闭一只眼了
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-8-28 14:01
sdkjrzb 发表于 2013-8-28 11:19
- i) R% m9 B. R1 ^  |% R% d, p在管理中我们经常讲到底线。在这里，这就是底线。
& ~4 t4 O& [; y不管你对公司贡献有多大，仍然还是公司的一名员工，仍然 ...
8 l5 m1 F& {; ]1 h7 Z1 O: c
非常赞同。。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-8-28 14:02
管理学步 发表于 2013-8-28 11:30 2 D# K5 w0 y( {0 K  Y
提个问题：吃饭时间12点1点，时间是不是有点紧啊？5 Z* L! H+ }" l1 r6 ?4 ^& Y
建议这些问题，适当考虑一下员工的感受。

3 k* U+ P2 U. [' h6 p. @* ]. t哈哈，一个小时吃饭应该够了吧，要是吃两个小时，不是有拖延症嘛
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-8-28 14:09
consignindex 发表于 2013-8-28 12:17
4 q( g/ E$ P1 x9 w. M( R8 @1 \我以前工作的公司周围吃饭的地方很少，人很多，中午一个小时的时间一般刚好够吃饭。中午是不打卡的，员工多 ...

* I4 T8 g, Y- U& t/ P1 e& J这个还是很人性化的嘛。直接不用制度，靠员工自觉
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-8-28 14:38
老北京 发表于 2013-8-28 12:50 6 v6 e& i( Z  ^- r0 r, C
按制度办事是对所有人的公平。作为管理者，你不可能让所有人都认可。放过这三个人，是对遵守制度员工的伤害 ...

0 W( X# `) a, n/ J9 V- x( S% g很赞同，如果不处理，下次犯错的就不是这三个了，或许就成了另外的甲乙丙了
作者: yangyanfen    时间: 2013-8-28 15:07
由于我所在的企业提供员工工作餐，有内部餐厅，中午外出的人很少。
2 n5 W. f8 I+ U! f' N就本案例，我个人的意见是先口头警告并告知员工部门主管，如果再发现屡次不改者可以按照相关规定处罚员工。
5 w/ X& @: F- N有些时候工作中员工难免不会有特殊的事情耽误，而且员工抱怨是很正常的事情，不能用我们的制度标准衡量所有的员工。
作者: linda莉莉    时间: 2013-8-28 15:08
这就是做人力资源的尴尬之处，不管制度执行不下去，管人走了还得自己招聘，，有时还得不到部门负责人的理解。
* U* l; j2 Y+ F/ c- \$ A. h. q管理没有一定的定论，无所谓对与不对。如果想公司以制度治理企业，那必须严格执行制度否则一切制度都推行不下去。但人力资源想做好必须得到公司老板的支持才行。
0 U* w$ X* ~7 [7 w管理就是选择和妥协的艺术，选择需要经验和能力，妥协更需要能力与强大的内心
作者: 马上英姿    时间: 2013-8-28 15:27
没说的，肯定扣钱。正所谓令行禁止，制度面前没得商量，不适合公司文化那只有找适合的人来了。制度一是害怕有漏洞二十怕执行不到位，总得需要有人来唱白脸的。一次执行不下去，这个制度就可能毁了，然后公司的整个人事制度就不用执行了。走了，挺好的，大不了再招，反正他不适合。要是制度执行不下去，估计老板换人会换到你们部门身上。只要这次坚持，以后你们的制度很好执行，自信一点。加油。制度就是公司的底线，底线决不能过。
作者: lilysong    时间: 2013-8-28 15:31
仅仅因为超出15分钟，就扣除50元，虽然公司有规定，如果这样执行了，可能制度得到执行，违反纪律的员工得到处罚，但公司相对也会有所损失，员工的牢骚导致的工作效率的下降，也许没有得到好的效果，反倒得到员工，不仅仅是当事员工，更多的员工在岗的消极怠工了。因为15分钟的小事的处罚失去了人心，得不偿失。4 I/ u) R9 W* N$ Y- Q* P6 n5 e# H
制度的指定是给员工设立正确的规则和通道，让员工按照这个通道行事。但也不能僵硬地执行它。是不是看看当事员工的日常表现和业绩情况，让部门经理做一些提醒可能会更好些。如果再有此事发生hr人员再介入，私下提醒一下。如果再犯可以以制度执行最为最后一步。3 X! w6 _1 s! t& c0 n  C  m5 e
惩罚不是目的，只是手段，通过灵活的方式妥善处理或许能带来双赢的功效吧？
作者: on_fly    时间: 2013-8-28 16:12
支持！必须按照制度来，否则后患无穷！！
作者: dunelyn    时间: 2013-8-28 16:13
一般我会视他犯错的频率给不超过三次的机会，不过这种事情最合理的还是坚持原则最好
作者: 中山之北    时间: 2013-8-28 16:21
我也是在广东工作，50楼引用的《广东省劳动监督保障条例》自2013年5月开始实施，公司在规定规章制度的时候，已不能采取直接扣工资等罚款措施。针对这些违纪现象，既要达到处罚的目标，又要规避风险。可以采取其他措施：1、比如改罚款为捐款，并且捐款所得可用于员工福利或是企业文化活动等，取之于民用之于民；2、调整工资结构，可以扣绩效工资等。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-8-28 16:36
中山之北 发表于 2013-8-28 16:21
  p8 O, W& Q/ D, w$ J/ U9 k$ r我也是在广东工作，50楼引用的《广东省劳动监督保障条例》自2013年5月开始实施，公司在规定规章制度的时候 ...

% Q! x+ U' [" a$ |& z# f! J取之于民，用之于民。相信这种做法，大家可以接受。
作者: bingyue001    时间: 2013-8-28 16:44
如果制度在入职前已学习过，或者修改后公示过，就按照制度执行吧，否则制度以后会没有任何约束的。
作者: 叶寒    时间: 2013-8-28 17:26
国家规定任何企业不能对员工进行罚款，所以这条你已经违反相关规定了。" {( l: \+ o+ M* `" H1 l. n  Y& `. }
但是，实际操作中，仍然有很多企业进行罚款，个人认为，该项员工不接受罚款，你可以通过让他写检讨书的方式张贴警告，比罚款效果更强。6 ~% a  u" ]+ n/ @. h
作者: dollrei    时间: 2013-8-28 17:39
没想到半天没看居然有这么多评论啦。
' W2 S" }- D; J5 [" @/ {" N首先感谢大家的建议，从中获益良多！
  {$ a1 L8 n: O" T+ h从这件事中我也可以看出些人性的负面，这三人中有一人辞职，两人抱怨了公司（包括辞职者），还有一人则是表示接受并保证下次不犯。
! c# p9 A# W4 g4 @8 z9 f每个员工在入职的第一天都会给他们签署公司规章制度和员工守则，签了就表示接受并遵守。3 U* b6 ^3 N* B- O: d- r/ m% {
辞职者的部门主管在这之前已经动了想辞退的意思，不过碍于那段时间不好招人，所以就留了下来。该员工平时几乎是天天加班，跟她不熟的都认为她很卖力。因那段时间里连着几天都见她在加班，并且同部门的同事都走了，所以我趁着也加班，偷偷的观察了几天。结果我发现，她那叫什么加班，分明再蹭加班费。随后与她谈话，她表示真的很忙，找她主管询问，主管也说近段时间她们很忙。
+ ^& Q( z( T/ `% w1 W) |于是乎没过几天就发生了迟到被我扣款的事情，她就拿加班来说事。我在一楼说了她们抱怨公司的事，其实也就是17:30~18:30不算加班费时间这件事。其实这个时间是公司给准备加班的员工吃晚饭的时间，一个小时，说多不多说少也不少，和中午一样。我和她一起加班的那几天她每天外出吃晚饭都超过一小时，这我是看在眼里的，所以我认为，用晚休一小时来抱怨公司根本就在无理取闹。其他不公平的事也都是写鸡毛蒜皮的小事情，如果人人都像她们这么计较，那公司早就人去倒闭了。) ?6 s7 u9 I; e! ^
昨天她的部门主管和老板反映了我罚他们的情况，让我欣慰的是老板表示完全支持我。以前我总是心太软，想想算了吧，睁一只眼闭一只眼，能放就放，除非被老板亲自抓到，估计我这样也养成了她们这种取法无天，不把规矩放在心上的毛病吧，还是应该按制度办事啊。
作者: 星驰    时间: 2013-8-28 18:02
其实这种小事，在不影响工作、不影响其他人的情况下，何必过于计较，不一定非要扣钱，可以给予口头警告、信息公示等方式，我们的目的是为了形成规矩大家都遵守，其实最终是大家职业化素质的提升，是文化层面的建设。你看Google、Facebook这些企业，连工作时间、休闲时间都相当的人性化，用简单的金钱奖罚已经是非常生硬、无效的管理手段了。
作者: yaoming3    时间: 2013-8-28 19:08
名门正派们怎么不说话了？' A. V6 p' s- N7 Y: u
扣钱就是不合法的。如果强制执行，员工可以去告你们。必须输。
作者: 糖果芳芳    时间: 2013-8-28 20:44
一、我觉得中午一个小时吃饭午休，会不会短了点呢？如果中午没休息好，下午是没有精神工作的。特别是刚吃饱饭，饭气攻心，更容易眼困，可早上提前半小时上班或晚下班半小时，把中午的时间加到1.5个小时；$ @7 y0 E, Y" c8 q
二、一般初犯，我们可给个“温馨提示”类的警告，第二次才真正执行罚款，这样更显得公司有人情味。法律上初犯都情有可原，更何况公司呢？
作者: gaojunhui21    时间: 2013-8-28 20:51
考虑这种问题只是私下罚款似乎已不起作用，不能从根本上杜绝，故建议先通报一下这种情况的严重性，同时提醒员工要注意时间节点的控制，并重申一下制度。同时，与违纪人员主管沟通，了解员工平时的表现及要求车间进行教育引导。另对于违规的人员，建议让他们写出深刻的书面检讨，并做好保证，并于通告中说明见于她们初犯，且认错态度良好，经研究决定，本着教育为主的方针政策，记书面警告一次，这不但起到了杀一儆百的效果，也是比罚款更有效的手段。
作者: riveryong2001    时间: 2013-8-28 21:05
据我所知，如果工资结构里有考勤奖，迟到扣钱，没问题。如果是打包工资，没有说明考勤奖，扣钱有侵犯公民的权利之嫌，员工可以要求仲裁的
作者: wangqinglcs    时间: 2013-8-28 21:34
严格按照公司的规章制度执行，一旦这件事情上做了人情，以后公司再出规章制度就很难执行下去
作者: hugly88    时间: 2013-8-28 21:56
这说明贵公司的执行力很差，所以你就要开始整顿。假如以前经常出现，那你就要出通知告知大家今后要严抓此事。假如以前很少，那你就提出警告，下次再出现就不留情面啦。我赞成给别人一次机会，如再犯同样错误就无法宽恕。
作者: li115226sunny    时间: 2013-8-28 23:05
这个要根据公司的实际情况来决定，如果公司所有的事情都是按照规章执行，那就根据制度执行，当然在执行制度之前要让员工知道这个制度的存在，毕竟是没有规矩不成方言
作者: krinin    时间: 2013-8-28 23:56
这个  。。这个。。。首先不谈到底讲不讲人情。这样扣款是违法的啊。这种条款是无效条款啊。9 K# J( D" o) H; R  I6 i9 G% b; T

. d$ U) E4 n4 I6 H4 r' Q) Z不过也没谁会为了50元去告公司。。。除非他正要离开了。
作者: ycdbkun    时间: 2013-8-29 07:45
你这个扣钱有罚款的性质，公司无权对员工罚款，但可以依据合法有效的考核制度进行考核负激励。本案中，由于员工出勤减少了15分钟，可以不发工资，另外，规章制度中可以规定由于迟到而引起严重违法公司规章制度的情形。
作者: 快乐东方    时间: 2013-8-29 07:50
shi小 发表于 2013-8-27 13:07 7 S3 X7 @8 m* [
首先看看公司的管理理念：1、如果公司以为人本，那就可以不扣钱，但必须告诉他们下不为例。2、如果公司以法 ...
. S( h$ F+ B5 }# Q
其实真正操作左右为难。。。。
4 |2 j' o* N1 X0 |* N' L- C现在的人根本不把公司的制度当回事。。。
作者: 蓝色蜻蜓    时间: 2013-8-29 08:28
迟到早退的问题任何一家公司都会存在，看公司文化怎么定，是人性化予以谅解，还是严粛纪律，一视同仁。不同的文化决定不同的解决办法。我们公司在处理这类问题时，一是每人年有两次迟到的机会，早退不行，因为早上有可能存在不可控的因素；二是只要不超出两次的违规，公司不予处罚，超出后没有任何理由必须处罚；三是这要以制度来确定，不要把这个权利或责任放到HR身上，以制度管理免得HR里外不是人，制度的执行不是因人而异的，这样大家不用求HR，也不用怪HR。
作者: 人生如可乐    时间: 2013-8-29 08:40
照章程办事咯，有奖有罚，如果没奖只有罚也不行。
作者: 朱彦    时间: 2013-8-29 08:52
这个主要在于处理方式，如何找到一种能让员工乐意接受的处罚方式非常重要，50元钱对于他们来说应该不是一个难以接受的数字，太正式的处罚他们会感觉很满意面子。当然这也要看公司的文化了，强一些的文化就可能是杀一儆百，有错必追，还有的文化可能就是善意警告，下次注意了
6 g8 w  Z1 Y. a具体还要自己把握
作者: zytcxy    时间: 2013-8-29 09:40
按制度办事，否则制度就会失去应有的效力，只是处理的方法委婉一点，既然公司是这样的管理风格，都只有执行，其实我个人很喜欢有些大公司的无考勤管理办法，不过要看是什么类型的企业，不一定所有适用~
作者: dollrei    时间: 2013-8-29 10:05
叶寒 发表于 2013-8-28 17:26 9 h$ k' |; Z6 V' [, {, ]
国家规定任何企业不能对员工进行罚款，所以这条你已经违反相关规定了。* ~6 E$ p6 @4 o3 P0 S7 |( n
但是，实际操作中，仍然有很多企业 ...
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是的，但我公司的这种情况属于缺勤扣款，工资构成中也有季度全勤奖，公司员工手册上也写了中午的迟到早退规则与早晚一样，员工也签字认可了，这样也算违规吗？
作者: dollrei    时间: 2013-8-29 10:14
糖果芳芳 发表于 2013-8-28 20:44 * w6 H- X) ]1 _  B8 G4 D! o
一、我觉得中午一个小时吃饭午休，会不会短了点呢？如果中午没休息好，下午是没有精神工作的。特别是刚吃饱 ...
$ W; Q7 a3 v  t9 N* D0 o; {. [
要延长中午一小时的吃饭午休时间基本是不可能的，我也不认为一小时很短，因为地处市中心，所以周边吃的非常多，如果吃饭的店少可以考虑放宽时间。4 t+ ~5 N5 Y5 |: z  e
他中午迟到是违反了考勤规则，因为迟到时间长所以我给予通知，我也想过不给通知直接在月初做工资时直接扣，不过到时候还是会东窗事发。所以我就先通知提醒，以免在同月里犯第二次。
作者: huangxu010320    时间: 2013-8-29 10:38
依规章办理，此种原因及情况没有什么人情可讲
作者: haoed    时间: 2013-8-29 10:42
公司在规范管理的过程中，总会有阻力。适者生存。
作者: 宋瑞华    时间: 2013-8-29 11:26
可以按制度办理，同时与员工谈话看表现酌情处罚，如果态度恶劣就不止是迟到的问题了，前提是公司劳动纪律相关规章制度健全，也可以考虑找员工部门领导沟通争取其领导的支持
作者: 古月11    时间: 2013-8-29 11:43
如果是我，初犯就提醒+下班后自动延长时间，迟到多少分钟就延迟多少分钟下班
作者: 娟娟7890    时间: 2013-8-29 15:52
小小香儿 发表于 2013-8-28 09:42
  A  H5 X9 t6 u! W" `4 B. V' b6 J1 N我们公司迟到是二十元，当天自觉去交现金，如果不交，就当是没有来公司，按旷工处理。旷工一天，扣的可是三 ...

1 P4 v  I6 [& H  Q3 J' _# ^) p- M7 G) x5 P% N不错的办法，变被动为主动。
作者: 娟娟7890    时间: 2013-8-29 15:53
南村寂雨 发表于 2013-8-28 10:08 ' t7 ?( I. `! a
1.有没有条件实行弹性管理，迟到多少分钟，就要加班多少分钟。当然，看他们是否是责任制，比如工厂，规定6 ...

% p1 y& i( X3 h* i嗯，和绩效挂钩的效果应该不错的。
作者: 隔夜茶    时间: 2013-8-29 16:04
广东省已经明确禁止公司对员工进行这一类的直接经济处罚。大部分的HR估计会支持按制度处罚，员外的离职这件事情只是导火线。
作者: 白头熊    时间: 2013-8-29 17:35
制度之所以是制度，他是有刚性存在的，如果违反制度就应该收到相应的处罚。
作者: 米米饭    时间: 2013-8-30 10:11
三人成帮，此事绝对不能姑息。自己犯错，还翻翻公司的各种不好，明显是找事儿型的。罚，严厉处置！
作者: buyu26    时间: 2013-8-30 11:37
最基本的规章制度都不服从，还谈什么为公司做贡献，他们是拿工资干活的，分内之事。该罚，绝不姑息！



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