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标题: 人事经理，该走还是该留？ [打印本页]

作者: linzi922696 时间: 2013-8-28 16:08
标题: 人事经理，该走还是该留？
本帖最后由 linzi922696 于 2013-9-6 13:51 编辑

人事经理，该走还是该留？

一朋友X，毕业5年，已婚已育，毕业后绕了不少弯子，如愿以偿走上了人力资源之路。至今从事人力资源4年多的时间，从专员直接跳上经理的位置，目前的职位行政人事经理（走上管理层也就是短短2年的时间）。待遇在当地属于中等水平。

现在她的困惑是：

1、工作环境：公司是新成立的公司，公司理念、企业文化、使命啥的都没有，老板给HR的难题—你自己去想这些东西出来。

公司刚成立，制度在X到岗后制定出来了，但是至今未颁布，因老板说要了解一下同行的情况，至今没签字，公司处于无制度状态，基本靠口头管理，处罚无依据。

2、公司管理层分成3派，2大对立派，一个中立派。不管私下，还是中层会议上，都不忘斗一斗，用朋友的话说是，HR是实干型，但是被势力派给瞧不起，处处不配合。

3、业务部门经理是老板的亲戚，因业绩较好提升上来的，无管理经验，与其他各部门关系不好，下属不服从其管理，导致本部门员工纷纷离职。部门员工离职，调岗，招聘基本不经过行政人事部，直接找老总签了。另一个业务部门经理因工作经验较丰富，能力较强型，但高高在上，目中无人，与其他各部门经理关系极其不佳。

4、 X下属2个人，其中之一为老板关系介绍的亲戚，无任何行政人事工作经验，服务意识较差，不管内部还是外联都有针对她的投诉。

5、X一直都从事这个行业，但是这个行业目前在当地基本都是行政跟人事由一人负责。公司里大到外联，小到为老板订餐，卫生间的保洁（半个小时都得检查一遍），保安的管理，事无巨细。X从事这个行业几年了，对这些行政工作的流程熟悉得不能在熟悉，专员不具备任这个岗位该有的能力，专员跟经理的活都落到X一个人是肩上，所以平时X大部分的时间用于行政工作，而她的想法是能在人力资源方向有较大的发展，深入各个模块，摆脱行政事务。

基于以上种种，X觉得公司管理比较混乱，人际关系复杂，部门人员的配置让她不能好好开展工作，但是所处行业还是比较好，公司代理的产品也有前景，在未来几年还是非常不错的，自己也在也一直在这个行业摸爬了几年，对业务也熟悉了，丢下行业，又重新开始，对于她现在又要兼顾家庭兼顾孩子来说，必然要花很多的时间跟精力。

希望各位家人给她一些建议，该做怎样的选择？

这几天都忙，一看，原来回复数量都达到了90，嘿嘿！案例是一个朋友面临的抉择，当初放在论坛里希望得到各位家人的建议。出乎我的意料，变成了“火”帖，真心的感谢各位家人的支持。部分家人都分析得很到位，综合现实的企业环境，站在HR 的立场，从旁人的角度，都参与了进来，甚是感谢，还要感谢猫猫，把这个帖子推到了首页。这让我也从中学到了不少知识。每个人看问题的角度不一样，综合起来，我们能够站得更高，看得更远。希望以后大家都能积极的参与，在学习中成长。

作者: linzi922696 时间: 2013-8-28 16:36
林子先来坐沙发吧

职场上很多人都会面临如此的问题，一是职位的提升，管理的提升，二是兼顾家庭，那是相当的不容易。

我们从专员到主管到经理，大家都还有很明确的方向，但是到了经理的职位以后，很多人突然就觉得迷茫了，就像一个人一直奔跑，一直奔跑，突然停下来了，却不知道自己要往哪里走了。所以说目标很重要。我们每个人都应该自己要什么，想要什么样的工作，什么样的生活，在X看来，也许这份工作并不那么开心，也许会占据自己很多往专业方向提升的时间和有很大的阻力，那么我想这些可能不是自己想要的，那很坦然的选择放弃，说得简单一点，你想专业做人力资源嘛，那就放开手让自己尝试。
   如果你要照顾家庭，那你选择一个轻松一点的，暂时的把多一点时间留给家庭，留给孩子。要家庭跟工作都不误，要做得非常好，并不是不可以，而是会很累！

   如果你舍不得你的行业经验（换行业确实是需要很大的精力跟时间），你又迫于要照顾家庭，那你就换一家同行业的公司。当你的影响足够大的时候，当你把人力资源做得足够好的时候，你可以建议你的老板把行政跟人事分开，或者你培养一个得力的下属，把你的全部行政事务给搞定，自己专门负责人事，也未尝不可。

  在选择的过程中，总是有舍才有得的，有时候暂时的放弃是为了更好的选择。

作者: 冯凌骏 时间: 2013-8-30 00:41
真复杂，我只是一个大一的人力资源新生。我现在还没有这样的能力去解决这样的问题。

作者: 351304869 时间: 2013-8-30 08:10
由于获得的信息有限，所以可能有不对的地方。

首先，培养下属的能力，让他们能够替你分担起那些杂事和小事。你可能会说，他们真的能力太差，扶不起来。呵呵，俩下属，分别对待。关系户那人呢，你就直接分一部分工作和权力给他，让他自生自灭。另外一个非关系户，多投入时间培养，如果不能培养就赶紧换人。你得把时间和精力从小事里解放出来。

其次，公司管理不规范，内部斗争严重，这些事情，你不用将他们的效果夸大，其实，并没有你想象那么严重。不规范的上市公司都有，更何况你们公司呢。

第三，人力资源也好，行政也好，一定要跟公司的业务结合起来。不能单独为了做hr或者做行政而工作，那样，你现在的位置就到头了。必须要结合业务去开展工作，那样，你才会走到HRD或者副总的位置。我举例子，你说没有制度，没有制度，你们公司也走过了那么多年，一样好好的发展。说明制度现在还不是影响到公司存亡或者发展的时候，你就没有必要把精力放在这里，而是把精力放在老板最关心的地方，怎么从hr的角度给予老板最大的支持，那样老板才会重视你的工作。

最后，不知道你在哪个城市，一线城市机会多一些，如果是二三线城市，机会相对会小很多。如果这家企业未来几年还会有很好的发展，你的老板平时对你也不错，那你就先不用考虑换工作，因为老板要信任一个人是需要时间的。你在现在的企业从员工做到管理者，也是老板对你的认可，很多时候老板信任比能力大小更重要。

希望我的个人观点能够对你有些许帮助。

作者: 柳编辑 时间: 2013-8-30 08:28
兼于案例中反映的问题，我个人意见为X应该继续留下来做。国内这么多的企业，每个企业都有他的优点，也有他存在的不足，我们关键是找准一个平台。何况这个公司在行业有前景，代理的产品也不错，也方便照顾家庭，尤其作为女士应该首先考虑的。作为案例中反映的几个问题，我的意见是：

1、新公司的设立，实施新的规章制度应该相对是简单的，关键是做好与老板的沟通；没有哪一个老板不愿意把企业做强做大，只是他们没有意识到规范化管理与企业的发展到底有什么联系。作为hr，做好与老板的沟通，责无旁贷。

2、对帮派问题，我个人认为可以通过职责分解、岗位调动等将两派的势力进行调，使之对日常的运作管理不造成大的冲突，当然，需要老板的支持；另外，就是通过沟通让老板有明确的态度，支持谁反对谁，立场要坚定，这对缓解和预防内部的冲突是很有帮助的。

3、业务不通过hr直接找老板的事，我认为应该与老板作一个沟通，业务人员的招聘、任用与解职等都应该遵循一定的流程。我们晓以利害，同时，通过国内的一些业务管理混乱的案例进行说理，老板最终会认同的。如果老板执意不听，则可以在因违规审批出现问题时再进行提醒或建言。

4、对下属是其亲属事，应该与其深刻谈话，对其工作尽量以任务委派并负责到底的形式安排，保留相关的记录；对其特别恶劣或表现极差的事件，要向老板报告，以备后期老板质疑。

5、关于公司大事小事一肩挑，且人事行政一起做的事，在国内绝大多数的企业都存在，只要我们的精力足够且不占用我们额外的时间和精力，我认为无可厚非。再说，人事行政本一家，中间没有绝对严格的区分，做好一方面的工作对另一方面也有促进作用。

最后再讲一句，老板的理念和行为我们是无法改变的，但这并不能成为我们听之任之的理由。老板的理念和行为可以通过日常持续的管理与沟通，而受到影响并潜移默化地改变。我们HR不只是对老板这样，对员工的管理道理亦同。

作者: 苏臣123 时间: 2013-8-30 08:38
总觉得应该离开的好。
但如果不想离开，便从以下几点着手：
一，让领导明白公司已经慢慢做大，应该有明确的框架与规范并说明好处及对以后的影响，并详细讲清以现在自己及人事部的实力并不能做完整个工作，请求老板将业务外包或想别的办法并给予支持。
二，将权利下放，详细为下属分配任务及职责，采取“做好者提供晋升机会”的激励方针，让下属明确看清，若努力做便能学到更多得到更多。工作不是自己一个人的，将职责明确、权利下放以后，经理要做的只是决策和调节。
三，公司的争斗与混乱，与自己无关，做好手头的工作。找业务部门谈话或是逐渐让其明白，许多事情由人力资源部门的帮助他们会更容易，而非一味的去烦扰老板，让其配合人力资源部工作。

作者: mchemyaoye 时间: 2013-8-30 08:40
有得必有舍，关键是你最需要什么。

作者: lchriddle 时间: 2013-8-30 09:19
这个肯定是选择离开的，这个公司除了一个薪酬，其他跟你的HRM似乎关联不大。另：事无巨细都要管，你如何会有权威，别人如何尊重你？

作者: rikin 时间: 2013-8-30 09:19
问题相当的现实，也很有普遍性。
首先，证明了这位行政人事经理的工作能力是毋庸置疑的。是一个负责人的经理。从行政人事的角度，发现了公司的很多问题。
其次，既然发现了这些问题，个人觉得应该整理起来，跟老板集中反映一下情况。并建议提出解决方案。看老板的态度，便能提示下一步是走是留的一个重要参考意见。
再次，像材料中提到的行政人事经理，是工作作风硬朗，负责人的经理。那这样的人，无论到哪个单位，都将面临工作任务重，工作压力大，没时间照顾家庭。这其实有时是自己给自己的压力。要学会培养下属员工，给下属员工机会。因为到行政人事经理的级别，不一定要事无巨细，每件事情都亲自去做。这个岗位应是一个上传下达、参与决策、提供意见、还要在本职业务内会分工和带领自己团队的职责。
最后，其实哪个公司在管理中都会有这样那样的问题，尤其是管理不正规的小民营企业。各种人际关系错综复杂，这就给行政人事管理带来很大难度。一个真正的好的行政人事经理，应能适应环境，不能说完全的八面玲珑，也得达到内方外圆，同其他部门尽量合作，少些摩擦。要得到其他部门的支持，这样做起事情来才能事半功倍。
至于人事和行政分开做的情况。这应该是企业发展的趋势。但很多国内民营企业的老板并没有这个意识。需要相关人员给老板提不断提建议，说明利弊。因为很多老板觉得人事就是跑个保险，发个工资，招个人，没有其他的事情。

作者: glsgls 时间: 2013-8-30 09:20
建议继续工作
原因：
1.哪一个企业，都会有这样或哪样的问题，能做到经理，说明，老板对你有一定有信任度。况且，企业有前景，还可以家庭。
2.拉帮结沠，你可以不参与，做好自己，做事要专业，职业。
3.对于下属的管理，是战术层面的东西，相信一个经理级别的人，应该能处理好。
4. 制度，体系不是一天二天的，要有长期的打算。想做制度，最好基础与前提是，得到老板的强务扶持与授权。

作者: lchriddle 时间: 2013-8-30 09:23
一般公司的行政部（综合部）其实是事无巨细都要管辖，这类工作专业性不足，一般俗称“大家都能做”，这类工作跟HR捆绑到一起，如何体现HR的专业性及权威性？遇到这类性质的HR部门，我会选择改变，如果改变不了我会选择离开。

作者: dolphin-1223 时间: 2013-8-30 09:28
看你心地想得到的到底是什么，我之前和你的困境是一样的，这样的公司真的很锻炼人，考验你的时候到了。但是如果你需要考虑家庭或别的因素，作为女孩子，我理解你，我最后还是选择离开，因为我不能无休止在一家公司加班加班而不顾家庭不顾另一半，最终我还是选择了一家制度较为完善环境较为稳定的公司。现在想想离开是对的，因为我个人觉得家庭幸福可能比个人锻炼还要重要一点。我在现在的公司也能锻炼自己，只是难度降低了。但是人际关系也需要好好协调。所以，你自己衡量一下，你想要什么···

作者: 懒猫琪琪 时间: 2013-8-30 09:36
哇塞，大家今天讨论的相当热闹呀，哈哈

作者: 米米饭 时间: 2013-8-30 09:44
我和亲的处境是差不多的，但不同的是未婚未育。HR经理才做了两年，相对较为年轻些。目前所服务的企业也是行政人事一把抓，有的时候都分不清楚到底是做人事还是行政，后来索性也不纠结了，工作嘛，都那么回事的。但就于专业而言，着实有些遗憾。八年的人事管理经验，到最后还是沦为行政人事，有些不甘，所以就再各种充电学习。在日常工作中不断结合现状提出意见，有分析有报告，做不做是领导的事，给不给是我的事，发现问题，或者是能够有好的方法，都要提一下。大环境改不了，先熏陶，一点点腐蚀老板和这个环境。相对来说，我所在的企业，和你所在的企业，是目前中小企业的真实代表，都这样。所以突破口还得咱自己找。你就是跳到下一家，仍然还会出现类似问题。所以，不安于现状的情况下，可以培养下属，让他们能独立承担工作，你呢，可以充电，与外界接轨，HR么，就是一个要不断学习的职业，学习不会吃亏的。至于老板，慢慢熏陶吧，急不来的。而且你还是孩子的妈妈哦，有家庭呢，也可以侧重点放一些过来，怎么做，你都不亏的哦！多盈~一句话，不建议离职，呵呵~个人意见哦！仅供参考！

作者: 懒猫琪琪 时间: 2013-8-30 09:48

351304869 发表于 2013-8-30 08:10 . s( N8 r$ u7 k0 p* z
由于获得的信息有限，所以可能有不对的地方。 j: N# I' J7 B. c

/ t7 E0 |3 A% ?, ?2 Q7 M首先，培养下属的能力，让他们能够替你分担起那些杂事和小事 ...

很赞同您的意见，如果在公司已经做到管理层的话，再跳就得相当谨慎，而且已经对一个行业业务特别熟悉的情况下，再去重新开始，恐怕精力有限啊。

作者: 懒猫琪琪 时间: 2013-8-30 09:51

柳编辑发表于 2013-8-30 08:28
$ H: y6 S1 i2 b. C4 T兼于案例中反映的问题，我个人意见为X应该继续留下来做。国内这么多的企业，每个企业都有他的优点，也有他 ...

感谢您这么认真细致的分享，受教了，哈哈

作者: 懒猫琪琪 时间: 2013-8-30 09:57

lchriddle 发表于 2013-8-30 09:23
: \/ P4 P# V a# `# c- q7 B- ]! E一般公司的行政部（综合部）其实是事无巨细都要管辖，这类工作专业性不足，一般俗称“大家都能做”，这类工 ...

是的，行政琐事就会占去大量的时间，人事的专业性无法实现。所以，为什么说行政是行政，人事是人事。碰到这种综合性的部门，那就只能内部配合，不可能自己兼着很多职责和岗位

作者: bingyue001 时间: 2013-8-30 10:00
这种环境最能体现人力资源管理者的沟通协调及问题处理的能力，同时也可以反映其领导能力，自己根据生活、工作综合评定后再决定。

作者: 懒猫琪琪 时间: 2013-8-30 10:00

dolphin-1223 发表于 2013-8-30 09:28 , F5 ]& V# c2 { u/ x$ n" [
看你心地想得到的到底是什么，我之前和你的困境是一样的，这样的公司真的很锻炼人，考验你的时候到了。但是 ...

感谢您参与讨论，的确，家庭也是一个重要的影响因素，毕竟有了孩子，该考虑到多一点时间陪孩子。

作者: 笨笨小小 时间: 2013-8-30 10:17
中小企业的老板总是想把人事和行政放到一起，实际上，作为HR的我们就是用事实和数据说服老板，如果两个部门合并的后果是HR越来越落后，公司得不到发展。我们部门就是在我的坚持下，未跟行政合并。

作者: popo969 时间: 2013-8-30 10:27
我看完案例后的第一念头----留下来。这就像我们在做测试时要求按自己的第一反映来填写，因为这个才是最真实的答案。
作为HR，我们知道跳槽是有机会成本的并且也是有一定的风险的。在市面上，很多公司是行政和人力放到一起的，但作为HR背景的人或多或少会对行政有些抵触或轻视（原谅我讲的比较直），因为行政琐碎，业绩不明显，不出事大家感觉不到，一出事不小心就会影响全公司，所以特别是领导，一旦关注了，很少是因为正面的事，容易给上面造成不好的印象，那么分管的行政人事经理也会被低看，认为管理不到位。但行政的这些特点也容易找到管理的章法，那就是要有据可依，灵活处理。行政一直都觉得好坏关键在于有没有一些擅长于干行政活的人，这些人细心、热心甚至有点喜欢“多管闲事”，又乐于与员工打成一片。如果行政理顺了，后院安稳了，我想还是有精力和心力去开展一些HR的“专业活”的。而以上类似情况在所有公司都存在，只是略有小异而已，既然这样，为什么不在这片自己已经熟悉的地方来做呢？其实有时候，坚持在一家公司服务也是一种挑战，坚守！

作者: 懒猫琪琪 时间: 2013-8-30 10:27

米米饭发表于 2013-8-30 09:44
$ q& d* J6 J1 ?5 R我和亲的处境是差不多的，但不同的是未婚未育。HR经理才做了两年，相对较为年轻些。目前所服务的企业也是行 ...

“八年的人事管理经验”

作者: 假文人 时间: 2013-8-30 10:27
在这个山头看那个山头，往往比较美好。其实，每个山头都一样，一堆石头，几棵树木而已。

作者: 懒猫琪琪 时间: 2013-8-30 10:36

popo969 发表于 2013-8-30 10:27 , @. P% g2 X; U, i
我看完案例后的第一念头----留下来。这就像我们在做测试时要求按自己的第一反映来填写，因为这个才是最真实 ...

尤其是做到管理层，跳的话风险也更大，考虑的因素也更多，我个人也觉得留下来比较好。

作者: 张靖楠 时间: 2013-8-30 10:48
跳与不跳看自己的心态，是公司有你留恋的地方还是你害怕改变？如果是前者，那么留下来，用心并努力帮助公司成长，后者，那可就有点严重了，说明你已经停滞不前了，赶紧打起精神。

作者: xitang 时间: 2013-8-30 10:49
楼上各位分析的不错。我认为该人事行政经理分析的较好，具备一定功底，就此应该就各项问题一一列举形成报告并附上解决方案呈于老板，一定要充分分析当前的各类形式和发展趋势；制定各部门和岗位工作职责及考核标准，月度考核呈总经理核准，完不成任务或目标一律兑现考核绩效工资，当然也可以以年度来考核兑现年终奖金等形式。
对于制度一定要说服老板按国家规定制定，否则惹官司的，最终输家多为公司，所以要尽可能健全各类人事制度并告知员工知晓签核，不然考核也很难。
建议留下来，复杂的形式能坚持下来一段时间是非常历练人的意志和潜能的，也会学得更多，确实无法说服老板和逐步改进在离职也可。

作者: 小差火 时间: 2013-8-30 10:57
咬咬牙，挺过去。一切会顺利的！

作者: sdkjrzb 时间: 2013-8-30 10:59
这个问题确实不是一句话两句话能够解决的问题，尤其是还得靠时间来解决。不过我谈一下我自己的想法。
一、老板的问题。从楼主的介绍来看，问题的关键出在老板身上，而根源还是在于X的人资公关能力。没有把老板搞定之前，其他的问题都不可能从根子上解决。而且从楼主的描述来看，公司应该还是一个小公司，生存是第一位的，在搞定老板的时候，特别注意这个问题。
二、人力资源的专业性。虽然从组织机构来说，行政人事部可以由你一个人来做，但是，要想行政人事部正常运转或者人力资源正常运转，就必须有人。一个是独立运作行政的人，一个是能够辅佐你从事人力资源的人。这样来保证人力资源的专业性。
三、派别林立。派别林立时就要有所倚重。有选择的站队。
四、关于家庭与工作。X可能要面临家庭与工作的双重压力了啦，但是目前应该以工作为重，并取得老公的谅解，俗话说，家和万事兴，后方稳定，前方干起工作来才能得心应手。

作者: 晴天♡王子lu♡ 时间: 2013-8-30 11:02
从案例来说：对于你来说，做管理岗位才2年时间太短了，专业技术没有学到啊。处理这样的问题就为难你了。我建议你：1、根据自己的思路，和老板去沟通，想要一个怎么样的人力环境。2、拿到尚方宝剑，就去思考如何用。我这里不说解决方法了，因为每个人的环境和思维会影响效果。所以，根据你自己的想法来解决。这是职场技巧，耐心去思考，其他人没有办法给你意见的，要亲身去体会。3、如果老板不支持，建议你换下单位了。找家亲戚少，管理成熟的公司。这是最坏的打算，但走之前，也要亲身思考如何解决这些问题，如果能解决，是对你能力的考验，也是你留下来的一种方式。祝你好运。

作者: funy 时间: 2013-8-30 11:05
建议留下：
1、关于制度：楼主也说了服务的是新成立的公司，这类公司首要的任务是生存并打开市场，至于管理规范等方面的事情，应该尚不属于老总的关心范围，所以楼主这时提出的制定制度或多或少不会引起老总的重视。建议在此阶段先收集整理公司运营过程中出现的问题，制定制度初稿，待时机成熟时再拿出与老总深入沟通讨论并实行；
2、关于内斗：这个其实没那么夸张，家庭里有些时候也会出现兄弟不和呢，更何况在公司里。作为公司老总来说，肯定对于这种事情也是了解的，之所以没有表态或行动，估计也是觉得事情的利大于弊吧。如果内斗真的影响到公司运营，放心，老总肯定会采取行动的。作为行政人事经理，这种事情肯定是没办法避免的，重要的是要自己内心要清楚自己的态度。
3、关于业务部门跨越职能：这个问题必须和老总沟通，明确各司其职。最好能有些实际案例，说明这样做的潜在风险，否则其他部门效仿，对你日后的工作规范开展很不利。
4、关于下属员工：无论是否老板亲戚，首先作为他们的领导，你应该明确两人的工作职责，并通过两人的优点、缺点，给予工作任务，分担你在事务性工作上投入的经历。近亲员工也并非全是无用之徒嘛，如果处理的好，还能更好的协助你工作呢。
5、关于工作专业性问题：中国目前很多企业行政和人事都在一起，并没有那么专业性的区分。分开有分开的好处，一起有一起的好处。换句话说，楼主若行政、人事都能很好的胜任，也是对自己职业价值的一种实现。

作者: 凌云竹 时间: 2013-8-30 11:13
主要还是得看企业的生态环境以及你自己的真实想法，自己的目标是什么~

作者: 444713615 时间: 2013-8-30 11:17
在这样的环境中成长斗争也不是什么坏事情，关键是借力，如果借得得当，那对于你来说也是成长。如果借得不当，那么就当自己实验的一次磨练也不属于什么坏的事情。关键还是取决于自己想收获什么，你认为了？

作者: 刘子衿 时间: 2013-8-30 11:21
走不走不在于公司怎么样，而在于自己怎么样。
如果能得到更称心如意的工作，谁会留？

问题是，你找得到更好的称心如意的工作吗

论坛一边是抱怨招聘来的员工如何如何按捺不住，一边又在抱怨自己所受不公，前途暗淡。呵呵，换位下嘛！

作者: 懒猫琪琪 时间: 2013-8-30 11:24

刘子衿发表于 2013-8-30 11:21
: ~& f% j6 R: F& g走不走不在于公司怎么样，而在于自己怎么样。7 b# w5 K' b$ I O
如果能得到更称心如意的工作，谁会留？

“论坛一边是。。。。”这个论坛是什么意思哦，？打错字了？

作者: 消失地平线 时间: 2013-8-30 11:27
相互学习，共同成长

作者: llq20132013 时间: 2013-8-30 11:55
这是一个很现实的问题，无论是在新成立的公司，还是已经成长中企业，都会存在这样的问题，首先这是企业文化的问题，企业文化的根本在于老板的思维，如果老板认同与支持，制度的执行力度就比较强，这是一方面，另一面就是人力资源对于现阶段企业的战略发展，员工素质，以及目前公司出现的问题需要解决的问题，行业的规则有一定的了解，并不是简单的知道问题的症结就能解决的，在案例中，老板对制度不签字必定有他的看法和顾虑，这就要先从老板的顾虑入手，了解真正的原因；业务经理无论是否有背景，无论能力的高低，他对制度执行的看法和理解，你需要去了解他内心的一个想法，你如何去理解去引导他，与他达成共识，让他积极的去参与制度的建立，推动制度的实施，自然而然就好办多了，很多人力资源部发现的问题并不一定是企业现在急需解决的问题，如何建立一个有效的制度，让他们心甘情愿的去执行，需要抓住问题的关键，肯定没有一个领导者以及员工愿意为一个没有制度，没有企业文化的企业牺牲自己的。

作者: llq20132013 时间: 2013-8-30 11:57

柳编辑发表于 2013-8-30 08:28 ! {0 B+ H3 g0 v# \5 L. I- P* Q
兼于案例中反映的问题，我个人意见为X应该继续留下来做。国内这么多的企业，每个企业都有他的优点，也有他 ...

另外，就是通过沟通让老板有明确的态度，支持谁反对谁，立场要坚定，这对缓解和预防内部的冲突是很有帮助的。这个老板会给你表明态度么？

作者: lin041999 时间: 2013-8-30 12:20
走：走有走的优势，干到这个层级了，其实离开也不失为一种好的选择，人挪活树挪死，出去走走，总是会有很多收获的，现在不走，恐怕以后只会越来越放不下。
留：也该有留的打发，既然是有专员，那就要充分利用资源，先解决了内部矛盾才能调整好枪口一致对外，给你的人事专员画一张大大的饼，告诉他他的潜能完全不止是个专员，你又是老板的亲信，亲信+实力，那就是左膀右臂，没有实力就是依赖老板的寄生虫，另外，适当给他一些权限，尤其在那些他打你小报告的事儿上，让他自己先尝尝苦头，别老站着说话不腰疼，先把他治理的服服帖帖的，他应该是你的第一个得力助手。下一步应该适当接近下中立派别的，往往这些人是最了解情况的，也是最明白事理的，最后，根据中立派的关系，得到第一手的资料信息，该给队里的两派一些措施了。老板方面嘛，基本都是利益至上的，为了达到你的目的，把其中的危害说的越厉害越好。

作者: dolphin-1223 时间: 2013-8-30 12:30

懒猫琪琪发表于 2013-8-30 10:00
6 ]: x+ i) ?$ t感谢您参与讨论，的确，家庭也是一个重要的影响因素，毕竟有了孩子，该考虑到多一点时间陪孩子。 ...

你如果在职业上取得很大成功，反而在家庭上失意。我觉得得不偿失。毕竟对于我来讲，家庭更重要。工作而已，无非为了生活。如果有更好的去处，还是希望离开的好。而且我发现据你提供的信息量，我感觉这家公司的老板不是太支持你朋友的工作。不管HR或者行政，背后最大的支持者就是老板，如果老板爱答不理，你说你要怎么混？？一家新成立的公司····很痛苦的~而且看来那家公司并不大。还存在裙带关系。这样的企业无法长足发展的。
仅限个人建议···快乐最重要···在夹缝中生存也要快乐的工作。那人生就无憾啦···一辈子就那么点时间。

作者: 444713615 时间: 2013-8-30 12:36
难题一：企业文化
不管以后是朝着行政类发展、还是人力资源类发展，企业文化的建设对于你来说还是起很大作用的，但是搭建企业文化对于你来说还是需要下很多功夫的，所以对于你来说，是能给你带来正能量的。

难题二：内部斗争的激烈
人际关系处理的问题，属于站队的问题了，那么在我个人看来基于一个原则以做事情为基础，尊重他人。相信罗盘，按照它的指示前进。在现实生活中，明智的人也是这样。他们时刻要求自己遵循自己的信条和道德准则，始终不愈。当然了公司的各种关系都要处理，但我相信在你的领导下，这些问题都不是问题，因为任何公司都存在。

难题三：公司内部亲属不便于管理
公司规模不大的时候，难以形成体制，用制度去约束是最好的管理方式，那么你目前已经在开展这方面的工作，关键是如何让你们的boss去接受，这个问题就只有靠你自己来思考了，关键是你熟悉公司内部的情况，在什么样的情况下，boss会采纳你的建议。

难题四：HR团队管理难
这种人就应该大胆的放在对内的工作沟通交流，对外的话会对你的工作造成不便，对内的评判大家都会用眼睛看的，保持公正、公平、公开的原则，将他放在合适的岗位做合适的事情，主要以辅助类的工作为主，重点类的工作还是得让你信得过的人去开展，关键是多给下面人机会，那么你才不会那么累；

难题五：工作职责不分，跟自己的发展不符
其实人们找工作无非是图点什么，比如钱多，事少，离家近；位高、权重、责任轻。那么目前你所处的阶段来说，个人认为你先别急着跳槽，建议你看下一本书叫《世界500强人力资源总监管理笔记》，你把这个看完后，是走是留，我估计你心中也有个谱了，还是那句话关键取决于你自己，有因必有果，加油，天下没有解决不了的问题。（本人愚见，如有不对，还忘见谅，只是路过，交流交流，毕竟我是路人乙）

作者: 稻香老农1986 时间: 2013-8-30 12:43
我打了一大堆字最后提示我说我的内容有不良信息！！郁闷！

作者: 444713615 时间: 2013-8-30 12:49

linzi922696 发表于 2013-8-28 16:36 * U# s u ~3 _1 V3 X
林子先来坐沙发吧6 [! i% N- g9 r# a
+ o( y! o& q$ @# X9 q% |
职场上很多人都会面临如此的问题，一是职位的提升，管理的提升，二是兼顾家庭，那是 ...

林子分析的比较到位，主要还是工作与家庭的关系，就像鱼和熊掌一样，如果想两全其美，那么就必须要成为鱼和熊掌都可以兼得的人，最终还得她自己拿主意

作者: 懒猫琪琪 时间: 2013-8-30 13:17

稻香老农1986 发表于 2013-8-30 12:43
5 G4 `/ X8 c( z; H( s8 A% C我打了一大堆字最后提示我说我的内容有不良信息！！郁闷！

您好，你发表回复后，在返回页面那些文字还有没了？你发给我看一下，我帮你审核下

作者: 懒猫琪琪 时间: 2013-8-30 13:21

444713615 发表于 2013-8-30 12:36 B, @ l, r3 U ~% x
难题一：企业文化
; l+ V. d! X' H* ~$ Y不管以后是朝着行政类发展、还是人力资源类发展，企业文化的建设对于你来说还是起很大作 ...

感谢您的精彩回答！欢迎以后多交流

作者: 刘子衿 时间: 2013-8-30 13:22
男人无所谓正派，正派是因为遭受的诱惑不够大；女人无所谓忠诚，忠诚是因为背叛的资本不够多。

作者: 懒猫琪琪 时间: 2013-8-30 13:23

dolphin-1223 发表于 2013-8-30 12:30 ; V% c. k- \2 Z( }( Z) N/ e* O
你如果在职业上取得很大成功，反而在家庭上失意。我觉得得不偿失。毕竟对于我来讲，家庭更重要。工作而已 ...

恩恩，很同意您的看法，哈哈，“快乐最重要···在夹缝中生存也要快乐的工作”

作者: 懒猫琪琪 时间: 2013-8-30 13:25

lin041999 发表于 2013-8-30 12:20 1 A# Y! W. v1 X
走：走有走的优势，干到这个层级了，其实离开也不失为一种好的选择，人挪活树挪死，出去走走，总是会有很多 ...

就是，不管走还是留，都是有舍有得。

作者: sunchen1028 时间: 2013-8-30 14:01
个人觉得，还是留下来吧，现在的状况感觉是挑战也是机遇，其实现在很多的企业都是人事行政一把抓，可以自己做一个整理，下面有两个人，可以培养，一个人事，一个行政，自己做主要的事情，如果觉得下面的人不合适，可以自己再招，招到或培养一个合适的人选，这样就有更多的时间去做更重要的事情，一个人再能干也有局限，只有和一个团队一起走，才能走的更远，朝自己的目标继续前进啊，加油啊，

作者: 银牛 时间: 2013-8-30 14:03
本帖最后由银牛于 2013-8-30 18:02 编辑

   X遇到的问题其实很普遍，这是很多职场人都能遇到的问题，是去是留关键看你更看重什么了，职场难有两全其美的事，且每个企业有每个企业的问题，没有十全十美的企业，民企的HR遇到的困难更多于其他工作。
在这个企业由专员直接做上经理，说明老板还是很相信你的，该企业人事行政在一起，说明目前企业规模不大，还没有发展到人力资源能够独立的、做的很专业的时候，你想将HR做的专业，这里谁说不是机会呢？你看重今天的经理位置、又对行业前景看好，那就要有伴随企业一起长大的决心，一点一点的做，从制度到文化的逐渐建立，但不要指望你写一个老板就同意一个，你的老板也在成长，也在学着做老板、做企业，若他在企业人力资源管理方面很有经验，你就不用这么烦恼，也不见得有这个机会了。你目前的困惑也就是你展现能力的机会，从自己能够做的开始着手，首先将自己从琐碎事务中解脱出来，培养的得力的下属，案例中说检查卫生间、保安管理等等，这些事情都得亲自管，专员不具备这个能力，有点不是很理解，这些工作的难度在哪里呢？写出规范、管理流程，带下属做几次，授权给他。因此，X要提高自己培养下属的能力，将日常事务性的事情逐渐授权给下属，自己检查督导就行。这样就能解脱出来，下属也觉得自己有了进步的空间和机会。至于公司人事复杂，这在那里都有，关键你要了解老板是怎么想的，也许，他就喜欢这样矛盾中才能保持一种平衡，你也就只能在这个空间中寻找机会，逐渐了解老板的管理思路，与老板逐步达成共识。
   HR做的专业，不是拿书本的知识一个模块一个模块的做就专业，而一定是结合企业的实际情况，适应企业的发展，适合老板的管理方式来应用相关的知识去做的。在民企中，很少将HR的每个模块都做的很专业，一些大企业做的不错，也是一点一点的做起来的。
   放弃是一件很容易的事，可以离职去HR做的专业一点的企业，负责其中一个模块也不错的，看自己的专业度了。

作者: 懒猫琪琪 时间: 2013-8-30 14:15

银牛发表于 2013-8-30 14:03
6 _2 \" M" P3 \: f2 [X遇到的问题其实很普遍，这是很多职场人都能遇到的问题，是去是留关键看你更看重什么了，职称难有两 ...

感谢分享，很中肯的分析，

作者: consignindex 时间: 2013-8-30 14:19
不能接受，那就改变，不能改变，那就离开。

作者: shaobao0512 时间: 2013-8-30 14:21
培养老板与下属并行。

作者: 秦小敏 时间: 2013-8-30 14:45
很简单，自己想要什么，选择什么，然后去做！

作者: 五自斋主人 时间: 2013-8-30 14:52
看了琪琪在版主群里发的链接，知道是林子的帖子；老五貌似有一年没有回过帖子了，这次是林子的帖子，要认真回帖。

主人公纠结的应该不是一个什么决定，既然在这里做了这么长时间了，并且还给自己找了前景好等理由，那主人公内心中应该是希望留下继续做的；主人公之所以想这么多，主要是想要一个“说服自己留下的理由”而已。

人力资源部作为企业的一个职能部门，目的自然不是为了“人力资源”而“人力资源”。企业的最终目的是为了利润、为了生存，正如同华为任正非所述“华为的短期目标是为了活下去，长期目标也是为了活下去”；所以，规范与否，只是一个相对的；人力资源管理也仅是实现企业目的的一个“手段”而已，且不可这样的“手段”当作“目的”。君不见，开元盛世、贞观之治那个年代，哪有人力资源这个概念？没有并不代表管理不行，并不代表没办法实现目标。所以，不要去纠结，不要一味去想要如何学习世界上先进的人力资源管理。只要是能够帮助企业达成管理目的，即为适合于企业的的人力资源模式。

管的杂并不能说明什么，初创企业往往就是这样的，就如同高速发展、高速扩张的企业一样，你不能指望每个人都有一份相对固定的岗位职责；这个时候，也许什么你都要去做。彭蕾作为阿里的创业元老之一，曾经在阿里人力资源部工作了十年；在开始的时候，阿里员工很少，她肯定是行政、人事等琐碎的事情一起做；但这并不妨碍她后来成为阿里的核心之一。

前段时间比较火的一本官场小说《二号首长》中有一段话：“毛主席说，要善于抓住主要矛盾，这个总结非常好。身处官场，其实就是身处一堆矛盾之中，有些矛盾，你根本解不开，有些矛盾，你根本不需要去解。但你必须学会一种本事，那就是抓住主要矛盾，只要这个主要矛盾抓住并且解决了，其余的矛盾，或者迎刃而解，或者不值一解。 ”主人公同其他部门的矛盾，是必然存在的；帖子中所描述的内部争斗也是绝大部分企业都存在的（只是强弱不同而已），这些问题，无解。主人公想要在公司内部有一番作为，必须解决主要矛盾，这个主要矛盾就是同老板之间的关系问题，把这一问题解决，其他的问题基本上都可以迎刃而解。

一般的员工，甚至是基层的管理人员求职，主要是看企业的规模、文化、行业、发展前景、薪酬福利等；但中层、高层这些直接受老板领导或受老板影响较大的人员求职时，不要再看前面的那些条件，而要看老板，到这一层级，选对老板、跟对老板比什么都重要。“所处行业还是比较好，公司代理的产品也有前景，在未来几年还是非常不错的”，这是公司的，是老板的。公司再大，再有前景，再挣钱，老板不愿意同员工分享利润，那和你一毛钱关系都没有。

想那么多干什么？！想留就留，不想留就换地方。实在不知道怎么决定，那就把这些情况告诉自己老公，让老公替自己决定。

作者: feng_123 时间: 2013-8-30 14:58
已经做到这个岗位上了，我觉得还是不要离职的好，有问题就需要解决，也可以作为自己的实战经验

作者: 懒猫琪琪 时间: 2013-8-30 15:02

五自斋主人发表于 2013-8-30 14:52
j" f0 R6 h5 m看了琪琪在版主群里发的链接，知道是林子的帖子；老五貌似有一年没有回过帖子了，这次是林子的帖子，要认真 ...

艾玛，五哥筒子这真没少码字啊，就光是这个参与和认真的劲儿，俺就佩服的五体投地了

作者: 寻道子 时间: 2013-8-30 15:14
   现状分析的很到位，可不管怎么分析到最后都过不了选择这个槛，选择的依据有很多：理想、家庭、事业、小公司、老板、行业前景等等，每一条都能成为割舍不下的理由。
最关键的是，在你心中最重要的东西是什么？分清此时期的主要矛盾和次要矛盾，抓住一个主要矛盾，暂时放松次要矛盾，次要的并不是说他不重要，是说次要的事暂时可以忍受，在未来的某一时刻，这些次要矛盾又会成为主要矛盾。不要奢望二者同时兼顾，否则很累的。
   所以，先从家庭、事业选一，选定了再从主要矛盾里再选一个主要的和次要的，比如说你选择了事业，在事业里有行业、公司、老板、派系、自己的职位等若干问题，选择其中的一项或者两项作为突破口，其他的暂时松松手，在未来某个时刻再去解决。
   如此，对自己要求低点，不要奢求一下所有的问题都能解决了，梦想是一步一步走出来的，需要足够的耐心和时间。

作者: huannizi1021 时间: 2013-8-30 15:21
看了那么多的点评，我自己觉得，在那里如果干的还算顺心，自己可以接受，心理上还过得去，还有自己进步的余地就留下，反之就离开！

作者: yangyanfen 时间: 2013-8-30 15:26
今天的问题我个人回复心理有些纠结，不管走还是留都会有得失。从我个人的角度，我建议X留下来，
这个公司存在有以上的问题也是很多民营企业或者小企业存在的问题，说大了也属于是社会问题。如果留下来能把现在存在的这些问题都能解决并顺利推进工作，那么对于个人处理事务的能力绝对是一个很大的提升。
对于下属员工不能胜任，作为管理人员，我们要想办法解决这些问题，比如提升下属工作能力和专业技巧、包括服务意识等。
对于帮派问题，作为人事行政工作者，我们要推进工作就需要和老板建立有效地沟通技巧和方式，有了老板的支持，工作上的帮派问题也会解决一些。
先分享这么多，管理者要换工作一定要慎重，做好选择，最后预祝X接下来的工作能顺利进行，生活工作两不误哟

作者: 爱微笑天使 时间: 2013-8-30 15:51
个人觉得做了这么久了，应该要坚持。

作者: zhangyp1211 时间: 2013-8-30 15:57

351304869 发表于 2013-8-30 08:10
% _& B0 M Y* P: m6 |( ~7 j由于获得的信息有限，所以可能有不对的地方。
% W1 _% Z: _/ C+ a1 z0 Y, P2 S2 L' B& r
首先，培养下属的能力，让他们能够替你分担起那些杂事和小事 ...

我也学习一下，建议很好。谢谢

作者: gaminxie 时间: 2013-8-30 16:07
赞成离开，人生短短几十年，如果连占用每天将近1/2时间的工作都不开心，那么还有什么意思。
当然，如果选择留下，建议好好用好下属。人事经理，说什么也是一个中层领导了。一个真正合格的领导，应该学会如何用人。即便是目前X的状态，有两个下属，那么培养下属，让他们为己所用，将小杂乱散的事情分出去后，自己才有精力去面对和解决制度规划、派别、流程等其他重要问题。

作者: spcchenyue 时间: 2013-8-30 17:29
哈哈，大家都讨论得很热烈，甚至把很久未回帖的五哥都请出山了。我就不多说了，顶贴！！！让更多人来参与讨论吧！！！

作者: yaoming3 时间: 2013-8-30 17:57
没看完，估计就是一个很乱的环境。
设计计划的时候要明确自己想要什么，实施的时候要明确别人能得到什么，记住要走一步想三步。
没错，HR这么活确实很累，但这就是职场江湖，HR就是在江湖上混饭吃的。

作者: hugly88 时间: 2013-8-30 20:06
人事经理，该走还是该留？
   一朋友X，毕业5年，已婚已育，毕业后绕了不少弯子，如愿以偿走上了人力资源之路。至今从事人力资源4年多的时间，从专员直接跳上经理的位置，目前的职位行政人事经理（走上管理层也就是短短2年的时间）。待遇在当地属于中等水平。
      现在她的困惑是：
      1、工作环境：公司是新成立的公司，公司理念、企业文化、使命啥的都没有，老板给HR的难题—你自己去想这些东西出来。（先自己起草然后，与组织中层管理人员参与讨论，最后交老板审核定稿。记住这是锻炼你的协调能力和组织能力）
   公司刚成立，制度在X到岗后制定出来了，但是至今未颁布，因老板说要了解一下同行的情况，至今没签字，公司处于无制度状态，基本靠口头管理，处罚无依据。（在交新的制度或文件时，要做好预算，不可能老板有时间马上批复的，所以今后要做好预防措施，建议老板先看看新的制度，为了新公司不出现问题，建议采用旧的或临时的制度作为过渡。）
      2、公司管理层分成3派，2大对立派，一个中立派。不管私下，还是中层会议上，都不忘斗一斗，用朋友的话说是，HR是实干型，但是被势力派给瞧不起，处处不配合。（与“各派”进行沟通，发现问题的缘由来自哪里。他们之间的矛盾是不是不可调节，如何调解等问题）
   3、业务部门经理是老板的亲戚，因业绩较好提升上来的，无管理经验，与其他各部门关系不好，下属不服从其管理，导致本部门员工纷纷离职。部门员工离职，调岗，招聘基本不经过行政人事部，直接找老总签了。另一个业务部门经理因工作经验较丰富，能力较强型，但高高在上，目中无人，与其他各部门经理关系极其不佳。（这需要和老总直接面谈和要求配合行政工作，这样你就能很好掌握招聘。这个经理也和他进行沟通就主要是管理方面。假如他没有改变那你也可以将问题告知老总，看看老总的看法）
   4、 X下属2个人，其中之一为老板关系介绍的亲戚，无任何行政人事工作经验，服务意识较差，不管内部还是外联都有针对她的投诉。(先做思想工作，如不改，就转换一些工作，做一些不需要对外的工作如事务类。如还不改变建议停岗处理，申请招人，冷处理这个亲戚)
   5、X一直都从事这个行业，但是这个行业目前在当地基本都是行政跟人事由一人负责。公司里大到外联，小到为老板订餐，卫生间的保洁（半个小时都得检查一遍），保安的管理，事无巨细。X从事这个行业几年了，对这些行政工作的流程熟悉得不能在熟悉，专员不具备任这个岗位该有的能力，专员跟经理的活都落到X一个人是肩上，所以平时X大部分的时间用于行政工作，而她的想法是能在人力资源方向有较大的发展，深入各个模块，摆脱行政事务。 P. |+ d$ z0 y% i% S先基于以上种种，X觉得公司管理比较混乱，人际关系复杂，部门人员的配置让她不能好好开展工作，但是所处行业还是比较好，公司代理的产品也有前景，在未来几年还是非常不错的，自己也在也一直在这个行业摸爬了几年，对业务也熟悉了，丢下行业，又重新开始，对于她现在又要兼顾家庭兼顾孩子来说，必然要花很多的时间跟精力。$ c- A（* W  Y4 k0 [1 ~
   希望各位家人给她一些建议，该做怎样的选择？
（建议先理顺部门工作，调整好自己的心态，因为去哪里都是一样难。）

作者: hrhanfei 时间: 2013-8-30 22:43
行政和人事分不开是绝不部分企业的现状。

作者: 郭HR 时间: 2013-8-31 08:29
百炼成钢！成长总要有阵痛的！

作者: 蓝色蜻蜓 时间: 2013-8-31 09:05
看来这是一家规模比较小，老板综合素质欠佳的企业。中国这样的企业太多了，难保跳出这家企业，又陷入另一家新问题的企业。每家企业都或多或少地存在这样那样的问题，辞职另谋出路不一定是明智的选择。我认为应该好好分析一下自己的工作内容，自已能把握的事情先解决，比如自己主管部门内的事情。不能掌握自己手中的事情，待时机解决，比如公司大环境的问题。部门内的事情，比如总务（清洁检查、保姆等）的事情，行政的事情应该培养新人，具体操作的上的事情不要花费太多的精力，多些精力考虑更高层次的问题。慢慢去影响领导和其他职能部门。只有自己的能力让别人认可了，人家才会尊重你，才会重视你的意见。

作者: sharefun 时间: 2013-8-31 09:49
跳槽有风险啊，虽然行业对HR的影响不是太大，但人际，流程，环境等转换的成本，我们公司以前也是HR与行政没分开，听说确实很累，总之，做女人的，生孩子等很多让晋升的机会确实少很多。。。

作者: 碧溪金沙 时间: 2013-8-31 11:32
对于此等问题要把握核心去解决
一是对于人资经理，要懂人性，强大自我。需要时间，但要努力，山外有山，楼外有楼。
二是建立统一立场的政治平台，各部争端，唯有立场不同。
三是保持与老总的充分沟通，引导老板在总体人力资源方面的领导力提升。

作者: yc100122 时间: 2013-8-31 12:28
其实，个人觉得案例中的X，是出于中层向高层跨越的瓶颈上。
1、就国内大部分企业而言，人事行政的划分并不是很明显，在X成为公司高层，或自己具备撑起一个独立的人力资源部之前，盲目追求人力资源的独立性很可能会让这个部门失去在公司原本的地位和重要性，得到一个适得其反的效果。
2、人力资源部要想落地制度，要想拥有内务管理的话语权，仅靠一个中层去努力是不够的，需要一个高层来支持。如果X找不到别的高层，自己就要努力成为企业的高层。想一想，日常做的每一件事，和公司经营有关系吗？是否为公司带来业务流程上的优化或利润提升？有没有分担老板对于企业经营层面的困惑和压力？这些问题开始做了，也就离高层近了。
3、专业性是每一个专业人士期待的，而实用性则是每个企业老板考虑的。因此，职业发展不仅仅是个人发展，还设有企业发展相匹配的问题。与其期待企业给X提供平台，不如考虑一下怎么解决X自己罗列出来的这一堆内部管理上的问题。
4、在一个公司这么多年，收入又还过得去，加上是孩子的母亲，建议：留下，努力成为高层，然后去做自己想做的事情。这叫，在仰望星空之前，先让老板看到你的脚踏实地。

作者: 鱼会飞 时间: 2013-8-31 12:49
来晚了，这么好的帖子竟然三天后才看见，是偶的失职呀。

筒子们激烈的讨论，偶精神支持一个

作者: 寂寞森林 时间: 2013-8-31 13:55
既来之则安之！
既然想在这个行业做好，那就要首先适应公司的一切大环境，然后在大环境之下抓准机会一步一步来。
制度体系建设是先行者。但是制度的制度不能一次性一下子都完成，那样会造成震动，因为公司从无序一下子要很正规，谁都有点蒙。
这个人事经理可以再自己的权限之内，一点一点的去改进，最重要的是跟老板。跟各个中层要有更多的沟通交流，首先让他们接受你容纳你。

作者: cparis 时间: 2013-8-31 15:13
我觉得：
1.留与不留都是机会性的，先不要纠结这个问题，先面对当下的问题。
2.新成立的公司能有啥子企业文化，有的只是老板文化，把老板文化转化为企业文化。
3.制度不是一把抓，不可能一个制度管天下。把制度分解成多个小制度，一个一个来，有些通用的基础制度，老板一般都会签批的。
4.人事问题、职场环境问题既多又复杂，不可能都解决，稳定和平衡最重要。如果遇到不配合HR工作的情况，拿数据和事实来反击，要做好关键数据统计。
5.业务部门经理存在问题，就把老板叫过来一起开个会，讨论下如何良好有效的开展管理工作，有些问题不拿到台面上，是解决不了的。这个看人事经理的水平。
6.至于那俩个下属，关系户就让他专门负责老板，再另外补充人员。
7.如果老板不同意扩编，那就想办法细分岗位职责、组织结构上要么写兼任要么写空缺，周报或月报的时候多提，或者扩大部门的职责范围，增加岗位配置。
8.整个行政人事一共就三个人，职级上直接向老板汇报，想必公司规模不大，小公司谈不上人力资源管理，充其量算作人事管理，案例中的行业估计人事经理大部分都是办公室主任的职业通道。
9.确定自己要选择职业还是行业。如果选择人力资源，就换个大一点的行业和平台；如果选择行业，无论是个人还是部门都要和业务部门处理好关系，相互学习，对个人是有很大帮助的。
综上，只针对案例中所提到的行业和案例问题发表一些看法。
个人浅见，欢迎各位批评指点！

作者: fjhzrc 时间: 2013-8-31 22:51
我个人觉得，作为HR也要为自己选择一个好的老板，选择一个好的平台。目前的国内的人力资源管理现状，个人感觉，在许多中小企业中多把人力资源部当服务部门，并没有很重视人力资源部的参谋作用，就只是指令的上传下达。像您朋友那样的情况，公司管理确实是比较混乱，人际比较杂，而自己又要兼顾家庭。如果确实是自己努力把自己的职责都做了，但还是得不到支持就换个平台吧，选择另一家一样也可以发挥自己的专业

作者: lovelingna 时间: 2013-8-31 23:50
我觉得还是继续一阵子，现在的中小企业是人事行政合一的，没有太多的区分。公司目前的情势正是考验你的时候，也能让你从中学到不少东西。让你在管理及为人处事上会有更进一步的提升，说实话，打工到哪家企业都差不多。

作者: 雪狼86 时间: 2013-9-1 08:14
如果在职场中出现这样的情况还是离开的好

作者: wenxue68 时间: 2013-9-1 09:19
过于复杂的人际关系对人力资源管理者来说是一大挑战，能否接受挑战考验着我们的智慧和抗压能力。我的建议是不轻言放弃，尝试着去解决问题，这对自身的成长非常有利。如果一定要离开，仍要坚持走HR之路。

作者: ayls 时间: 2013-9-1 11:45
呵呵个人建议继续待下去你所做的老板都应该能看到还有不管你们内部怎么搞你一定要时刻的跟对老板的脚步~~如果和老板有发生分歧或者的就正面的积极的沟通相信老板也不会愿意自己有这样一个管理混乱文化不好的公司~~ 换位思考都谁不想！！无非是现在还没有到达那样按自己意志来实施的地步！

作者: ayls 时间: 2013-9-1 11:47
还有在一家公司做HR一定要有自己的人就是完全按照自己的意念来工作的高效执行力的下属~~~同时建议有时间搞几个得力助手~~当然老板那个亲属找机会在考虑他的事~~

作者: t_e_a 时间: 2013-9-1 20:06
要慎重，不知道是跳槽还是跳坑，没有完全的准备不要随随便便决定。

作者: 一锋化千羽 时间: 2013-9-2 00:36
看了具体的案例，建议留下来,具体原因如下;
1.国内的人力资源，不论是上市公司还是非上市，基本上都存在这样或者那样的问题，但是，做为HR的我们，如果一遇见问题就选择了“逃跑”，说白了，也就失去了其存在的价值；
2.相信在国内民营企业工作以的HR同行们，遇到此类的情况会更多一些，在进入公司的磨合期阶段，HR站在自身的角度可能会发现许许多多的问题，会想着去解决，去说服老板，但是，如果说服未果怎么办？这个时侯就体现出HR自身的公关能力，与老板、与同级人员的沟通，交流，同时，需要回过头来去回顾一下自己的想法、方案是否真的合理？
3.存在即合理。一个公司在目前的大环境下，能生存下去，其实，还是有它自身的优势的。对于不公司来说，可以先从老板、部门比较关注的地方入手，建立信任之后，再去切入自己的观点和方案相对来说成功率会比较高。

作者: hugly88 时间: 2013-9-2 07:02

gaminxie 发表于 2013-8-30 16:07
, |3 w( c1 ?& X: d赞成离开，人生短短几十年，如果连占用每天将近1/2时间的工作都不开心，那么还有什么意思。
5 F; E8 e/ L* T+ N当然，如果选择 ...

呵呵，人生开心不开心主要看心态，不是工作能给你带来的。假如工作非常难就影响你的心情，那你注定一辈子都难得开心。这企业问题很多很难解决，但不代表去到其他企业就没问题。既来之则安之，不要给困难压到是我们做行政工作者必修课。

作者: myway04 时间: 2013-9-2 10:29

看到这个朋友的情况，让我一下子回到三、四年前，当时我也是这个状态。人事行政部四五个人，本人是主管，一个前台，二个司机，一个清洁，所以人力资源基本是我一个人做，而且行政方面总是救火，每周一上班就担心今天哪里会出问题：洗手间漏水？地没拖干净？厕所堵了？……这样的事情一多，根本没时间管人力资源的事情，也没有时间去思考，当时老板给的评价就是：维持。认为你的工作就是在维持，不死不火，但也没有进步。当时大老板还威胁说再干不好就走人（真是这样的说的，大概是09年7月的事）。这种状况持续了两年多，从2010年开始有所转变，表面原因是：HR与行政分开了；HR队伍壮大了。近三年来，人力资源队伍充实到5个人（公司380人），我们可以做的工作越来越多，也越做越顺。

但我再仔细思考，这背后更深层次的原因有几个，这两个才是最核心的：

一是：公司在不断发展壮大，从07年到现在，业绩每年翻番。公司有不断向上的需求，所以逼着公司在前进，ISO管理体系、ERP系统等不断上马，管理进步快；只有管理有一定水平的公司，才有人力资源，否则就是行政那点事。

二是：老板很重视。我的黄金期其实真正是从2011年开始的，因为领导由2个变成一个。按公司制度，HR是副总管的，但总经理时不时也总干预，说我不向他直接汇报，加上2010年总经理与副总之间出了点状况，关系不好。总经理就直接找到我过问一些工作，但副总又说有的事不清楚，所以经常是一件事我要跟两个人沟通，两个婆婆的感觉真的不好！2011年，总经理调走了，副总管全盘公司。感觉一下子管理方面非常顺，要做什么，沟通都非常顺畅。更关键的是副总的能力非常强，对管理很重视，也很支持人力资源，所以工作很好开展。

每家企业的情况不同，所以我把我当时面临的背景告诉你。能给你的建议就是：

1、离开与否的问题。曾经有一个培训导师告诉我一个观点，“离开一定要在最好的时候”。换言之，不能在有困难的时候离开。不管困难是你的原因还是公司的原因，如果你在这里没搞定问题，到下一个公司你一定还会遇到同样的问题，逃避永远解决不了矛盾。如果现在我的老板说不让我干之类的话，我会毫不犹豫的离开，因为现在是我在这里最好的时候，工作相对较顺，下面培养的有人。但我估计现在的领导不会讲这句话的。。

2、看整体。你说你公司的前景不错，发展也会不错。有前景的公司其实是值得留下的。公司小，你接触的就多，学习的机会也多。不光有人力资源，可能还有采购、公关处理等等；

3、内斗的问题。其实这个是老板要解决的，你不用太担心。公司前景好，老板也很想发展，这些问题会慢慢解决的。还有就是，用人是用人所长的，只要能充分发挥他的长处就可以，至于缺点和内斗，其实还是需要的，老板要平衡嘛。我现在的公司的中层经理管理水平也一般，因为都是以前从业务出来的，但他们对公司足够忠诚，让老板放心，而且每个人都能发挥自己的长处，工作有业绩。要有耐心，要给时间，公司培养人是需要时间和成本的。管理是看成果的，有成果就是好的管理，不要太拘泥于人的不足。

4、培养人的问题。这个问题我在09年以前也没感觉，总觉得自己只要只干HR，是可以搞定的。但其实不是这样的，有时候，一个人做事难免考虑不周，所以有得力的下属可以分担许多工作。你现在的2个下属，怎么培养，怎么用？很多人也给了答案，我不再多说。但告诉你，人真的很重要！！另外，行政方面要找个人协助你，行政事务很难出成绩，有人顶一顶可以解脱一下你的时间和精力。

5、顺势而为。目前公司很多困难，很多问题。但很多是你解决不了的，不用太纠结，做你能做的，顺势而为，抓住机会，展现自己的专业水平。比如，要搞活动，就用心思把活动搞到最好；要出制度，就要做出最好的；其它部门需要帮助，马上接住，提供最好的服务……做人力资源，先做人，先搞定人，搞定部门后，其实工作就好做了。

如果你认定走HR道路，希望你能坚持，人力资源是个长期的活儿。祝你顺利！！

作者: rainytao 时间: 2013-9-2 11:57
看了很多同行的意见，我只能说，若是我的话，我是会选择离开的。原因很简单在这个企业里找不到我想要的东西，实现不了自己的价值。1、有句话说攘外必先安内，自己部门内部就不顺畅，一个好汉还要三个帮呢，这里面还有一个瘸腿的，不拉后腿就阿弥陀佛了，我觉得内部问题，比外部问题更要引起我们的重视。2、据案例中描述，其实这位朋友做HR的时间并不太久，职位是升起来了，但是平心而论，专业知识和技能是否匹配，估计是个未知数，我觉得对于此时的我们来说，更重要的仍然是学习，在一个正规的单位，跟着资深的前辈，多学习一些专业的技能，为今后的提升做铺垫和准备，而不是仅仅局限于目前的职位和待遇。我感觉在现有的公司是很难学习到的，这是我选择离开的主要原因。3、至于企业里面有关系户，裙带关系，正如许多朋友所说，这是咱们中国的国情。用外人也是用，为什么不用自己人呢，这是很多老板的心声。他们可以没有能力，但比较忠诚，对这样的群体，无论我们去哪里，都会遇到，这不会成为选择离开的主要原因。我们要学会和这样的人相处，为我所用，潜移默化的影响，非正式场合沟通，关系融洽后会有事半功倍的效果，这需要专业，也需要人际沟通的技巧。我个人觉得要么增加本部门编制，分担工作的同时，楼主可以多抽空做些前瞻性和系统性的工作，而不是被事务性的工作缠着，那不是你该做的事，那样的事是文员做的，你该做的事又没有时间做，然后先从内部整顿，对老板要多沟通多影响，若没有改观的话，没什么好留恋，直接走人好了，我个人觉得在小公司，小单位，不正规的企业，人很难有所突破，有所成长，因为，大环境影响小气候。

作者: sz香水百合 时间: 2013-9-2 13:20
个人建议：1、了解行业动态；2、充实自己的行业知识以及专业知识；3、尽快拿到专业资质；4、积累人脉；5、尽量按照规范的方式处理人力资源工作并得到公司关键岗位人员认可。你做谢，两三年之内你在企业的口碑以及专业会得到老板赏识，另外，有人脉做基础，随时都可以调到专业岗位做。

作者: 国源 时间: 2013-9-2 13:21
呵呵！去留在心间！没有人能帮她做决定！

作者: dixuchao 时间: 2013-9-2 14:40

351304869 发表于 2013-8-30 08:10
7 c1 \$ B9 @2 ~/ N- |; l由于获得的信息有限，所以可能有不对的地方。6 v( r! y; D$ A) g" [- a" Z* U
0 \+ a4 L0 S. W& _
首先，培养下属的能力，让他们能够替你分担起那些杂事和小事 ...

指点的很有见地，也比较幽默，赞一个！

作者: lcyahzrw 时间: 2013-9-2 14:48
无论去还是留，都没有对错，案例中是名女性，最现实的办法，还是让她跟自己的先生商量一下再作决定，工作是人生的一部分，要全局考虑，HR只是众多学科中一门学科，并不能全面帮助人规划自己的职业人生，“砖”家的意见少听！

作者: zhihuatanejo 时间: 2013-9-3 14:35

学习学习学习

作者: 蒙古包 时间: 2013-9-6 08:22
舍与得是相对的，如果是我就会选择离开，本人意见仅供参考，谢谢！

作者: 丶有狐氏 时间: 2013-9-7 10:09
我是来看回复。学习的。。

作者: alice1992 时间: 2013-9-9 09:29
都是大家之言收获良多

作者: chris真心 时间: 2013-9-10 09:23
大家好！我也遇到些问题；希望大家给点建设性意见：我之前是从事企业管理咨询的，现在一个小装饰公司的老板叫我做行政人事经理，我做了半个月左右。日常就做些招聘啊，面试啊。也没什么成果。说到人力资源我什么都不懂，也不知道如何下手！大家帮帮忙啊！

作者: lcyahzrw 时间: 2013-9-12 18:17

chris真心发表于 2013-9-10 09:23 # s% H- b: g5 f
大家好！我也遇到些问题；希望大家给点建设性意见：我之前是从事企业管理咨询的，现在一个小装饰公司的老板 ...

跟你的老板保持良好的沟通，再结合企业的实际需求，建立工作目标，再逐步推进。至于HR的工具和方法，从实践中去体会。

作者: jf_qx 时间: 2013-9-13 16:30
还是留下来，慢慢改变。

作者: brainbow123 时间: 2013-9-14 12:05
我个人觉得楼主应该暂时不要选择离职,因为做HR要得到老板的信任非常不容易.应该珍惜现在的机会,然后努力学习人力资源专业知识与公司一起成长.

作者: qlyang999 时间: 2013-9-14 15:02
老板是很难改变的，只有到了非改不可的程度才会变，所以建议你还是离开，没有老板的支持，你再怎么努力和想做都只能是事倍功半。

作者: lilysong 时间: 2013-9-22 09:27
先想想你到这家公司的缘由是什么？是否已经达到了你的愿望呢？其次具体分析你说的几条：
1.工作环境：其实刚成立的公司所有都是新的，给你的发挥余地更大，如果你是新进人hr岗位的人，正好趁这个机会多多磨炼自己～
2.公司派别：作为hr人员经常游走在派别中左右为难。你要做的是历练自己的与人交往能力。作为hr人员多数情况下不在于你做了多少事，而是你与人的交往和谐了多少？
3.公司小，必然的管理流程，和制度在执行时老板觉不到他的重要，你需要适时地帮助老板的难处，成为他的贵人。在公司逐步壮大时才可能逐步按照你的思路逐步正规化
4.这样的事非常常见，还是你如何和下属和同事相处的问题
5.这样小的公司，想很快的在hr方面有建树挺难的，你需要先取得老板的信任，成为他工作中不可或缺的人。不知你是什么行业，有的行业的行政部，办公室主任是管理着hr经理的。
其实，任何事情都有其利弊，看你怎么看了。我知道很多千人的公司也有管理混乱或亲属，朋友为嫡系的事情。关键看你在这家公司和职场上要什么？

作者: lty1995 时间: 2013-9-24 14:17
企业各有各的难处入问题，没有问题的企业是不存在的。大方向，职业有所收获和成长，个人的年龄和发展阶段，每个人适应的阶段与企业的阶段是否相合，大的合拍，就是好的。

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