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标题: 职工工伤处理的问题~~ [打印本页]
作者: 糖小妞    时间: 2013-10-14 13:42
标题: 职工工伤处理的问题~~
公司有两位电工在修理好宿舍线路问题之后，在返回办公室的途中出了车祸（被皮卡车追尾），伤势都比较严重，其中一个还没有给他购买社保，在此次车祸中他断了三根肋骨，需要长期住院治疗；另一位已经购买了社保，他的伤势稍微轻一些，住院2周就可以出院了~~（因为我们公司的规定是员工转正之后才能购买社保，所以就出现了上述情况——部分员工无社保，部分员工已参加社保。）3 B9 P- J' r* s7 ^
现在公司领导的意思是，为那位参加了社保的员工申报工伤，但又不能让员工本人知晓~~- d$ P# M% u4 ]" J( |) k! D
请问，在这种情况下该如何处理呢，是不是申报材料需要作假？（如签字部分代签……）另一位没有参保的员工其医药费住院费是不是由公司承担？8 ]+ }) r5 @. g( u5 \/ `
（ps：交警事故认定书的结果是：皮卡车司机负全责）
作者: 爱微笑天使    时间: 2013-10-14 14:17
这个蛮复杂的。按照相关法律规定，这两个都可以算是工伤。而且我相信现在的员工都不是傻子，出来事情肯定会找人去问的。买了社保的员工做工伤处理比较好解决，而没买社保的员工，如果一旦起诉员工可以提出工伤和社保补充的申诉。所以，我觉得贵司现在不是考虑怎么隐瞒员工去申请工伤，而是怎么去坦诚面对员工积极配合员工治疗，并且和员工达成一致意向——寻求对卡车司机的赔偿。
作者: 管水    时间: 2013-10-15 13:44
楼上的是按法规规定执行，正解。如果想依领导的意思去办呢，那签字就代签掉，未参保员工的相关费用，找皮卡车司机要。医疗费用、误工费等应该是皮卡车司机出，如有差额部分则应由公司补齐。
作者: 东阳人才网91job    时间: 2013-10-15 14:35
恩恩，楼上几乎的都说了呢。。
作者: 糖小妞    时间: 2013-10-16 14:00
管水 发表于 2013-10-15 13:44
6 _# t0 r$ v7 o9 `7 p! s楼上的是按法规规定执行，正解。如果想依领导的意思去办呢，那签字就代签掉，未参保员工的相关费用，找皮卡 ...
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因为是肇事司机的全责，所以相关医疗费用肇事者愿意赔偿~+ l9 G6 i1 V% g( D0 Y3 W
现在就是采取代签的方式~~参保员工本人并不知晓我们为他报工伤（领导的意思是到时候报销下来再把钱平分给另一个没有参保的员工）~~
作者: 糖小妞    时间: 2013-10-16 14:02
当站在企业的角度尽可能地去节省各项费用时，做人资的也很无奈~
作者: 糖小妞    时间: 2013-10-16 14:08
爱微笑天使 发表于 2013-10-14 14:17 : S7 _( a/ L9 L& Q
这个蛮复杂的。按照相关法律规定，这两个都可以算是工伤。而且我相信现在的员工都不是傻子，出来事情肯定会 ...
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我们在为员工办理入职的时候也跟他们说过，是转正之后才给上社保~·出了事之后，肇事司机愿意全额赔偿医疗费用，所以员工也没有找企业麻烦~·公司领导就是抱着侥幸心理吧，让我们瞒着员工去报工伤，然后把报销下来的费用分给两个受伤的员工，就当作是公司对他们的补偿自己只能按照领导的意思去办~·真是两头都不讨好。
作者: 管水    时间: 2013-10-17 09:34
糖小妞 发表于 2013-10-16 14:00 $ a& ?/ ?" m6 ?1 B) D) H8 X
因为是肇事司机的全责，所以相关医疗费用肇事者愿意赔偿~
' P  K( r* z0 I2 I7 X! d/ g" E0 I$ t现在就是采取代签的方式~~参保员工本人并不知晓 ...

4 J5 X; v. ?4 K+ y6 \. G既然肇事司机愿意赔偿那么你们报工伤是想报哪一部分的钱呢？如果是伤残津贴的话，那还是要员工本人去的啊，瞒不住的啊
作者: 糖小妞    时间: 2013-10-18 08:49
管水 发表于 2013-10-17 09:34 + o, v. W- G2 _+ a' ?
既然肇事司机愿意赔偿那么你们报工伤是想报哪一部分的钱呢？如果是伤残津贴的话，那还是要员工本人去的啊 ...

1 \! Q5 N- e( S. H) y6 i领导希望把能报的都报了，到时候再把钱分给两位受伤员工~- C3 m. X; g- x9 f: _! j
我致电过当地工伤科，那边的回复是报销费用的领取不用本人亲自去，可由单位代领~··. B/ K; K) `9 U% H8 d. r
昨天去医院看了伤情较重的那位员工，实在是触目惊心，也替他感到难过~~本来家庭条件就不是很好，出了这种事无疑是雪上加霜~·~我多想能为他争取点什么，但却无能为力，只能按着领导的意思去办这件事，总觉得良心不安。9 b  C7 r( i7 H# [" N& y
作者: ycdbkun    时间: 2013-10-19 12:06
按照你所述的，这两名员工不仅可以享受道路事故赔偿待遇，同时也符合工伤认定的条件，可以享受工伤待遇。你们领导这么做也没有错。建议贵公司出面，尽可能让员工从交保险通事故中获得尽量多的赔偿，因为交强险保险公司是分项计算的，很有可能需要通过诉讼解决。
作者: 管水    时间: 2013-10-21 10:56
糖小妞 发表于 2013-10-18 08:49 3 {9 f; ]% q; W  E, ^3 I1 Q4 i- g. t
领导希望把能报的都报了，到时候再把钱分给两位受伤员工~
, X: O3 X$ |1 {4 x3 l- f我致电过当地工伤科，那边的回复是报销费用的领 ...
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工伤保险的钱么是到公司帐上没错。我的意思是，除了医疗费用外，工伤保险那里也就是一次性伤残补助金一块，这个是要伤残鉴定的，这个需要本人去的，瞒不过本人的。如果运气不好，伤残等级是五六级，企业得承担伤残津贴，那就麻烦了。不过真到那个份上，领导也就会从了，嘿嘿。还可以看看是不是能申请护理等级，还能弄点护理费。不过断了三根肋骨就需要长期住院了？不应该啊，
作者: 为梦放逐    时间: 2013-10-21 15:27
     你作为HR理应有这种基本的法律常识，按照《社会保险法》第四十一条　职工所在用人单位未依法缴纳工伤保险费，发生工伤事故的，由用人单位支付工伤保险待遇。用人单位不支付的，从工伤保险基金中先行支付。从工伤保险基金中先行支付的工伤保险待遇应当由用人单位偿还。用人单位不偿还的，社会保险经办机构可以依照本法第六十三条的规定追偿。2 T- S" o6 g8 z' ~
   从这个意义上来说，无论你申不申请工伤认定，你单位都得掏钱。后续的如伤残鉴定，即使员工没参加社保，通过打听也知道待遇如何，你能瞒住他吗？所以公开透化、透明化尤为重要。; Y0 Q6 }" J2 P0 p% p
    另据《社会保险法》第四十二条　由于第三人的原因造成工伤，第三人不支付工伤医疗费用或者无法确定第三人的，由工伤保险基金先行支付。工伤保险基金先行支付后，有权向第三人追偿9 ~3 m& |4 F1 L9 M8 c; C# I
    所以这个事情，你有两个处理方案：一是先申请工伤认定，由社保确定第三方责任，赔付医疗费用，再后续进行伤残鉴定；二是双方协商补偿金额，签个补偿协议。相对法律手续我更偏向于协商解决，因为协商更显得单位的人性化，更能让员工体会到公司的关怀，从而不那么的苛刻单位
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作者: 糖小妞    时间: 2013-12-11 11:49
为梦放逐 发表于 2013-10-21 15:27
, d" z' _& g) a% F9 E6 f你作为HR理应有这种基本的法律常识，按照《社会保险法》第四十一条　职工所在用人单位未依法缴纳工伤 ...

) D, X, u, n1 d6 J) J+ C  Z$ X谢谢您的回复，今年刚开始参加工作，很多操作层面的东西都不懂，按领导意思去办事也很吃力。谢谢您的建议，学习了！
作者: 糖小妞    时间: 2013-12-11 11:56
管水 发表于 2013-10-21 10:56 ; t( t: V7 W! B: V- K! |0 F; W
工伤保险的钱么是到公司帐上没错。我的意思是，除了医疗费用外，工伤保险那里也就是一次性伤残补助金一块 ...

& Y, l6 }& K) r现在已经告知本人让他知晓了，毕竟接下来还要做劳动能力鉴定，确实是瞒不住~·不过比较棘手的是关于发票的问题，对方保险公司需要发票原件，社保这边也是需要发票原件，并且流程要走很久；而保险公司那边现在准备走报销流程，催着要发票。。。。。。两头大~~
作者: 管水    时间: 2013-12-12 15:06
糖小妞 发表于 2013-12-11 11:56   g  m  e  Y' e
现在已经告知本人让他知晓了，毕竟接下来还要做劳动能力鉴定，确实是瞒不住~·不过比较棘手的是关于发票 ...
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医疗费用报销的话，就只能报一边的，你不要想二边都拿钱，看看保险能报的钱多还是社保报的钱多吧。其他的类似误工费等可以二边拿的。
作者: 竹子-广州    时间: 2013-12-12 16:39
一、相关规定
2 T  J2 L& b. y% F/ R; q1.《劳动合同法》 第七条　用人单位自用工之日起即与劳动者建立劳动关系。
/ E% J5 ~: @; z【解读】案例中的劳动关系自2013.12.4开始，2013.12.9发生工伤，在劳动合同期限内，员工应享受工伤待遇。
3 g8 t" S4 p$ {+ J- \2.《社会保险法》第三十八条规定了，缴纳工伤保险后，社保支付的费用。第三十九条规定了，用人单位支付的费用。! n& C/ }' w2 d& g6 S, j* x
3.《社会保险法》第四十一条职工所在用人单位未依法缴纳工伤保险费，发生工伤事故的，由用人单位支付工伤保险待遇。（38+39条的全部费用）
5 X( Q0 `3 s( q& F$ n二、解读
8 y( m% E% o% s+ Z' i1.已缴纳工伤保险的员工，由向社保电请支付38条规定的费用。39条的费用仍由用人单位支付。
2 z* Q- H$ R! T' e' a2 \' I2.未缴纳工伤的员工，38、39条的费用都由企业支付。
2 b0 S. Y; c' L/ i3.企业可向交通事故的责任方要求赔偿。
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3 T6 h' m6 k; N1 O! z% X! `三、建议：
* o! f2 K. A7 z4 i* [! y0 I1.公司瞞着员工申请工伤也没用的，瞒不瞒公司都要给钱。2 T2 N( z# W8 Q
今天员工不懂法律，明天没钱治病了也会找人了解的，只要员工有维权意识，总能找公司把钱要回来。到时员工还可举报公司试用期不缴社保。0 r0 Q% {+ t$ e' _' j* K2 F4 n3 W
所以，建议就已缴纳工伤险的员工积极申请相关待遇。3 C, T! f8 Z6 _. b& {! `2 F
妥善处理没买社保的员工问题。7 c3 c4 O" B6 ]1 [  N5 F
2.积极联系事故责任方赔偿。5 w  H) m) E2 E9 P  }5 U
作者: wwwwrfcom    时间: 2013-12-14 19:37
贵公司的“领导”是法盲，呵呵。
" `" e' T2 T0 Q$ m2 ]" S; h是否参加工伤保险，不影响二人是不是工伤，也不影响最终工伤者获得的经济补偿。3 h  V3 E5 Y  i$ U
先按交通事故处理，如果处理的费用低于工伤补偿费用，应补足差额部分；如果费用高于工伤补偿费用，可不必再补偿。



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