中人网
标题:
[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver在线：总裁助理的生存艺术
[打印本页]
作者:
论坛管理员
时间:
2005-7-18 11:26
标题:
[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver在线：
[B][B]参与方式：[/B]
( \7 c! S1 T! }; C, A* X0 e
中人网在线活动面向所有会员进行开放，如果您还不是我们的会员，请先免费[URL=http://www.chinahrd.net/login/][U][color=#A52A2A]注册[/color][/U][/URL] ，如果您已经注册成为我们的会员，请先登陆，然后从首页或是【职场风云－办公室故事】，进入该帖，以回复帖子的方式即可进行提问！
% F$ r' l( k7 ^7 L& H
[U]您可以现在提问，也可以在线开始时提问！[/U]
3 _( U3 @3 ^2 X+ v- \
+ K( O& k9 Y7 T! C. z
[B][color=#A52A2A] 如果您对我们的活动有任何的疑问、意见或建议，可以发邮件至[/color][/B][MAIL]bbs@chinahrd.net[/MAIL] ，[B][color=#A52A2A]或发站内信息至ID：论坛管理员！[/color][/B]
# Q! S# q, B- R* ~3 x/ y4 @
4 x8 H' ^, w; U) [) u) ^
感谢大家的参与！！
* |0 D3 h5 }0 Q& O0 J: v
% n; j6 m( j; r
- U0 b! s% v) f8 O; k, ^: i$ Q
[center][B]中人网论坛网友lindaforver在线：总裁助理的生存艺术[/B][/center]
8 \3 D' j: h$ F3 n8 p1 ~# c
" }0 ~# m' G4 C) d4 A! x
[color=#A52A2A]总裁助理，俗称管家，别名总经理助理。典型代表当属《红楼梦》中的王熙凤，得意时威风满面，失意时“机关算尽反误了卿卿”性命。2005年7月20日，中人网友lindaforver就将与您共同揭开总裁助理兴衰成败的神奇奥秘。敬请关注！！！[/color]
% K$ q* `+ |$ N
- u& }0 J$ K# P5 ^; y6 i5 T; Z$ s
[B][color=#00008B] 2005年7月20日，中人网论坛网友lindaforver在线：总裁助理的生存艺术，您准备好了吗……[/color][/B]
6 \0 P0 F. b4 |: b0 I; e1 ^. u
! L8 ~$ V' v R6 U4 m
[B]在线嘉宾：[/B]lindaforver（中人网会员）
( R) ^, z" m: F0 i) N& v, r: R: K
[B]在线时间：[/B]2005.7.20周三（16：00——17：30）
- }5 `8 g/ E6 u" Q7 a v4 s' }7 o
[B]进入通道：[/B]职场风云——办公室故事版
/ L2 M. k( z% A9 A, ]
! V, A0 I% y' M4 w/ \/ `: J
/ v- b6 ^6 p% n# u' t# a0 x
[B] 【嘉宾介绍】[/B]
$ ]& z) m+ F" K( O1 A6 R C+ M* V
[B] lindaforver的职业经历[/B]
5 V/ d: K, S4 v6 v( l$ T; E/ p
[color=#DC143C] 自2000年6月经济学专业毕业以来，先后在民营企业从事质量检验与控制、ISO9000：2000质量管理体系的运做与实施及项目推进。之后分别在一家知名民营企业及一家知名港资企业担任总经理助理，管理公司日常运作、监控各职能部门日常运营、协调内部各部门关系。对如何在错综复杂的企业内外部环境中均衡各权力部门利益有较深心得。[/color]
% w9 s) D0 z* h0 Z, V; X
[B] lindaforver的工作心得[/B]
! v0 k5 B5 v$ {
[color=#DC143C]企业管理的关键是人的管理。
2 i, v$ |* Z" b6 y) J
企业健康发展，部门间权益合理分配至关重要。
2 Z$ G& q+ _* |/ h; c, O3 l
剑走偏锋、在为与不为之间懂得有效的取舍，善于把危机转化为机遇，以求在不同的利益主体之间实现和谐与共赢。
3 |5 z1 ^6 x) c0 g$ {1 S( s
[/color]
% C) Z b& Z7 V4 s$ B- y
[B] lindaforver原创作品及相关链接[/B]
1 |, K3 p. e, O% B! B
[color=#DC143C] 《谁来作企业的医生》、《寻找培训两端的平衡》等。[/color]
! ?' l v+ U A) h+ X! z8 n
( ?7 Y" S, L8 I D: ?6 O. V
[URL=http://bbs.chinahrd.net/Articles/ArticleBrow.aspx?boardid=16&topicid=74550&posttable=BBS_Detail_1][color=#0000FF]主题1：谁来作企业的医生——参加深圳XX企业内训后的思考[/color][/URL]
! l8 N$ m* S% C6 K+ y, N4 s
( y5 ^; J- p P4 O, Y' B
[URL=http://bbs.chinahrd.net/Articles/ArticleBrow.aspx?boardid=16&topicid=74877&posttable=BBS_Detail_1][color=#0000FF]主题2：寻找培训两端的平衡[/color][/URL]
1 f+ [5 g5 h/ O( }( q+ g
& O$ U2 ~ W2 a; ]4 O
[IMG]http://www.chinahrd.net/img/bbs/luntanzaixian/linda.gif[/IMG]
" J5 C+ }! h W. Q) ^* G7 J7 w
: W/ N* `. ^2 P' Q/ k
' ]4 B4 E2 P6 W) R _. J; f
0 S6 b" b( _$ |7 _6 w% o7 O& M1 M( s
) K+ p+ y; C, i
5 y6 F, h4 m5 L( V' i
2 n9 i' p& e# Q# w+ u# K1 V
' N! T- R* h7 p' T9 |6 E; p
6 }1 V9 W. y7 `! n4 o- e
, C$ a+ h. z( M5 t: f) p5 B! E
/ Q T: D) B+ I/ F; t6 @
[color=#A52A2A]××××××××点击往期在线××××××××[/color]
6 {( s. J6 `( a+ P/ L
D) p! o( u, Q# n8 i$ p: y
[URL=http://bbs.chinahrd.net/Articles/ArticleBrow.aspx?boardid=15&topicid=74633&posttable=BBS_Detail_1][color=#9932CC]主题：2005年7月14（周四）A大调歪批“以人为本”的人力资源管理[/color][/URL]
. c$ q6 k& u$ p6 Q
7 A, \/ C' k y% o( o+ f9 Z
[URL=http://bbs.chinahrd.net/Articles/ArticleBrow.aspx?boardid=17&topicid=74158&posttable=BBS_Detail_1][color=#8B008B]主题：2005年7月7日（周四）招聘选拔斑竹智子在线笑侃招聘选拔中的旁门左道[/color][/URL][EDIT]用户“论坛管理员”于2005-7-18 14:06:51编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
智子
时间:
2005-7-18 14:19
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
呵呵，支持。祝愿此次活动圆满成功！
作者:
张玉改
时间:
2005-7-18 18:03
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
若销售部门年销售量为100万，由9个销售人员。
! l+ q/ s0 s$ k- Q, |/ R
下一年预计销售130万，若9个销售人员无变动的话，请问还应招聘多少人员？
3 _) ]: K! q' z2 u( W+ V
' f+ Y6 |! \. U: P( N5 ~+ S8 u3 t
另外，企业以前没有员工流失率数据。假设员工流失率为30%。
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-18 18:57
标题:
业务量与人数无绝对的比例关系
业务量的增加不是以人工成本的增加为前提的,刺激销售额的方法可以用例如奖金激励、提升个人业绩目标与水平等方法来实现哦！这不是用简单的流失率公式可以套算出来的，另外，说不定主动裁员也可以实现的哦！[em01]
作者:
觉人
时间:
2005-7-19 08:00
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
对于这个课题,本人也持积极的反映,中国民营企业的领导者迷失，作为领导者的追随者或同盟者是选择一起迷失还是遁逃？这是个问题。总裁助理扮演的好，是魏征，享有相对而言的话语权，但是自己定位混沌，要参与资源配置权，作魏忠贤，那是自己作乱，怪不得大环境。况且在国内，尤其是GDP占总额45%的制造业，作总裁助理，一味追求专业力，恐怕是举步维艰。
作者:
pingth
时间:
2005-7-20 12:44
标题:
岗位看似打杂,动异常重要
总裁助理，外看是打杂的，其实内在的要求很多，所需的知识结构要很丰富，用人力资源的话讲，要某种程度上可以说总裁的一把刀．敢杀，也砍，敢说，敢于大胆去做．而不受某些势力的影响．[em07][em07]
作者:
粉色羽绒服
时间:
2005-7-20 15:00
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
理解中，助理还应该起到桥梁和润滑剂的作用！
8 `3 n8 r6 G0 W
4 `/ b& m3 n3 ^4 z6 n
想请问一下嘉宾：总裁助理需要拥有哪些方面的素质——特有素质？[EDIT]用户“粉色羽绒服”于2005-7-20 15:06:52编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
尧月
时间:
2005-7-20 15:08
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
能否谈一谈总裁助理的主要职能是什么？
作者:
粉色羽绒服
时间:
2005-7-20 15:14
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
总裁助理这个职位比较特殊，有些助理的职权较大，可以称之为助理总裁；而有些总裁助理的职能偏向于事务性工作。
' i& I# ~9 B+ u0 C/ ]
# e( q% e7 q6 b) ~& K- q% F4 P7 p
一般情况下，外企很少设置总裁助理这个职位，请问嘉宾，你是如何理解总裁助理这个职位在组织架构中的作用的呢？
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 15:53
标题:
助理的特有素质
回复：粉色羽绒服
; M4 h N+ |/ S
总裁助理需要拥有哪些方面的素质——特有素质？
- {* I, U* k" G
; o: N- Z8 T; _) O3 y' x' e
一、良好的亲和力和沟通能力
( X& Z% n7 |; D- C
二、良好的统筹、规划、协调能力
" K7 q) G+ ~2 h9 N' o# `
三、识人的能力 ，能够在３秒钟之内对一个人有初步的判断，非常重要
. A5 h" A# ~& ]" w" b
四、严谨而不失灵活
8 t D8 l; y, Q7 T
五良好的学习力（很重要，助理随时需要补充不同的知识）
, H6 Y) T7 H- ?1 f; L
六、保守秘密
! n9 I4 ^) a2 _, }
七、有所为有所不为
: ~& q+ }7 U& I: R: W
八、学会忍耐与适时沉默
& r- p. w( {6 A. O0 H w+ v ~/ \, w7 O
. @( m, p4 O6 s7 k- s
同时，助理又要有良好的社交和谈判能力，包括危机处理能力。
- \* ?* O. Y Y; X% S
良好的职业道德与素质是必须具备的，这些是偶个人的看法，当然针对不同的性格特点还有更多的东西需要去理解和运用的。 [em40][EDIT]用户“lindaforver”于2005-7-20 15:56:13编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 16:02
标题:
助理的设置
[quote]以下是引用粉色羽绒服在2005-7-20 15:14:29的发言
7 w8 Q2 }( ?3 a) Y/ {9 t* q
总裁助理这个职位比较特殊，有些助理的职权较大，可以称之为助理总裁；而有些总裁助理的职能偏向于事务性工作。
2 T' V4 x" L0 Y. N: }/ T
! v- r# o2 q k" I0 G" ]) C; T
一般情况下，外企很少设置总裁助理这个职位，请问嘉宾，你是如何理解总裁助理这个职位在组织架构中的作用的呢？
1 X* b+ ?: q, l7 {/ U# ^- ^# w
**************[/quote]
0 S6 K1 F: c& g
如果单纯从组织架构的表面文章来看似乎和没有什么特别的（因为图表显示走“偏”哦），针对不同类型企业会有不同的安排，其实公司 尤其是外企管理比较成熟，而且企业文化比较单纯，但对国内企业尤其是民营企业，因为太多的“人”的因素在经营管理中起作用，因此总裁或总经理需要有这个一个特殊的角色或者说搭档来一起完成“双簧”，于有形之中完成无形之事与势（调侃了）[em40][EDIT]用户“lindaforver”于2005-7-20 16:05:09编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
论坛管理员
时间:
2005-7-20 16:05
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
总裁助理，在很多人看来是一个谜。
3 N4 y* e6 }+ M* `, ^! s
有人说，他们只是花瓶，他们唯一能做的就是传达来自高层的声音。又有人说，他们就是太上皇，他们是公司权威的实际主宰。
! L8 M( A# v& ?+ f. L' d8 S) s
本周中人在线，就将和您共同揭开总裁助理这一神奇职位的神秘面纱！
作者:
论坛管理员
时间:
2005-7-20 16:08
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
下面就请我们用热烈的掌声清楚本期嘉宾lindaforver。让我们透过她的职业经历一揽总裁助理的古往今来。
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 16:09
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
很高兴能够有机会和大家一起分享人在职场的点滴感受，谢谢管理员和各位在线的朋友们！
作者:
流水
时间:
2005-7-20 16:11
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
吼吼，欢迎嘉宾出场，占个沙发~~~
作者:
论坛管理员
时间:
2005-7-20 16:11
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
lindaforver，看过你的文章，感觉到在你的性格中有一股燃烧不尽的激情，能不能问一下，您对于个性尤其是强烈的个性对于一个成熟的总裁助理的职业生涯能够产生帮助吗？
作者:
流水
时间:
2005-7-20 16:12
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
lindaforver，能不能先讲讲你的职场经历和感悟？听故事比较有意思
作者:
论坛管理员
时间:
2005-7-20 16:14
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
[color=#DC143C]吼吼，欢迎嘉宾出场，占个沙发~~~ [/color]
. x3 U, M1 x9 I N3 q( `+ K! O
3 L9 r# E6 S3 N0 i$ x
欢迎流水，所谓流水不腐，希望您的出现会给我们的在线带来更多新鲜的感觉！[EDIT]用户“论坛管理员”于2005-7-20 16:15:09编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 16:15
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
谢谢流水！大家帮你座位了哦！
9 N8 I7 @4 ?# k' z9 D; P
文如其人，但又不尽然哦！可能是因为受“海棠”的影响，最近状态似乎还不错，不过我觉得在工作中我的性格倒蛮平和与中庸的，这可能也是助理的“职业病”[EDIT]用户“lindaforver”于2005-7-20 16:16:04编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 16:19
标题:
为人
[quote]以下是引用流水在2005-7-20 16:12:14的发言
$ h- q! E2 n: u# o9 i
lindaforver，能不能先讲讲你的职场经历和感悟？听故事比较有意思
4 z" c% h" {' H# D6 G# a/ ~
**************[/quote]
( J" G( V* h6 p+ N
几年的历练，虽然还没有成为合格的“小妖精”，倒也有一些很深的体会，概括：人在职场，身不由己。在为自己工作，有时有无法延续真实的自己。尤其是助理，做人是双份的，帮自己、帮老板。想要自己成功与有所得，需要先让你周围的人“福”起来哦，只有先成为周围人的“福星”才会将路变得越来越宽[EDIT]用户“lindaforver”于2005-7-20 16:23:12编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
天街
时间:
2005-7-20 16:23
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
来凑热闹了~```
c+ v) u5 C" X+ w0 R* d
* Y0 s7 @( Q: a1 n. f
你的性格会不会反映了你头（总裁或总经理）的性格？
5 ~6 K* K& b$ u& S6 Y
人以类聚嘛，呵呵[em07]
作者:
论坛管理员
时间:
2005-7-20 16:23
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
尤其是助理，做人是双份的，帮自己、帮老板。想要自己成功与有所得，需要先让你周围的人“福”起来哦 ！
' v- p1 D& l4 r3 Z4 O
% _) C6 ?- R" l& k) [; |
lindaforver，在您对个人的职业生涯阐述过程中用了三个“帮”，好像看起来您觉得在做助理的过程中受到的牵制太多，您的能力也好像没有得到全面的发挥的感觉！
作者:
论坛管理员
时间:
2005-7-20 16:26
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
那么，lindaforver，能不能谈一谈在工作过程中，一个成熟的助理该如何在情绪上，在工作焦点和部署上和自己相关人群有效统一起来。
7 _" V- `% S" Q1 t' `# Z
或者说一个直接的问题，当您的老板的意见和您的意见相左的时候，而您又的确感觉到您的意见是非常客
% x6 g8 W4 C* B$ P' }, }$ ^/ d
观公正的时候您认为应该怎样把自己的意见和老板的意见统一起来！
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 16:27
标题:
优秀的组合
[quote]以下是引用天街在2005-7-20 16:22:43的发言
/ @% l. J" i- Z
来凑热闹了~```
0 v4 e$ a8 d% m( p
% V2 Y& n2 v! Z; L" ~
你的性格会不会反映了你头（总裁或总经理）的性格？
/ k: q* r% |1 I0 m7 q2 E
人以类聚嘛，呵呵[em07]
8 e ]1 |# @ ^6 x8 g% C
**************[/quote]
3 W5 u" F' y1 t
嘿嘿，天街一看就是非常专业的HR，问题都问到了骨子里了。的确，物以类聚、人以群分，但我个人觉得：助理和老板之间的默契是来自于彼此的认同。也许如果双方互补性大于趋同性会配合的更加完美！
$ y' j7 A8 A. X: a( Q+ ^
作为一些资深的助理，很多人的性格都有非常强的可塑性（偶还在磨练ING）[em01]
作者:
论坛管理员
时间:
2005-7-20 16:28
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
[color=#DC143C]来凑热闹了~```
d& Z& G' K. [( u- J# V4 j8 o
5 d H! E2 d* d7 J+ y
你的性格会不会反映了你头（总裁或总经理）的性格？
; c7 z& l6 x8 M* T& d
人以类聚嘛，呵呵
1 ]. a- \) x/ S
[/color]
5 Y9 e+ V" R: @
0 j0 ~& ] S. V5 |, v
欢迎天街的到来！的确，有人说助理就应该是老板的影子，助理的声音就应该是老板的声音，那么助理的性格是不是也有必要和老板的性格有机的协调起来？又该如何进行协调？[EDIT]用户“论坛管理员”于2005-7-20 16:29:23编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 16:33
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
所谓的“帮”有帮之道，不同的人、不同的性格、不同的方式会帮出不同的结果，我比较喜欢在自己的团队中以低调的方式去处理所有经营团队、辅佐老板的工作，同时也回将自己的观点、见解及过往的经验值融入其中，所谓润物细无声。在既定的规则下，一个职位发挥作用的最有效的状态是没有人发现这个位置在起着显著的作用，但突然的缺失有会让其他人感觉到了实实在在的空白。
( `( a' V7 o7 n4 u1 b! g$ I0 C! U" U
在“争”与“不争”方面能够有效的取舍是助理很独特的内在
作者:
张贵
时间:
2005-7-20 16:33
标题:
哈哈啊
[quote]以下是引用lindaforver在2005-7-20 16:26:46的发言
) e" t+ Z9 I1 Z1 E4 L
[quote]以下是引用天街在2005-7-20 16:22:43的发言
8 J4 j7 Y1 \9 v/ Y* r/ c5 x
来凑热闹了~```
! g* S- p- w9 n' ^& p
2 U5 ~/ q8 C+ e" c
你的性格会不会反映了你头（总裁或总经理）的性格？
8 @ e# B/ Y5 V- }7 I9 J: A$ e
人以类聚嘛，呵呵[em07]
; r" j# M. a# z) d$ H5 c8 D! B
**************[/quote]
) \6 o- P | Q7 B q( V
嘿嘿，天街一看就是非常专业的HR，问题都问到了骨子里了。的确，物以类聚、人以群分，但我个人觉得：助理和老板之间的默契是来自于彼此的认同。也许如果双方互补性大于趋同性会配合的更加完美！
! V$ ?1 S( s+ q+ x/ a
作为一些资深的助理，很多人的性格都有非常强的可塑性（偶还在磨练ING）[em01]
" w! I U- c. I, n
**************[/quote]
* u( x: f: `9 g
% S7 C$ z3 Y" k& F1 Q4 b+ }: E
% H( \3 H& M* f, R0 F* D% E
看来助理的性格应该是多重的，这样才能适应不同的老板的要求！[em31]
作者:
论坛管理员
时间:
2005-7-20 16:36
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
[color=#DC143C]助理和老板之间的默契是来自于彼此的认同。也许如果双方互补性大于趋同性会配合的更加完美！作为一些资深的助理，很多人的性格都有非常强的可塑性[/color]
8 e& W$ _9 W* ?$ A/ w) v
# V- M9 \+ W( Z
谈到性格的可塑性应该是一个非常广泛的话题，而且是一个非常值得研究的课题。很多案例都表明一些成功人士的成功很大程度上归功于自己的性格，而很多的成功人士最后的败落也是由于自己的性格！
9 t; F. h+ W# w
那么作为一个成熟的助理，可以从哪几个角度去改善自己的性格，从而增加自己成功的机率呢？[EDIT]用户“论坛管理员”于2005-7-20 16:36:56编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 16:37
标题:
影响力的发挥
[quote]以下是引用论坛管理员在2005-7-20 16:28:00的发言
. g" B5 d/ L5 o! S& W6 l
[color=#DC143C]来凑热闹了~```
7 u& F( G1 Z7 o9 u
' _7 D' Y5 p6 \& l
你的性格会不会反映了你头（总裁或总经理）的性格？
8 [0 s/ |* q; O8 D
人以类聚嘛，呵呵
1 {% W8 N9 M1 t8 |) D) D- }
[/color]
( J+ Y. v$ K3 o
, v+ H; e. J( [: d9 I1 Y6 c3 B
欢迎天街的到来！的确，有人说助理就应该是老板的影子，助理的声音就应该是老板的声音，那么助理的性格是不是也有必要和老板的性格有机的协调起来？又该如何进行协调？[EDIT]用户“论坛管理员”于2005-7-20 16:29:23编辑过此帖。[/EDIT]
) O/ |& r* I4 `: Q
**************[/quote]
" ?& h- g. ~, P% n
6 {/ m* W* `; B1 P. v
老板也是平凡人，当然性格也会受到周围的影响了哦，嘿嘿，偶是公司的一个兵，当然也会受一些哦，但我始终会把影响控制在有效的范围内，我始终坚持：向对方清楚的阐述和表达自己的观点，而不是说服。试图说服老板不但会于速不达而且是很危险的事情
# c% i, h8 l9 u. o6 c7 }! ~
[em01]
作者:
天街
时间:
2005-7-20 16:37
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
太慢了，刷新了半天才走了二格。。。
8 ^1 _2 }& `0 N6 w+ j: T
) o7 ?% a- y7 b4 F
如果你头的领导艺术和个人魅力及处事风格很让你敬重，你指的“性格都有非常强的可塑性”是要超这方面塑吗？还是塑你头不足的地方？
1 X7 g; o4 S7 T) @
3 s# ~4 L6 @) Y$ W% y! ]
[em23]
作者:
阿 J
时间:
2005-7-20 16:38
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
提问: 中国的企业特别是私营企业正在一个高速发展的过程中,那么企业主最应该注重企业中的什么发展? 作为总裁助理的角色如何来帮助和协调工作呢?
作者:
论坛管理员
时间:
2005-7-20 16:39
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
所谓的“帮”有帮之道，不同的人、不同的性格、不同的方式会帮出不同的结果，我比较喜欢在自己的团队中以低调的方式去处理所有经营团队、辅佐老板的工作，同时也回将自己的观点、见解及过往的经验值融入其中，所谓润物细无声。在既定的规则下，一个职位发挥作用的最有效的状态是没有人发现这个位置在起着显著的作用，但突然的缺失有会让其他人感觉到了实实在在的空白。
: `- Y2 y4 C/ i- q) y
在“争”与“不争”方面能够有效的取舍是助理很独特的内在
* ^* h: `% H! x/ K
7 C3 K* L# X: k- i
换句话说，总裁助理的生存艺术最应该体现在以下两个词内，就是“帮与不帮”以及“争与不争”了，对吗？
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 16:40
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
助理也要给自己一个很明确的定位：首先是企业的一员，然后才是老板的助手。定位颠倒会出现“移位”，没有办法真正在坚持的群众基础中发挥自己应尽的职责。
" R7 d) G* L2 O5 K! [5 z+ f( K* Y
偶同意张贵的观点，助理应具备多重的性格，[em17]，但是又不能够让别人发现，这是一个职业秘密哦！性格多变会让周围的人觉得不稳定或者不可靠，所以，偶是性格坚决不外露[em12]
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 16:42
标题:
：）
[quote]以下是引用天街在2005-7-20 16:36:45的发言
5 K& R/ q5 Y% E
太慢了，刷新了半天才走了二格。。。
4 W% r' d- \# ~, X! X8 A
0 Z4 ]( }( C) V: y
如果你头的领导艺术和个人魅力及处事风格很让你敬重，你指的“性格都有非常强的可塑性”是要超这方面塑吗？还是塑你头不足的地方？
3 J( I7 Z( |+ T- ~
" B( H- g& p( {, X: w# Z2 ^2 S
[em23]
; X! U2 o ?: H* p, P$ T5 v+ W
**************[/quote]
" ?9 b+ I% ` S# Q. f; Q& Z
兼而有之哦，尤其要修炼自己[EDIT]用户“lindaforver”于2005-7-20 16:42:38编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
论坛管理员
时间:
2005-7-20 16:42
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
[color=#DC143C]所谓的“帮”有帮之道，不同的人、不同的性格、不同的方式会帮出不同的结果，我比较喜欢在自己的团队中以低调的方式去处理所有经营团队、辅佐老板的工作，同时也回将自己的观点、见解及过往的经验值融入其中，所谓润物细无声。在既定的规则下，一个职位发挥作用的最有效的状态是没有人发现这个位置在起着显著的作用，但突然的缺失有会让其他人感觉到了实实在在的空白。
2 |% n. R! u. }, ~
在“争”与“不争”方面能够有效的取舍是助理很独特的内在 [/color]
9 F& e; d$ u0 I2 C1 t$ j% a" o
' E" j" U# P) k4 ~( [
换句话说，总裁助理的生存艺术最应该体现在以下两个词内，就是“帮与不帮”以及“争与不争”了，对吗？[EDIT]用户“论坛管理员”于2005-7-20 16:43:23编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 16:45
标题:
企业的性格
[quote]以下是引用阿 J在2005-7-20 16:38:21的发言
2 A9 V; k/ @( Y4 H$ p0 Y8 T2 y5 m' Y# ?# I
提问: 中国的企业特别是私营企业正在一个高速发展的过程中,那么企业主最应该注重企业中的什么发展? 作为总裁助理的角色如何来帮助和协调工作呢?
9 H/ b O- F, e) w( ?
**************[/quote]
2 \! B8 J: I7 b0 S6 T, u' ]) G
企业也是有性格的，企业本人的人格健全才能良性发展，有病及时医治，而且要有开阔的胸怀（企业文化）
* S H" v" ~+ h% n
助理其中关键的作用是执行的推动和过程的协助检核
作者:
智子
时间:
2005-7-20 16:45
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
做为总助，可谓是一人之下万万人之上啊。
: G5 X$ C- B$ S0 R! a
一呼百拥，也可谓是位高权重啊，祝福LINDAFORVER！
$ B) C& U4 G" g" Z9 L3 d# Y9 U
想请问一下LINDA，很多时候，特别是在所谓的民营企业（说穿了，就是私有厂子）里面，一些人会越过“总助”这个岗位打小报告，根本与按正常的流程走，可是老板也很高兴接受这个现状，这个时候你会怎么办啊，你如何在这种氯围里“生存”啊？
作者:
论坛管理员
时间:
2005-7-20 16:46
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
[color=#DC143C]中国的企业特别是私营企业正在一个高速发展的过程中,那么企业主最应该注重企业中的什么发展? 作为总裁助理的角色如何来帮助和协调工作呢? [/color]
' O8 _( ]1 B" [0 B( H) \2 ^
) D& H/ Q: t8 u* @( H3 k! G! i( R
这的确是当前企业以及企业经营者非常需要关注的一个问题。因为在高速发展过程中，人最可能犯的错误就是重心偏移，或者重此失彼，乃自于导致发展过程中的环节缺失和环节之间相互的不匹配！[EDIT]用户“论坛管理员”于2005-7-20 16:47:00编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 16:46
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
助理艺术在于如何在舍与求之间找到黄金分割点[em09]
作者:
智子
时间:
2005-7-20 16:46
标题:
哈，天街同志也“总是助人为乐”的角色
天街同志也有话要说吧。
作者:
张贵
时间:
2005-7-20 16:48
标题:
哈
[quote]以下是引用智子在2005-7-20 16:44:55的发言
9 [7 x9 U! v; X: O
做为总助，可谓是一人之下万万人之上啊。
! V' }& T( ]) S, F
一呼百拥，也可谓是位高权重啊，祝福LINDAFORVER！
( T- t: ` N3 `& d9 j0 n
想请问一下LINDA，很多时候，特别是在所谓的民营企业（说穿了，就是私有厂子）里面，一些人会越过“总助”这个岗位打小报告，根本与按正常的流程走，可是老板也很高兴接受这个现状，这个时候你会怎么办啊，你如何在这种氯围里“生存”啊？
. k h* S3 U B* | U5 k% O7 ]
**************[/quote]
6 Z4 c* E |! C: ]0 {2 r( W$ C
) c8 O3 B7 M' f6 P
好问题，很棘手！
4 Y8 G9 K. u6 x5 L. ]
) E! d4 x `! C0 E+ a2 r
LINDAFORVER 最好能够献身说法！
作者:
天街
时间:
2005-7-20 16:49
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
我聊下我6年来的三个顶头上司，我的HR总监（女）是我们部门里公认的最具开明和风度的头，离开她三年来，我们经常保持联系，并且还会给你指导，我称之我的HR启蒙老师。注：她是非常资深的HR，人大方、气质、开明、亲和。我好喜欢她``````
6 Q. K! U [! T5 r( f' D) b! j2 t! B
' @ ^) `8 C! [9 W! U- C. u3 c
第二头，是香港的，脾气暴躁如雷，他可以为他签了名的文件翻供，也可以拿着别人的短处广播般的宣传，更可以肆无忌惮的骂你个狗血淋头。在我第三次终于忍无可忍的时候和他痛快的大吵一痛，潇洒辞职。注：业务精通，脾气暴躁。自从离了职后，我和几个老同事又会和他经常聚会，然后他会常进行自我检讨。哎```晚矣~~```
: y6 s9 L: _" F8 f: w% O
( {* \+ I$ Q( O: U8 I% g
第三头，现在的，和第一个头类似，他学历高，做事严谨（常说我做HR的不够细心，呵呵），心胸开阔，非常开明，极具人格魅力。我很敬重他。
V7 t5 ~9 x& g( S1 d7 ?
4 a0 D4 }3 p9 W% [5 m
总结：如果我做助理，我会为第一、第三个头卖命，呵呵，仰幕呀~``
$ z P0 h6 r" O
& L# ]) `5 Y& N5 q
如果你的头是第二位，你的助理角色会怎么演？顺从还是像我一样反抗。`
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 16:51
标题:
定位
[quote]以下是引用智子在2005-7-20 16:44:55的发言
: j# @, O& I% c S/ \; V" l2 A
做为总助，可谓是一人之下万万人之上啊。
6 ^: a L( o: F; h0 R% J/ b
一呼百拥，也可谓是位高权重啊，祝福LINDAFORVER！
1 Z% L& l% W2 j( ~* x9 s
想请问一下LINDA，很多时候，特别是在所谓的民营企业（说穿了，就是私有厂子）里面，一些人会越过“总助”这个岗位打小报告，根本与按正常的流程走，可是老板也很高兴接受这个现状，这个时候你会怎么办啊，你如何在这种氯围里“生存”啊？
e& k$ T( H% u( @! f
**************[/quote]
5 @0 E5 L3 T" u9 Y/ f2 x
今天遇见了好多的高人，智子也来了！估计俺想混水都过不去哦[em01]
$ o `; ?7 n9 z6 A$ z! f
偶只是一白丁。中国的企业虽然经历了十几年的发展，但大多数选择的是“先发展、后治理”的路，所以即使现在很庞大了，但实际上存在很多的病灶，气候稍变就极可能引发重大问题。就因为企业管理和内部的缺失，我们更应当客观的去对待内部的办事流程问题，适当的给老板和下面的人留一条通道对并不是一件坏事，只要在自己的把握之内也是可以转为好事的
作者:
论坛管理员
时间:
2005-7-20 16:52
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
[color=#DC143C]为总助，可谓是一人之下万万人之上啊。
2 c4 V1 ]+ g! T' e- ?( D6 \3 u
一呼百拥，也可谓是位高权重啊，祝福LINDAFORVER！
# Q4 Y- I2 V* M
想请问一下LINDA，很多时候，特别是在所谓的民营企业（说穿了，就是私有厂子）里面，一些人会越过“总助”这个岗位打小报告，根本与按正常的流程走，可是老板也很高兴接受这个现状，这个时候你会怎么办啊，你如何在这种氯围里“生存”啊？ [/color]
6 W" B+ Z+ M; m0 N. M9 w j1 q
# t' ?4 |# R- N1 k: ?# N6 x
总裁助理一个非常大的难点就是处理来自不同层次、不同方面的小报告，而另外一个难点就是如何应对别人对自己的小报告。作为一个权利的均衡者，总裁助理需要拉拢一部分人，作为权利的协调者，总裁助理也必然要触及一些人的利益。
' L, ~- Y* z' U4 D% }) U5 G1 u
但是到底该如何拉拢，有到底该如何防止敌对势力的相互连接，实际上是总裁助理一个永远沉思的焦点。
& y& C0 X# ?5 ?* [* ?
那么lindaforver该如何在这个焦点内找到突破点呢？[EDIT]用户“论坛管理员”于2005-7-20 16:54:24编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
张贵
时间:
2005-7-20 16:55
标题:
RE
[quote]以下是引用lindaforver在2005-7-20 16:51:27的发言
+ p8 W) k- p1 u8 t, D8 R
[quote]以下是引用智子在2005-7-20 16:44:55的发言
: h( z5 S+ j$ I& r- N( o
做为总助，可谓是一人之下万万人之上啊。
) r7 }$ B4 V. |; l7 [
一呼百拥，也可谓是位高权重啊，祝福LINDAFORVER！
5 J$ T" k2 l- _# b4 H/ K
想请问一下LINDA，很多时候，特别是在所谓的民营企业（说穿了，就是私有厂子）里面，一些人会越过“总助”这个岗位打小报告，根本与按正常的流程走，可是老板也很高兴接受这个现状，这个时候你会怎么办啊，你如何在这种氯围里“生存”啊？
0 J# y8 B1 {3 `! ^) l! m
**************[/quote]
4 b% `, u5 E, }
今天遇见了好多的高人，智子也来了！估计俺想混水都过不去哦[em01]
* x6 t: l u) Y3 s9 T; [0 M
偶只是一白丁。中国的企业虽然经历了十几年的发展，但大多数选择的是“先发展、后治理”的路，所以即使现在很庞大了，但实际上存在很多的病灶，气候稍变就极可能引发重大问题。就因为企业管理和内部的缺失，我们更应当客观的去对待内部的办事流程问题，适当的给老板和下面的人留一条通道对并不是一件坏事，只要在自己的把握之内也是可以转为好事的
; n7 _( M/ M5 f% S& O
**************[/quote]
, ^2 y( t3 `2 i8 ~
* _2 O, z% |( R: r* W0 _
8 o& r5 l/ S: n; u) g( F& G$ d0 b0 Z% {
换个角度看问题，漂亮！
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 16:56
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
TO ：天街
0 j7 I( Z i( U% d+ V' V
第二任老板和我服务的上一间公司的老板有太多的相似之处。与此类人共事偶的方法：一、把握其性格；二、形成彼此的默契，关键时候会作挡将牌；三、于无声处听惊雷
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 16:58
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
张贵：换个角度看问题，漂亮！ [em17]
- ^. q x/ j6 u1 g
善于把劣势转化为优势也是必备的看家本领，和识人一样呢！
作者:
论坛管理员
时间:
2005-7-20 16:58
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
[color=#DC143C]总结：如果我做助理，我会为第一、第三个头卖命，呵呵，仰幕呀~``
' b2 J' ^/ m" p7 w P5 Y
) ~7 y0 e6 B# s5 }* c1 ~& n" W
如果你的头是第二位，你的助理角色会怎么演？顺从还是像我一样反抗。` [/color]
: q- k) ~# L" n0 s, |
$ g1 _7 D) k) q: S/ s
所谓“士为知己者死，人为悦己者容”。在中国，秉持如此职业观念的职业经理人比例不会太少，那么一个成熟的总裁助理应该如何处理个人的这种职业倾向，以及如何应对所管辖员工的如此职业倾向呢？[EDIT]用户“论坛管理员”于2005-7-20 16:59:16编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 17:00
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
不拉帮结派，游走与各种矛盾主体的边缘，将劣势向优势转换是助理生存之道。
作者:
智子
时间:
2005-7-20 17:01
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
据小道消息，LINDA现在是什么工作都在管，企业属于制造型的，规模大，员工多。
) d5 R2 e. L0 a/ @) S/ C
做为总助，从理论的行政编制上来看，总助，只是承担总经理或总裁的助手角色，而非行政指挥角色。请问今天的能干嘉宾，当有人在您和老总的面前提到这个问题时候，您会如何取这种“生存之道”呢？
作者:
天街
时间:
2005-7-20 17:01
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
早听lindaforver的，我便可以再试试，呵呵~```
7 t- T. k# a" }" K- T$ T$ ?, J
! q; L8 d$ T" Y7 \+ c
论坛里的“一位私企老板对打工仔的真心话——或许能受用一生”说的也是助理的工作问题，说的很中肯，受益呀，还有张瑞敏的名言：什么叫不简单，把简单的事情都做好，就叫不简单”，受用呀~````
8 j+ X5 y/ J% n5 k; r# P
! U9 P2 M0 G( z% X9 B
优秀的人在哪里都会做的很出色（再品味一次）````[em34]
作者:
智子
时间:
2005-7-20 17:04
标题:
真是活学活用啊。
这回领教了什么叫“将计就计”。
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 17:07
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
TO：智子
: c4 r% J- `+ _! U( Z8 k
助理包括所有的职场打拼的人都需要具备一颗坚强的平常心。
" d$ t9 J. d2 N
别取笑，我始终认为自己是打杂的，于杂乱变动中找到自己的位置。相互的不认同是难免的。有所为有所不为，事事偶可为，但绝不轻为，趁变势将成长的机会留给下属，保全实力
作者:
天街
时间:
2005-7-20 17:09
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
也说说智子提的小报告的问题：
2 ~- j, L9 u( Q% b( z9 C
个人认为：主要看头的辨别事非的能力，很多时候，他们在说明一件事情的时候都带了个人的意见，哪怕是语气，语调不同，翻讲出来的道理也是不一样的，那么第一时间听到的人也会多半偏信于他，恶人先告状，也是如此道理吧。
, Q% _7 f) `$ f1 ]& x
做为助理角色，同样个人认为，头给我们讲了我们就听，可以发表中恳的意见，（我讨厌敷衍和附和），不讲的，就不必问了。
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 17:11
标题:
团队的力量
[quote]以下是引用论坛管理员在2005-7-20 16:58:07的发言
6 j8 R8 e( B8 z1 e
[color=#DC143C]总结：如果我做助理，我会为第一、第三个头卖命，呵呵，仰幕呀~``
+ Q6 Z9 s! w6 r3 K" B2 `
) h& d: c/ x4 T, ]2 |6 f/ A
如果你的头是第二位，你的助理角色会怎么演？顺从还是像我一样反抗。` [/color]
" M% `9 ]* F$ U# f5 f6 n8 ?
. y: `3 ^6 V6 V/ e! x
所谓“士为知己者死，人为悦己者容”。在中国，秉持如此职业观念的职业经理人比例不会太少，那么一个成熟的总裁助理应该如何处理个人的这种职业倾向，以及如何应对所管辖员工的如此职业倾向呢？[EDIT]用户“论坛管理员”于2005-7-20 16:59:16编辑过此帖。[/EDIT]
6 C" u2 F: M' j. q6 {
**************[/quote]
; B+ g3 e1 O$ ~/ F
9 ?7 A6 }; `; i' H
其实中国目前还不具备健康的职业经理人生存的土壤。
+ n2 s! L: P& e
职业倾向的相互组合更多的是要在合作的过程中通过团队的力量相互影响。
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 17:20
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
不好意思，刚刚我这里有一些故障[em09]
, f8 X: x* r+ t* P9 e4 S4 \2 c
关于小报告的问题我个人的做法是：疏导而不是堵。关键要帮助老板去成长，去作一个成熟理性的企业家。
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 17:23
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
“士为知己者死”我不欣赏这个观点；保持良好的职业道德与水准，不断提升服务企业的能力，并和企业一起去成长，我不主张“忠诚于企业或老板”这种提法
作者:
论坛管理员
时间:
2005-7-20 17:24
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
[color=#DC143C]不拉帮结派，游走与各种矛盾主体的边缘，将劣势向优势转换是助理生存之道。 [/color]
" p. u/ G9 a+ V1 o% g
( i r) {. w% v. e
一个健康的企业一定是能够建立有效机制防止拉帮结派的企业，一个健康的职业人士也是一个能够一方面拒绝拉帮结派，另一方面能够非常圆通得应对各种拉帮结派行为的人。[EDIT]用户“论坛管理员”于2005-7-20 17:32:07编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
智子
时间:
2005-7-20 17:25
标题:
LINDA 你客气了。
你太客气了。要说是打工的话，那所有的人都在打工。
9 b( ^ d6 g3 s x2 i
就拿企业老板来说，他或她也是在为国家打工。
作者:
天街
时间:
2005-7-20 17:25
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
lindaforver，有和你头单独出过差吗？有陪酒吗？
9 p7 Y. Y8 {3 l/ A
为什么这样问呢？
% K7 B3 I0 `- d; _( G% M$ M
7 c* J# a0 ^" i' _
我曾面试过一个澳门集团公司的董助，此董上来就问了前面两个问题。
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 17:29
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
当然会有一起出差或商务应酬的时候了，这是无法回避的，而且我觉得也没有不要回避。工作就是工作。
: M# V3 @0 y I) F; C
嘿嘿，至少我认为自己的形象是属于那种让全世界人民放心型的，对推进和谐社会的发展绝对有贡献哦
作者:
天街
时间:
2005-7-20 17:30
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
我属于不敏感的类型，对于企业的拉帮结派及办公室政治，我好像都没经历过。
; b4 }) z8 l$ T3 A7 _
人正不怕影子歪，嘻嘻~``我的工作态度，所以天秤座的较适合做HR，善于平衡，比较中恳！[em31]
作者:
论坛管理员
时间:
2005-7-20 17:32
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
时间过得真快！
, I9 l! b* h2 W$ j/ u9 w/ o
马上就要到了和大家说再见的时候了！
作者:
智子
时间:
2005-7-20 17:33
标题:
RE:RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindafor
今天都怨可恶的网速，太慢了。否则，在下都可以多向LINDA请教几个问题，反正，她是多面手，什么也难不住她。
作者:
论坛管理员
时间:
2005-7-20 17:34
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
让我们再一次用热烈的掌声感谢lindaforver为大家的辛勤付出，也感谢智子、天街和各位嘉宾为大家的辛勤付出！
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 17:36
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
谢谢智子、天街和所有的朋友们，工作的快乐在于有学习的机会，网络的魅力在于提供了交流的平台，偶希望以后会有更多的机会向各位大虾请教哦，有事别把偶丢了！[em31][em31][em31]
作者:
天街
时间:
2005-7-20 17:36
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
呵呵~```indaforver。。。[em02]
* y) F) v2 }6 |0 X6 J; D1 h
- k8 J5 M* O0 F0 y4 u, `
饭饭可以吃，小酒可以喝，工作还是要照做的~````
/ s9 G6 t$ u j, P! O- J1 X' t! s6 K
对于应酬和陪酒，工作上的事情是可以理解，中国人特点，酒桌上办事效率高呀，为什么海王金樽销量不是很好，不了解中国人，在酒桌上不喝倒几个，算做没尽兴，呵呵
作者:
lindaforver
时间:
2005-7-20 17:38
标题:
：）
[quote]以下是引用天街在2005-7-20 17:35:48的发言
3 `' ~/ `9 u( z& Y* k/ W
呵呵~```indaforver。。。[em02]
9 z$ |$ X) P N- C( Q
: ?, q. v2 m' t
饭饭可以吃，小酒可以喝，工作还是要照做的~````
3 l- c$ K/ j2 i1 r
对于应酬和陪酒，工作上的事情是可以理解，中国人特点，酒桌上办事效率高呀，为什么海王金樽销量不是很好，不了解中国人，在酒桌上不喝倒几个，算做没尽兴，呵呵
; j! i: D' H" {: G& v' J7 p
**************[/quote]
) L% m; w4 v2 K* V
[em01][em01][em01][em17]
作者:
天街
时间:
2005-7-20 17:39
标题:
RE:[原创] 2005年7月20中人网友lindaforver
收工？~`````
" [" k. i' s( c+ M
lindaforver，有时间，请你喝上两盅~```
9 L) i. z, Y. s' L6 z' y
切磋，切磋，哈哈~````[em10]
欢迎光临 中人网 (http://bbs.chinahrd.net/)
Powered by Discuz! X2.5