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标题: 此事件是否属于工伤？公司是否应该赔偿？ [打印本页]
作者: 于凝汐    时间: 2013-10-24 13:58
标题: 此事件是否属于工伤？公司是否应该赔偿？
本帖最后由 于凝汐 于 2013-10-25 16:32 编辑   ]( E7 G9 q, V  H4 R! V5 d

8 @% }4 X1 [" G  V案例分析：
( Q0 a5 j3 g$ U* x2 N, F
5 U* c$ Q1 e2 q0 I3 a6 H      一公司未给厨师员工购买社保，厨师员工在职45天提出离职，交接期间工作时间突发中风入院，*家人无人照管，5天后员工住院死亡。员工死亡后家属才出来闹事,要求索赔( \& M) y) W9 h0 f( m
     1、这是否属于工伤事件？: c& A4 U# Y: o% ?7 l( Q
     2、公司是否应该赔偿或应承担什么法律责任？
# D5 i* [/ j" q) v1 J. d3 N  F" n) W     3、公司应如何更好的解决此类纠纷？
7 v) e+ p5 A( n% r   忘各位同仁各抒己见  ，给点详细意见。。。
2 S6 t8 h+ m: C
  I& m" c; o1 ~: D4 x, M% H; ~* G+ b1 Y
对了下面补充下  这个是后面咨询法律顾问给出的答案 ，跟大家分享下7 u1 T+ i& q3 F" f- O
6 c  j7 J0 q1 L0 ?6 b6 p3 K
   
. |3 d- |) d; f) y# E7 e
: _1 l' V0 k5 k7 i% @7 s6 Z6 I# d4 D9 B6 X8 c/ f) M9 ]
; k% S' Z4 b6 a! `: b: T# ]0 R
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-10-24 14:36
已扩散，大神们赶紧答疑一下
作者: chuanhua_zhu    时间: 2013-10-24 15:18
第十五条　职工有下列情形之一的，视同工伤：
2 f8 w2 I& S" H/ W& s' ?, e　　（一）在工作时间和工作岗位，突发疾病死亡或者在48小时之内经抢救无效死亡的；1 X4 i2 `6 w, `% w( r, b
7 I% }$ \5 M) [# \6 A, L
案例分析：像这样的情况在“今日说法”中出现过同样的案例，从该案例来看，与当时节目的案例是一致的。该员工虽是在工作时间突发疾病，但该员工入院五天后死亡，从上述法条中无法认定为工伤。公司如果为员工按国家规定缴纳了其他社会保险的，无需担责。* P/ ]( k3 Z% D3 O- h
  }. u  @& B% n0 i' H0 v; R
处理建议：$ F" I3 A9 \# M( B5 f
1、如果公司有按国家规定给员工缴纳社会保险（工伤、医疗、养老等），公司应全力配合员工家属处理医疗、社保除工伤赔偿以外的其他相关费用。如果公司未为员工缴纳医陪保险那可能承量责任会大一些，可在法律框架内进行处理。
, d7 o: V* o5 `( E( P* Y2、从人道角度公司可以与员工家属进行协商，适当给予补偿。
: a8 l# x  M% P3、协助员工家属争取社会援助，符合国家规定可以协助申请国家救济。
作者: 叶子晴    时间: 2013-10-24 15:44
根据《工伤保险条例》第十四条　职工有下列情形之一的，应当认定为工伤：* E5 o2 Y8 ^1 B- ^" U8 C
　　（一）在工作时间和工作场所内，因工作原因受到事故伤害的；4 x4 ]0 X/ ?, o* Z$ D( h
　　（二）工作时间前后在工作场所内，从事与工作有关的预备性或者收尾性工作受到事故伤害的；
% _3 I  G0 r1 ^7 ]/ S( I7 f　　（三）在工作时间和工作场所内，因履行工作职责受到暴力等意外伤害的；8 T* z& t/ i9 |( @9 L* @
　　（四）患职业病的；3 \# J0 X7 S/ n6 b) f  E# r8 S7 l9 B
　　（五）因工外出期间，由于工作原因受到伤害或者发生事故下落不明的；' O& D5 k% m' h1 p/ P5 U
　　（六）在上下班途中，受到非本人主要责任的交通事故或者城市轨道交通、客运轮渡、火车事故伤害的；
. ]9 R' }3 T5 v% q9 \, @' u　　（七）法律、行政法规规定应当认定为工伤的其他情形。$ v+ A* s( E0 F; k
　　第十五条　职工有下列情形之一的，视同工伤：
7 H& F0 ?" C1 n% p$ q& \　　（一）在工作时间和工作岗位，突发疾病死亡或者在48小时之内经抢救无效死亡的；
4 _% Y! `1 |- }$ a4 q6 n　　（二）在抢险救灾等维护国家利益、公共利益活动中受到伤害的；
: o) |. l7 u/ u( I　　（三）职工原在军队服役，因战、因公负伤致残，已取得革命伤残军人证，到用人单位后旧伤复发的。
+ @) t/ g4 z# b4 N个人看法：
' J) P0 J) V8 U: u    根据所发的第十五条，第一条，此情形认定为工伤：3 m8 |$ I3 x$ E& Z
% C  t- S; F1 Z; X7 M; B  Y' \
处理意见：
8 _8 y- L. T; m1、公司与员工家属协商，给予适当的补偿（赔偿金额须与家属协商，因家属未尽到监护的义务，在民事纠纷中也有失职，若完全按照民事纠纷流程来，公司要承担70%的赔偿金额）；
/ _0 A3 L, L! R) @" Q
$ {6 f7 M) R3 V3 U6 n: H" p6 ?5 S以后公司规避措施：- i: B1 h% N! w! V( G; i0 i5 H) H* i# C
1、公司可以给员工缴纳社保，或是缴纳商业保险中的团体意外保险；
" x# L) a' O$ l% G$ {2、做好员工体检；
5 u# S9 H! q+ Y1 ?5 {$ R" H- J9 f# |- S3、内部强调、宣贯工伤处理流程；
3 b, Z" U0 a5 f& u# {" Y6 k
作者: snxxzzz    时间: 2013-10-24 16:29
1、个人认定基本不能认定工伤。( x( z5 i4 y- b5 w* \
2、公司需要承担非因工死亡的待遇$ N- D/ S' n6 U' |# m4 I% r
公司胡处理方案：为避免家属胡无故纠缠，可以先去申请工伤认定（这个亦风险，万一认定为工伤，公司就需要承担工亡的责任）。如果认定非工亡，按照非因工死亡，给予家属待遇。
作者: lin041999    时间: 2013-10-24 16:33
法律方面楼上说的很清楚了，突发疾病断定时间就是诊断开始48小时内死亡算工伤。
* g  m% L! M" ?0 k, G不少的企业都遭遇过此类的问题，如果处理不当，很容易引起员工家属到公司闹事，从而影响公司的形象。虽然在法律上讲，公司只有购买社保的义务，但是因为是本公司的员工，建议做好几个方面的工作： ; @$ g2 y( {# `6 ^
1、积极救治。发现此类问题，公司要积极抢救，垫付必要的医疗费用。
, i; Y- j) r) U& _. e' J2、即时*家属，做好接待和沟通，化解家属对抗情绪； ( W9 f! t3 f: G, t
3、人道主义的抚恤，发动员工捐款等。 ! f! `1 Y& c7 Y# U. A0 {; o
4、坚守底线，在法律的基础上适当抚恤，但是对于家属的无理巨额要求。 7 N) h9 @+ e* r; l6 N8 S- x8 h5 H3 l
作者: rainytao    时间: 2013-10-24 16:39
非工伤，具体猪哥已经分析得很详细了。但是未按规定为员工购买保险，是要有处罚的。
作者: 蓝色蜻蜓    时间: 2013-10-25 08:28
1、这不属于工伤。2、因为公司未给员工缴纳社会保险，员工住院医院期间无法享受医疗保险，这一点公司是有责任的。中风住院是五天后死亡的，也不认定工伤，所以公司是不承担法律责任的。3、从人道主义出发，再加上公司未给员工上保险的过错，公司应给予一定的补贴，比如住院医疗费等。
作者: 管水    时间: 2013-10-25 09:01
实习版主大大说的不错，不过要补充一下，企业还需要证实该员工的中风病症发作与工作无关才行，不然的话，可能还是需要承担一定的责任。
作者: 汪良    时间: 2013-10-25 09:48
期待精彩分享
作者: haoed    时间: 2013-10-25 12:45
1、不属于工伤。3楼已经把工伤的范围都列出来了，无一条款符合。员工并不是因工作而受伤，这个是属于个人疾病爆发，不能等同为工伤。
9 I5 e4 i" k8 \. E- H. x0 O2、公司未给员工缴纳社保，这个要承担相应责任。从道义上来说，可以给与一定的补偿。8 s: P9 }7 y4 S- H$ G1 }# k- P
3、做好入职前的体检工作。公司在给员工办理社保的同时，可以给员工办理意外伤害险。
作者: sdkjrzb    时间: 2013-10-25 15:49
该类情况楼上的表述非常完整，我再此只说明一点公司应该承担责任：" m- s7 d$ G2 y, K. O" U' W
1、非因工死亡的相关待遇；
% F; e: d6 R1 G5 X: |2、未给该员工投社保，当地社保部门追究该公司的社会保险责任；
5 e( Z+ i  N  }3、未签订劳动合同的责任、
作者: ycdbkun    时间: 2013-10-25 16:04
主要是非因工死亡待遇，其他的话适当给予人道主义补偿。( w6 t( I& X9 I# I% w$ Z. a
作者: 于凝汐    时间: 2013-10-25 16:19
chuanhua_zhu 发表于 2013-10-24 15:18
+ I0 X4 I1 D- j% f第十五条　职工有下列情形之一的，视同工伤：5 c" V, t. [# q: J% s6 x8 w/ t
　　（一）在工作时间和工作岗位，突发疾病死亡或者在48小时 ...

: O* r' j7 F2 b$ m谢谢  学习了
作者: 于凝汐    时间: 2013-10-25 16:23
snxxzzz 发表于 2013-10-24 16:29
: [: R2 \' {6 v1、个人认定基本不能认定工伤。
4 z: d; j/ }2 ?. g) f$ r2、公司需要承担非因工死亡的待遇1 d1 Y* K5 z0 c; y9 U5 x# m9 T0 g
公司胡处理方案：为避免家属胡无故纠缠， ...
( g9 l! P' k& R  F4 i3 z7 _
可是公司没有为其缴交社保  能申请工伤认定吗？不行吧？
作者: 于凝汐    时间: 2013-10-25 16:28
本帖最后由 于凝汐 于 2013-10-25 16:33 编辑
6 r( X# Y( z9 y' x5 n+ p
汪良 发表于 2013-10-25 09:48
( U2 y% @0 R0 H+ |: w$ Z& |* h- C期待精彩分享
额   后面我再补充了法律咨询结果  那个问题是我们经理昨天给我们讨论的   今天跟我们说结果的
作者: 雨魂    时间: 2013-10-25 16:56
不属于工伤
作者: 1113242565    时间: 2013-10-27 10:37
不算工伤，但是企业怎么样都有责任，给予适当的人道主义赔偿。
作者: 福气老高    时间: 2013-10-27 12:49
在办理工作交接时仍属于在职，员工突发疾病5天后住院死亡。依照工伤保险条例规定，在工作时间和工作岗位，突发疾病死亡或者在48小时之内经抢救无效死亡的，视同工伤。本案死亡时间超过48小时不能认定工伤。但属于因病死亡。可以依照社会保险法第十七条“参加基本养老保险的个人，因病或者非因工死亡的，其遗属可以领取丧葬补助金和抚恤金；在未达到法定退休年龄时因病或者非因工致残完全丧失劳动能力的，可以领取病残津贴。所需资金从基本养老保险基金中支付。”的规定向社保申请领取丧葬补助金和抚恤金。用人单位未为员工办理参保手续的，其费用由用人单位支付。
作者: 一锋化千羽    时间: 2013-10-27 16:53
个人认为，是可以认定为工伤的。不过，前期，企业也没有为员工购买保险，建议私了，协商解决。呵呵，这个时侯，不管是不是工伤，出了事情，公司都是要承担责任的。
作者: yangyanfen    时间: 2013-10-27 18:32
楼上的很多会员都已经回复的很详细啦，这个案例企业是一定要承担责任的，具体责任的大小需要看最终的结果！
作者: 327350607    时间: 2013-10-28 08:47
学习学习
作者: yangdong19    时间: 2013-10-28 09:15
这个不只是工伤问题，还涉及到员工是否应享受的福利，在上述同仁解释的基础上我补充一下：主要是医疗费用这一块，依据《劳动法》第72条规定：“用人单位和劳动者必须依法参加社会保险，缴纳社会保险费。”《社会保险法》第23条规定：“职工应当参加职工基本医疗保险，由用人单位和职工按照国家规定共同缴纳基本医疗保险费。”% g' \4 N4 P* n8 _# [" S: i
　　所在单位未按规定为其缴纳基本医疗保险费(医疗保险也属于社会保险一部分），导致患病时不能依法享受医疗保险待遇，故其医疗费用应当由单位来承担，但仅限于由社保部门核定属于按规定可以报销的的合理医疗费用，并非全部医疗费用。" S6 E- t/ I/ t  }: O! F
   
作者: ygffanny    时间: 2013-10-28 10:57
学习了
作者: 为梦放逐    时间: 2013-10-28 15:32
这个问题没遇到过，看看答案
作者: annean    时间: 2013-10-28 17:09
我是来学习的
作者: JokerSeraph    时间: 2013-10-28 17:10
1.已超过48小时的视同工伤的时间条件，不能认定为工伤；
4 f6 ]3 ^" s# L. S; @6 [$ z5 R2.因未缴纳社会保险，企业应承担员工住院期间医疗费用可报销部分（虽然就算缴纳了也享受不了……），另外出于人道主义的补偿是必要的；
, M) z+ k2 e3 c' ^0 u% o. ~1 v3.! g8 y  \, L: `% N3 Z+ E% W
（1）参保以规避风险；
3 d8 G- [1 l" {; }: I4 B（2）与家属积极沟通，尽量协商解决，但坚持立场，必要时可以通过法律途径解决，必须要给予其他人一个警示：公司会承担应当承担的法律责任，但公司不会屈服于无理要求。
作者: JokerSeraph    时间: 2013-10-28 17:11
1.已超过48小时的视同工伤的时间条件，不能认定为工伤；2 D2 M2 {8 f0 H6 t# H
2.因未缴纳社会保险，企业应承担员工住院期间医疗费用可报销部分（虽然就算缴纳了也享受不了……），另外出于人道主义的补偿是必要的；. W# p; y+ B9 {8 t
3.
/ _! y/ L- q+ s! m9 t) h（1）参保以规避风险；# m! E! ^: }! t* U
（2）与家属积极沟通，尽量协商解决，但坚持立场，必要时可以通过法律途径解决，必须要给予其他人一个警示：公司会承担应当承担的法律责任，但公司不会屈服于无理要求。
作者: 黑暗侯爵    时间: 2013-10-29 09:50
ok
  H# w2 s* B( z0 j- B3 B7 g很有意思的题目哦, c: Z" d6 P/ [% X5 r" P
作者: 爱微笑天使    时间: 2013-10-29 11:22
看看，多学习一下。
作者: 南极人    时间: 2013-10-29 15:42
谢谢分享！
作者: 靖鸢    时间: 2013-10-30 10:35
求解，求答案，是否能认定工伤
作者: 世离    时间: 2013-10-30 11:03
还是来看看专业答案吧
作者: lyhfree    时间: 2013-10-30 11:44
我认为不属于工伤。
作者: liupingxiang    时间: 2013-10-31 15:36
这件事定义为工伤是无疑的了，毕竟还是在劳动关系的存续期间；至于要承担的民事责任，应该主要是向家属赔偿以及劳动部门的行政罚款吧。。。为规避风险，按国家规定来执行，入职即购买社保
作者: sunchen1028    时间: 2013-10-31 15:36
要学习一下，答案是什么。
作者: shanshanlin1123    时间: 2013-10-31 15:41
111111111111111111
作者: liupingxiang    时间: 2013-10-31 15:49
喔噢，自以为平常对法律还算熟悉，看了这么多前辈的答案，学到了。。学无止境啊
作者: lyt.bj    时间: 2013-11-1 15:08
我也想知道怎么处理好
作者: little米    时间: 2013-11-2 11:02
看看这类问题，以后有帮助
作者: dovedandan    时间: 2013-11-3 23:45
学习中，加油。属于工伤处理范畴的。
作者: yun_Chan    时间: 2013-11-6 14:07
请教专家意见!!
作者: ziyan2005    时间: 2013-11-6 14:13
还真不清楚，认真学习下
作者: 忽然想到你    时间: 2013-11-8 15:20
看看律师的解答。
作者: duanchong    时间: 2013-11-8 15:36
非常精辟，学习下1111
作者: hipyn    时间: 2013-11-13 17:32
本帖最后由 hipyn 于 2013-11-13 17:37 编辑 % [0 y$ L: F. U
, _  @* m9 Z5 \9 {
工伤肯定不是了啊！公司法律责任这一块辉涉及到抚恤金和丧葬费，根据非因工死亡的相关规定，抚恤金、丧葬费这一块本可以从养老保险基金中支付，但是公司没有购买社会保险，因此这个责任应该由用人单位来承担。既然这样，协商或许是最好的一条途径！
" T4 e1 l7 Y2 y$ ^; M9 s% o   特别说明一点：此回复适合广东省的相关规定，《广东省企业职工假期待遇死亡抚恤待遇暂行规定》。
作者: champagne    时间: 2013-11-14 10:24
学习学习
作者: ゞ小Moい    时间: 2013-11-16 23:49
属不属于呢
作者: 小鱼美眉    时间: 2013-11-18 11:35
已超过48小时，不能认定工伤. h0 k2 N0 l# U! p+ i7 N# a: A( }
但是公司没有依法给予缴交保险，家属可能会闹事的，还是协商解决吧！
作者: lingsuki    时间: 2013-11-18 11:51
求学习求答案~~
作者: coli    时间: 2013-11-18 12:09
想了解了解
作者: caomeinancy    时间: 2013-11-20 13:37
看看答案是什么
作者: meanwhile    时间: 2013-11-22 13:46
应该属于吧。。
作者: diyuer    时间: 2013-11-24 13:25
不属于工伤，但出于人道主义还是可以给一些补偿的！
作者: kpi0001    时间: 2013-12-13 15:36
应该算工伤 不明白家属无理取闹
作者: wwwwrfcom    时间: 2013-12-14 17:46
在工作时间和工作岗位，突发疾病死亡或者在48小时之内经抢救无效死亡的可以认定为工伤，根据事实不能认定工伤。按非工因或因病死亡解决。
作者: wmq1230    时间: 2013-12-16 09:23
来认真学习。
作者: DTEZ    时间: 2013-12-16 10:26
看答案。。。。。。。。。。。。。。
作者: 小老鼠!    时间: 2013-12-17 16:49
此事件是否属于工伤？公司是否应该赔偿？
作者: sawata    时间: 2013-12-18 11:48
不认定工伤，理由跟上述同样不认定工伤的理由一样。3 U( m& v9 G. g% G& O, h" P* m1 |
之前公司也发生过，虽然没有这么严重但
9 ~( _( {& {: B1 ]4 C- ]. Q5 f1.明确表明是否属于工伤
* [, j" n$ N4 F0 w# P8 P0 m2.积极配合其相应的治疗
! Z& I% K2 |8 d! J% l3 m# a3.做好后续的人道。
作者: stary1    时间: 2013-12-19 08:43
要是在48小时内死亡说不定还能挂上钩，都5天了，就算是交了保险也不行了吧？
作者: 那些年ω专注    时间: 2014-1-8 21:35
这个应该不属于工伤。自己突发疾病。。
. o' h* I/ m9 b1 S$ J
4 j1 \! d; {& d: c7 i$ O并且超过了工伤规定的48小时。。
作者: caixby    时间: 2014-1-9 08:08
中风应该不属于工伤范围。属于医保范围。但员工入职后因延迟没有买社保或不买社保，责任在企业。
作者: 苏鹰客服殷浩    时间: 2014-1-9 11:39
看看方案！
作者: 雨魂    时间: 2014-1-9 15:28
按非因工死亡处理，单位可以从人道主义出发，给予一定救济
作者: 诚实007    时间: 2014-1-10 09:47
学习学习
作者: ww3221621    时间: 2014-1-13 16:26
本帖最后由 ww3221621 于 2014-1-13 16:27 编辑
1 I& J- _, B# ?4 ]4 @- C6 V' }5 Y  t" @9 {
忘记了48小时这个时间限制，不能算工伤了
( h) L: l; [6 u3 S$ t+ S& J  j入职要即刻购买保险，来不及的先买商业险
作者: 田桂芳804    时间: 2014-9-22 10:05
学习学习的
作者: rocey    时间: 2014-9-25 14:41
学习。。。。。
作者: Hello゛sunshine    时间: 2014-9-25 14:47
学习中。。。
作者: 陈庆之    时间: 2014-9-28 16:37
我认为无法构成工伤，工伤保险条例第十五条规定“（一）在工作时间和工作岗位，突发疾病死亡或者在48小时之内经抢救无效死亡的；”即使该员工是在工作时间、工作岗位发病，但不在48小时之内。
作者: gwy1128    时间: 2014-10-9 16:31
超过48H死亡不能视同工伤  但单位未给员工购买保险需承担行政处罚责任 单位应当给予人道主义赔偿
作者: wenie    时间: 2014-11-21 11:46
不算工伤吧，超过48小时了。
作者: 可口芋头    时间: 2014-11-21 17:23
为学习而回复，
作者: minipanda    时间: 2014-11-24 16:06
学习借鉴
作者: music831    时间: 2014-11-26 12:23
是否工伤需要到社保局进行工伤鉴定。
作者: jmhtoyou    时间: 2014-11-27 09:09
是否在于工伤，要解决工作与发病之间的联系，如果有联系，那就是工伤。。
作者: beidao    时间: 2014-12-10 14:42
（1）员工突发疾病，再48小时内死亡的，才算是工伤；
4 H6 h) v8 ~# h2 t+ y, J+ s（2）员工还未离职，公司要承担相应的赔偿责任；
: P* B0 e. K) ]8 d2 P（3）试用期内，就应该给员工购买保险。
作者: shanexu    时间: 2014-12-11 13:21
同意楼上观点，的确不能认定为工伤。- k* @# y8 {( p+ s& @2 H$ K- ?
不过，按照广东省有关规定，15个月工资标准的善后费用是跑不了的。另外，公司估计还要再多出些。, E5 D/ {3 I, A* h
个人经验，10万元以内。
作者: heleileo    时间: 2014-12-23 14:18
律师的答案给的很详尽，很实用。
作者: 人资小菜    时间: 2014-12-25 17:20
期待律师意见！抢救超过48小时不算工伤~
作者: 刘刘110110    时间: 2014-12-26 15:58
看看律师的意见
作者: wzh3721    时间: 2014-12-26 17:21
膜拜，学习中
作者: 休休女    时间: 2015-1-6 22:02
不算工伤，但是要做好安抚工作。
作者: lvyanxi    时间: 2015-1-7 08:57
中风，非因公死亡，但公司要承担一定的经济赔偿
作者: j8iuiyf    时间: 2015-1-7 12:51
........呀呀呀呀呀呀



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