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标题: HR——是服务企业，还是服务优秀？ [打印本页]
作者: duli52099    时间: 2013-12-23 11:17
标题: HR——是服务企业，还是服务优秀？
        很多企业里人力资源的管理现状不再是靠专业和技术，人力资源成为了一种“人际智慧”，作为现代人力资源管理理念和作业方法的追随者，我们究竟是屈从现状，服务企业，还是坚持信仰，服务优秀？欢迎大家积极讨论。7 b4 P1 A# E/ |  x" q

1 A7 }! e3 B5 a, X8 ^- e% x9 i& W 注：对“优秀”的注解：西方先进理念和作业方法，是经历过市场经济数百年考验的标杆做法
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作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-12-23 11:24
坐等大家分享
作者: 叶子晴    时间: 2013-12-23 11:56
何为信仰？何为优秀？何为现状？
作者: 叶子晴    时间: 2013-12-23 11:58
没有一个企业与生俱来就是优秀的，一个职业经理人能从残酷的现况引导到优秀才是真正的成功。
作者: sljpn    时间: 2013-12-23 12:30
因地制宜，人力资源,何以称谓首席变革官（CCO),就是告诉HR们在适应中服务，在服务过程中通过综合技能以及专业工具进行渐进式变革，帮助改善企业的管理系统。
作者: 351304869    时间: 2013-12-23 13:34
叶子晴 发表于 2013-12-23 11:58 8 s8 w. l  {- ]0 Q* y# u
没有一个企业与生俱来就是优秀的，一个职业经理人能从残酷的现况引导到优秀才是真正的成功。 ...
0 j4 O! ?5 q) T
严重同意。
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何为信仰？何为优秀？何为现状？
8 M4 h6 v1 ]" \1 `0 U; B7 I+ k; p3 ^. o/ {! y6 c/ W
老板把我们给请来，不是为了花钱实现我们的梦想，而是让我们帮助实现他的梦想。
, q" I# i: x0 A; t( D& s1 d: d" Y8 N0 _) w6 _
你自己家里请一个保姆，你是愿意保姆跟你谈现代化保姆理论，还是你就老老实实帮我把家收拾好就行了。
作者: 前进的蜗牛    时间: 2013-12-23 13:49
我只知道员工是你的客户，企业也是你的客户。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2013-12-23 16:25
前进的蜗牛 发表于 2013-12-23 13:49
$ d1 f8 _7 N6 n% c我只知道员工是你的客户，企业也是你的客户。
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@前进的蜗牛 ,蜗牛版主好久不见啊近来可好
作者: 深歌    时间: 2013-12-23 16:48
华为公司在人力资源管理方面的一个独特之处就是设立了人力资源管理委员会（HRMC）、人力资源管理部和干部部（处）三个职能机构，并对这三者的职责进行了明确的分工。8 r! Z, U" x/ G/ m: W5 ~. d
人力资源管理委员会（HRMC）相当于人力资源专家，其职责是从宏观角度来进行思考，负责管理、监督公司级人力资源决策与活动，为业务发展提供支持；
9 S2 O& b( W2 e  Z, _4 @人力资源管理部相当于人力资源共享中心。其职责有九个方面，是人力资源管理的六大模块的细化。
0 j* K" l( {! T' f+ K9 w  K6 f" M干部部（处）是人力资源管理部的下属执行机构，相当于HRBP，负责将人力资源管理部制定的制度的进行细化，在公司的统一框架内，把各项政策、制度转化为与本部门业务特点紧密结合的，具有可操作性的政策和制度。
: F& Q  Z9 g6 A( a! Y3 [6 o/ }5 `+ S+ a; V2 E
综合人力资源的三驾马车，个人觉得人力资源的作用并不简单是服务的作用。
5 Q2 j) C- K) b1、服务及简单的行政人事。协调各部门的矛盾及给各部门提供支持。
. C1 C( \+ }3 O2 f  _2 f' T# b2、公司人力资源六大模块的实行，并主要支持各部门实行相关政策及工作。; {# N( A. u) W, G+ x: @; t
3、通过对各部门业务的熟悉和公司资源的协调，指导各部门进行规划与给总经理提供经营分析。
' U3 b7 Q/ m) o3 l+ I" c! [8 J/ h4 U% e3 D& m; _' @  r
所以个人觉得人力资源的作用，从最基本的人事行政作用——各部门的业务支持和服务作用——各部门业务的指导和建议作用——对公司决策和战略规划的建议和影响作用。只是现阶段，各企业所处的阶段不一样，人力资源在公司的作用和地位也各不相同。
8 x2 {, e8 r& l0 A2 R# R  v8 i& E0 N- P: z* {0 F
以上纯属个人看法。
作者: duli52099    时间: 2013-12-23 19:20
叶子晴 发表于 2013-12-23 11:58
% y# u# I" Q0 H( ?- {+ j没有一个企业与生俱来就是优秀的，一个职业经理人能从残酷的现况引导到优秀才是真正的成功。 ...
# a2 F' d. \3 x0 r& w" [$ p
能有多少比例的HR经理人经受住了企业发展阶段的桎梏，迎来了它优秀的一天？
作者: duli52099    时间: 2013-12-23 19:22
sljpn 发表于 2013-12-23 12:30 ( a$ Z" {' g0 x* r; W  b8 [, \
因地制宜，人力资源,何以称谓首席变革官（CCO),就是告诉HR们在适应中服务，在服务过程中通过综合技能以及专 ...
  Z/ [. O0 S( B+ B& }6 f
嗯，支持这个观点，HR的变革工作都是润物细无声的、渐进的
作者: duli52099    时间: 2013-12-23 19:26
351304869 发表于 2013-12-23 13:34 4 A3 A+ j/ |6 k) Z. a0 a
严重同意。
$ D( V, k1 B! D3 d- l
; S3 c& z* P: w5 N3 I何为信仰？何为优秀？何为现状？

9 ^$ z8 E" r( m你是个老板喜欢的经理人，请问你可否帮助过老板实现了他的梦想？或者换个问问题的方式：如果老板的举措是有违HR职业操守的，你是坚持正确的道路还是妥协于老板每月给你发的工资条下？
( ?9 u+ n0 o( j7 f
作者: duli52099    时间: 2013-12-23 19:27
前进的蜗牛 发表于 2013-12-23 13:49 , \! n- H- ~! w9 d2 C3 h( E
我只知道员工是你的客户，企业也是你的客户。

: r- H2 U6 A( X% x0 ^  z) ?+ {+ u! _那员工的利益和组织的利益该如何平衡？
作者: duli52099    时间: 2013-12-23 19:30
深歌 发表于 2013-12-23 16:48 0 q+ M$ @- `4 u) h, K
华为公司在人力资源管理方面的一个独特之处就是设立了人力资源管理委员会（HRMC）、人力资源管理部和干部部 ...
; F0 c8 ^  ^# N4 |5 L+ Q! x
其实，每个企业都是一座围城，看个人在这个组织里期许什么了
作者: tonycheungchn    时间: 2013-12-23 22:57
我的理解，管理（也包括人力资源管理），是要顺应现状，创造优秀。首先，管理和作业方法没有先进和落后之分，只有适合和不适合之分，生产关系要适合生产力，匹配的才是好的，中国很多企业的人力资源现状，与其说是观念使然，不如说是企业的发展阶段决定的。其次，所有管理理论都是基于实践的，也就实践先行，从实践的经验中总结出理论，所以，太拘泥于理论，往往会妨碍实践。最后，任何的管理理论和方法都有其试用环境和条件，很多时候照搬理论，或者所谓的最佳实践，更像是东施效颦。
- y6 t; I3 R# D( v
2 t* R) B+ O$ N: V$ N0 B1 ?另外，管理（包括人力资源管理），关键就是和人打交道（这一点从管理的定义中就可以体现），只有在充分理解和认识人性的基础上，才能谈管理技术和方法。西方的管理学、人力资源管理学的理论和方法、工具，也都渗透着对人性的认知和关注。
作者: 351304869    时间: 2013-12-24 07:30
duli52099 发表于 2013-12-23 19:26
4 A. d' ]. ]' `$ ~9 w. W# j, ~) }你是个老板喜欢的经理人，请问你可否帮助过老板实现了他的梦想？或者换个问问题的方式：如果老板的举措是 ...

9 L, ^+ n, o( ]- l我一般不喜欢跟老板谈目标，意思是，老板既然想做这个事情我就得帮助他达成。但是我要跟他谈所需资源，要办这个事情必须要这么多资源，你能给我我就一定给你办，你给不了我那就不好办。
; f) X/ f3 P: ?: U
( E* ?6 n! j" r0 S" M) M就像你说的违法操守的事情，但是不能违法，我会把所需资源和可能的后果说清楚，老板愿意承担后果那就可以做。
作者: 蓝色翅膀    时间: 2013-12-24 08:22
人力资源管理对我们来说是现在才开始起步，虽然不乏有做的好的企业，但这部分企业又有多少呢，所以还是需要一个过程，先服务好当下，在需要的时候转变
作者: 蓝色蜻蜓    时间: 2013-12-24 08:34
严重同意六楼观点
作者: yangyanfen    时间: 2013-12-24 08:51
调整好自己的心态，我们这些从事HR的不仅是为企业服务、为员工服务，其实更多的还是为自己的发展和成长服务；在不同的环境中决定自己不同的位置，摆正位置就会找到方向的~
作者: 浮云SL    时间: 2013-12-24 08:53
服务好老板，保护好自己！
作者: dragon9nine    时间: 2013-12-24 08:58
作为HR，我们应该有自己的信仰与坚持的原则，我觉得我们的最终信仰或者说原则还是服务优秀，只有服务优秀，只有我们有这个目标，我们才能坚持自己的原则，去做好HR工作；但是在服务优秀的过程中，因为多方面的原因，导致我们无法时时刻刻按照自己的理想想法去完成一些工作，在这个过程中，就需要灵活的做一些调整，比如阶段性的服务于企业，屈从于现实，在这个过程中不断的去展现自己的理念，潜移默化的去影响周围的领导员工，为后面服务优秀创造条件。总体来说，服务优秀是最终目标，服务企业是过程必须要走的道路。
作者: billy.liang    时间: 2013-12-24 09:24
我已经选择了“坚持信仰、服务优秀！”
作者: 前进的蜗牛    时间: 2013-12-24 09:40
懒猫琪琪 发表于 2013-12-23 16:25 - @% a6 j4 T. Y+ L" ~5 A1 V
@前进的蜗牛 ,蜗牛版主好久不见啊近来可好
- L: Z" J7 U& W4 b" F9 X" v% ^
托琪琪姐姐的福，俺蜗牛安好
作者: 公子无忧    时间: 2013-12-24 09:43
在服从企业现状的前提下开展工作，在开展工作的过程中不断地提高自己的水平，促使企业的管理更加优秀，以企业的流程、管理更加优秀为工作的最终目标！
作者: 前进的蜗牛    时间: 2013-12-24 09:43
duli52099 发表于 2013-12-23 19:27
4 ~- A% g2 x) z, S. A9 p$ S那员工的利益和组织的利益该如何平衡？
  F& f8 g3 W- z+ i3 L
员工的利益和企业的利益并不冲突，在很大程度上员工和企业的利益方向是一致的。HR做的不是平衡员工和组织的利益，而是让员工和组织一条心。员工想要什么？组织能给予什么？如果这2者有冲突，我们再去协调。
作者: lanbao1号    时间: 2013-12-24 10:08
人力资源管理是一个需要整个企业（组织）全面推进的系统。而人力资源从业者，“屈从现状”其实也是一种事务性业务执行的现状；现实的企业人力资源管理，体现了老板（股东）的权益去向，终极目标体现在其追求的价值上。所谓的信仰，人力资源从业者的信仰，是为了什么？追求一种怎么样的状态问题。而这种状态还必须符合组织的利益去向。服务“优秀”，在股东眼里，所谓的优秀就是实现企业的利润；而在企业人力资源从业者眼里，就是实施过程中人力资源工具的最优。
作者: small菜    时间: 2013-12-24 10:33
是来学习的
作者: lanbao1号    时间: 2013-12-24 10:39
优秀的人力资源从业者，从生产一线到决策层，都会喜欢你，离不开你。这样，你就优秀了；你优秀了，你就能更好的实施你优秀的管理理念及生产流程，这样，企业就也就更优秀了。
作者: xxlg    时间: 2013-12-24 10:43
lanbao1号 发表于 2013-12-24 10:39
% g8 G1 d8 h6 ]6 s& ?2 e1 m优秀的人力资源从业者，从生产一线到决策层，都会喜欢你，离不开你。这样，你就优秀了；你优秀了，你就能更 ...
( [% b! c- f) e+ |& N! V" r
非常赞同，哈哈
作者: 为梦想奔跑    时间: 2013-12-24 11:02
服务优秀
作者: xm2010    时间: 2013-12-24 11:06
前些天听了一个培训，说HR要做工作伙伴，进而与企业领导者共同引领企业前进。我想还是要取决于HR在企业中的地位，高就服务优秀做个工作伙伴，低就服务企业低调前进吧。
作者: 小甜甜布兰妮    时间: 2013-12-24 11:35
xm2010 发表于 2013-12-24 11:06
; Q# D7 Q* E- e0 Q# @9 ^( T/ j前些天听了一个培训，说HR要做工作伙伴，进而与企业领导者共同引领企业前进。我想还是要取决于HR在企业中的 ...
% ]" [) l* b) L
很认同~
作者: HR学生123    时间: 2013-12-24 16:59
做了很多年的HR，现在感觉我们这个职位其实就是服务好老板观念，老板希望我们怎么做，我就按照他的思路去做，尽量的每次都会有方案放在他的眼前，供她选择，如果OK我们就去做，如果不OK无止境的修改直到她满意即可，我们这个职位无法改变老板本人的想法，只能说尽量的用好的工作态度去影响老板，如果要改变真的是很难，公司是BOSS开的，他的想法就是企业的想法，等到最后就会变成优秀的企业。7 Y2 C; M8 p1 b  s. K
作者: 元的飘絮    时间: 2013-12-24 17:11
服务优秀
作者: duli52099    时间: 2013-12-24 19:41
元的飘絮 发表于 2013-12-24 17:11 / \. w/ ^0 L6 R  f8 J( {0 m& e# J
服务优秀

  A3 M9 n% y4 n- @2 P! T尽管命题本身没有对错之分，但是人会去选择，内心深处，我的选择和你一样！
作者: duli52099    时间: 2013-12-24 19:43
蓝色翅膀 发表于 2013-12-24 08:22
8 n* V% Q* o6 {) `. E* M2 x人力资源管理对我们来说是现在才开始起步，虽然不乏有做的好的企业，但这部分企业又有多少呢，所以还是需要 ...

! k2 z% I$ M/ q: ]% A2 G适时而动——这是一种智慧。我还在学习和摸索，谢谢你的回复！
作者: duli52099    时间: 2013-12-24 19:45
yangyanfen 发表于 2013-12-24 08:51 & c( P) S* N' w+ p
调整好自己的心态，我们这些从事HR的不仅是为企业服务、为员工服务，其实更多的还是为自己的发展和成长服务 ...
8 h; D, _: A5 R
同意，HR更要学会在迷乱和困顿中找到自己，曾经迷茫过，但是经历过时间的洗练，仿佛清晰了许多。- n' K* O" y8 T1 J0 H' r4 C' K
感谢！
作者: myctt    时间: 2013-12-24 19:49
非常棒，每次发起的讨论话题都很有意义！2 O7 h/ Q4 E& h9 J% H5 ]" J: C0 r
我要经常回家看看大家
作者: duli52099    时间: 2013-12-24 19:49
dragon9nine 发表于 2013-12-24 08:58 " y: |4 g* ]* |6 a
作为HR，我们应该有自己的信仰与坚持的原则，我觉得我们的最终信仰或者说原则还是服务优秀，只有服务优秀， ...
( Y5 X# s' P, Y0 c
顺应规律，适时而动。大智者！
! G* ^5 ^8 v! {; @  s# V* e1 |6 o9 }$ V6 D- g
曾经在纷乱中迷失了自己和部门，也许只有经过了风雨的洗礼，才能更加明白这份职业的意义和初衷。+ W; z2 s; `1 [  j0 H

) Y0 ]4 g. W2 l4 T3 U/ @# H我也时常告诫自己，永远不要因为走的太远，而忘记了当初为什么要出发。0 M* X4 G2 Y! Y4 X" n$ W4 x( o- t. H

' r% c! u2 r0 X: w/ L2 u$ m感谢分享！
作者: duli52099    时间: 2013-12-24 19:50
billy.liang 发表于 2013-12-24 09:24 # k1 Y+ R  m" ~6 l+ |9 d2 k
我已经选择了“坚持信仰、服务优秀！”

- [% x. U* w) m是的，坚持信仰，服务优秀！
作者: myctt    时间: 2013-12-24 19:51
根据企业所处的现状，服务好企业，在这个基础上服务优秀，这样企业才能走得更长远！
作者: duli52099    时间: 2013-12-24 19:53
公子无忧 发表于 2013-12-24 09:43 . o/ S" }+ L: E; M$ S
在服从企业现状的前提下开展工作，在开展工作的过程中不断地提高自己的水平，促使企业的管理更加优秀，以企 ...

( r+ x- h" G9 {! X$ L% v% a; r, K我想这也是为什么在实际工作中，“坚持”显得那么重要。( A# |% N- [( U! I1 m5 \. G9 T

( m; \; J! P; j# j# i% s3 D感谢分享！
作者: duli52099    时间: 2013-12-24 19:56
前进的蜗牛 发表于 2013-12-24 09:43 3 o9 {2 t1 h6 d1 {9 |
员工的利益和企业的利益并不冲突，在很大程度上员工和企业的利益方向是一致的。HR做的不是平衡员工和组织 ...
7 l1 j$ g2 \4 Z. A' T. v" q: N
如果把工作重心定位：让员工和企业一条心。我想这过于理想化了——员工是个人独立体，讲究公平；而企业是社会组织，公平是排在效率之后的。这就是为什么在讲到组织时用了：效率优先，兼顾公平。两个截然不同的社会存在体怎么祈求价值导向上的一致？
1 y* m, z/ c2 Q& F; c9 m
; T3 ?, L- h% ?, z期待您的见解。( A( P* ]4 y7 N. L2 ~6 T2 j
6 T  i. T: P* J" G
感谢！
作者: duli52099    时间: 2013-12-24 19:58
lanbao1号 发表于 2013-12-24 10:08
8 u5 b4 }6 g+ T* E- [9 A人力资源管理是一个需要整个企业（组织）全面推进的系统。而人力资源从业者，“屈从现状”其实也是一种事务 ...
. ~# S' D3 z- W/ q5 B
人力资源管理只是组织实施管控的其中一个手段，如果是全面推进的系统，那结构性干预措施呢？
作者: myctt    时间: 2013-12-24 19:59
建议《中人网》将这个talking弄成微信群的方式，这样更方便！
作者: duli52099    时间: 2013-12-24 20:00
lanbao1号 发表于 2013-12-24 10:39 , a. B3 W& W, g4 z& |
优秀的人力资源从业者，从生产一线到决策层，都会喜欢你，离不开你。这样，你就优秀了；你优秀了，你就能更 ...

, Q% X/ I  E! S9 y# U. N/ A/ J“优秀的人力资源从业者，从生产一线到决策层都会喜欢你的”——生产一线和决策层是两种截然不同的价值导向，如何能做出相同的判断？而且，实际情况当真有“都会喜欢”的HR？: p' T8 l% M( L1 h
" [- r& c' v6 T6 G: l3 U
求开导~
作者: duli52099    时间: 2013-12-24 20:02
xm2010 发表于 2013-12-24 11:06
* K- {) ^. S. ^) a+ r- _# [; E前些天听了一个培训，说HR要做工作伙伴，进而与企业领导者共同引领企业前进。我想还是要取决于HR在企业中的 ...
  W' x( t% H$ M% O
HRBP，二者不矛盾
作者: duli52099    时间: 2013-12-24 20:05
HR学生123 发表于 2013-12-24 16:59
1 p: C1 ?8 x( u* z$ j做了很多年的HR，现在感觉我们这个职位其实就是服务好老板观念，老板希望我们怎么做，我就按照他的思路去做 ...
1 H$ W" v8 w8 O( c
你的观点让我想起一位同仁的一句话，尽管有些偏激，但是反应了一些现状。他曾这样提过：HRD某种程度上是不需要有头脑的，只要按着老板的意思做就可以了。/ P4 _6 ~% Z' u1 t2 F3 j+ q4 T9 P
0 |" b1 |4 F+ w" Z4 Y
不是所有的企业最后都能成为“优秀的企业”，也不是所有的老板都是“企业家”。
作者: 星光之夜    时间: 2013-12-24 23:33
1、个人认为这不是单选题，而是多选题！ 当您进入一个管理不完全成熟的企业，你必须先屈服现状，才能继续生存，科学一点的叫法不叫“屈服现状”，叫“接受现实”。0 |4 d: U9 z5 f. G
2、在能继续生存的前提下，其实就是自己要“保持冷静”，不能被公司的管理现状不规范这盘冷水浇灭你的满腔热情。1 ^/ @: u: }7 }: }5 w, D. Q
3、然后，理清头绪并“分析原因”，规划自己的工作思路。; B) B6 [* y& f2 P1 A( E5 w+ q
4、需找突破口解决现有的种种不合理问题。
4 i" P- {+ c- {5、最后总结经验，吸取教训，变服务为优秀。
作者: 前进的蜗牛    时间: 2013-12-25 10:00
duli52099 发表于 2013-12-24 19:56 ! t: ~& q1 Q6 j. x
如果把工作重心定位：让员工和企业一条心。我想这过于理想化了——员工是个人独立体，讲究公平；而企业是 ...
* `3 S7 E4 W; |$ X! Y7 u
您好。您说效率优先，兼顾公平这句话一点没错。如果企业把公平放第一位，最后自己的发展都会成为问题，拿也用不着谈组织和员工的利益了。还有就是，每个公司中都会有公平以及不公平的现象发生，我想现在还没有哪一个企业敢说自己可以做的绝对公平，要想一碗水端平，这太难了。虽说企业和员工是两个不同的个体，有时可能在目标或者观念上还有一定的差异。但是总体上来说，企业和个人想要的，很大部分是相辅相成的。作为个人来说，无非就是想有个好的发展，如行业、公司的发展前景、待遇、职业生涯发展。作为企业来说，企业就是想在这个行业里取得不错的地位、好的发展前景、充足的效益、然后不断做强做大。而随着企业不断做强在做大，能够提供给员工所想要的就更多，也能符合员工的需求。这在很大程度上吻合了我所说的一条心。虽说这个是理想化，但是哪个公司不想成为这样理想化的模式呢？成不成功是一回事，我们想不想成功又是另外一回事。以上就是我个人的看法，如有说的不合适的地方，还请见谅。谢谢！
作者: 蹲着玩尿泥    时间: 2013-12-27 16:50
嘴里喊再多服务员工，到头来都是服务企业，心里其实只是服务自己。
作者: 也鱼    时间: 2013-12-31 08:20
叶子晴 发表于 2013-12-23 11:56
( k5 a! W$ v1 B4 W! E3 y何为信仰？何为优秀？何为现状？
+ P, B9 w$ r4 G: J! p. I
赞同这样声音的疑问，现代人类资源管理理念和作业方法的追随者，不是为了光让我们成为理念与方法的复制，真正优秀的追随者，是应该从现代的理念中汲取精髓，高效的应用到实际，引领或者协助企业走向优秀
作者: 追忆风云    时间: 2014-1-6 09:01
HR存在于企业，一方面要做到为企业发展提供人力资源专业支持，另一方面要为企业发展提供业务决策性支持，第三要为企业发展提供人力资源数据的共享性资源。



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