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标题: 关于下班后的会议或培训怎么看？ [打印本页]
作者: 木若愚    时间: 2014-5-13 20:36
标题: 关于下班后的会议或培训怎么看？
        我们公司是一家销售型企业，每周一晚上下班后都要开一个全员的例会（至少两个小时，里面环节较多，基层员工不发言顶多充当学习旁听者这样），这已经成为公司的一种文化了。普遍员工都不喜欢下班后公司占用自己的时间，但是老板说了不喜欢开会可以走人。但是近日有员工去劳动局投诉，说我们公司强制要求开会，如果不开会就罚款这样，劳动局来了警告说这种属于加班！如果不安抚员工的话，下次再来投诉便要彻查公司（包括社保、劳动合同、用人申报、工资表等等）。现在就想让大家给点意见，在下班后举行的全员会议或者培训必须照常的情况下，如何避免劳动纠纷？？？？？？？？？？
& |' s9 f6 v: |) e7 ^+ J: t6 J' A& ^          本人只想到把不参加例会或者培训的员工取消他们的绩效工资，因为我们现在的工资是以基本工资+绩效工资组成。
/ A8 |, ^- B5 Y3 VPS：公司目前的一些情况如下，劳动合同全员签了市最低工资标准；每个月工资表只有电子版没有书面的；出勤时间也没有让员工确定。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2014-5-14 10:25
不参加培训就要取消绩效工资吗吗
作者: caixu1116    时间: 2014-5-14 10:49
我觉得下班后的开会得尽量减少或避免，而培训则可以进行。多组织一些员工参与意愿强烈的培训课程，能让员工真正获得提升的课程。周一晚上开的例会（应该是总结上周工作，计划本周工作以及其他问题、讨论的会议吧，建议改在周一早上开。即可以达到总结、计划、讨论的目的，也可以让员工从周末的放松心态尽快转变为上班的紧张状态，投入工作，开个好头。
作者: 深歌    时间: 2014-5-14 10:54
对于下班后的会议，我建议几点
/ [5 c  R+ q4 H7 `. d1、尽量缩短会议时间。如果周一需要开会，需要2小时，可以在下班前1小时就开始，时间就一半一半。! c. ^: p0 P3 }% y- ]$ W
2、控制参会人员：要是有些员工参加这个会议，只是听听的，可以不用参加，因为关系不大。事后可以将会议内容简要总结下，发个内部邮件，知会下就可以。
! l) f' }* V  G. a) h6 Q$ c$ {1 t3、培训什么的，占用下班时间，目前还算比较正常，大部分企业也是这样操作。只要注重培训的实效性，再加上也不是天天培训，问题应该不大。2 U' S1 h+ i: R7 G$ Y  g
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总之原则就是：可开长会也可开短会，就短开；可开可不开的会议，就不开。可参加可不参加的人，就不参加。
作者: 平安幸福    时间: 2014-5-14 11:33
本帖最后由 平安幸福 于 2014-5-14 11:34 编辑 + u: |5 V7 r7 K! S

# y, q$ s8 c5 Y' P这主要得看组织会议人的态度.你只需要把劳动局的警告和这其中的利弊如实告诉领导就行了。不参加会议取消绩效工资，只能加深劳动纠纷。8 ^5 Q% q) y# I* d! E  H0 R
以前我也遇到这种事情，领导就愿意开会，没办法后来我就离职了。
作者: 好学习天向上    时间: 2014-5-14 11:39
不明白为什么非要周一下班开会，而且还是全体员工。# F- s# h* h" b; N
“劳动合同全员签了市最低工资标准；每个月工资表只有电子版没有书面的”好多公司的现状，（考勤让每个员工都确认签字吗？能做到的单位有多少，请举手！）
$ j# ~& U% s. f; Z, i真要彻查公司也不一定是坏事，可能会有很多改正项吧，人力资源也可以借此机会给员工增加些法定福利。我们单位就通过一次劳动监察，为员工争取了防暑降温费和冬季取暖补贴。但想让老板心甘情愿的多发福利，HR做起来是有难度的。.......
作者: hereweg    时间: 2014-5-14 11:51
      开会和培训的目的是什么？是为了提升员工的工作技能、增强凝聚力、提升绩效？不管目的如何，显然贵司的这种做法刚好没有达到这几个目标，甚至还得到了反效果，除非你的领导本身就是为了开会而开会。
# F: f! t/ z! s4 B      并且，都已经闹到劳动部门出面了，还不引起重视，还要扣绩效，确实不知道说什么好了。个人意见，说的语气似乎有点过了。但这种不参加就扣绩效的方式是绝对不行的，本来没有算加班都已经属于违法的范围了......6 T, D3 B7 f0 p6 C
         至于时间安排，这个没办法提任何建议的，每个公司的情况都不一样。所以看你的问题要求是，怎么在下班时间安排会议，避免劳动纠纷......其实办法的话也只能是形而上的，并且会招人嫉恨的：比如：培训会搞成自愿申请的形式，每一个人签名“申请”参会，但这种做法个人认为知会加重员工的对立情绪。$ z) A( {7 v) i8 E2 G' Z, t, ~( K
         何不改变一下形式，部门领导的会议就不要全员参与了，形成会议纪要全员发放，关键的要求形成文字，还可以便于事后监督和审查。由各个部门的领导负责对下属宣传。而部门领导级别的建议申请不定时工时制，（销售人员应该是综合计算工时制的吧，不知道你们申请没有？这也可以避免加班费的争议，产生了统一安排一下休息时间......）
作者: spcchenyue    时间: 2014-5-14 11:56
于情于理，不太赞成公司利用下班的时间开全员长时间的例会，而且还要跟绩效工资挂钩。根据你说的情况，都已经把劳动局的人都给招来了，人力资源部和主导开会的部门要检讨自己哦。在这里我有几个问题：, o+ _8 g5 c! |" i3 d! Z$ H
" O$ _5 l  A7 p
1.这个培训或例会是不是非常有必要？
, d) O% y- `" m. k0 P5 n4 J2.这个培训或例会是不是非常有效果？6 f0 M; r+ ]3 O+ T5 l; o
3.这个培训或例会自愿参与的人数是不是达到了90%以上？
& H$ d' t! z2 G+ J+ Q! W6 d4 j$ k' Y8 [$ c( R" M6 k
如果回答是是，那公司为什么不每周一下班前两个小时去开这个会或者培训。如果这个会或者培养为公司带来这么大的利益的话。
作者: sawata    时间: 2014-5-14 13:22
我个人也很讨厌下班还在那里开会。变相的加班。。。。
! b- u/ ]1 s. \  N6 U+ u除非你的培训与员工的技能提升挂钩，而你们技能提升与工资挂钩。。
0 b- M6 S- p" v搞不懂为什么占用别人的休息时间来开会，一些没有实际意义的培训等。。
作者: 叶子晴    时间: 2014-5-14 14:21
我们新来的老总也是一样，要求下班后还给员工搞什么培训，烦
作者: hxf731    时间: 2014-5-14 14:26
其实很能理解，楼主公司占用员工下班时间开会，做为一名员工长久以往肯定不乐意，做为老板当然巴不得员工24小时都在工作
8 O( L0 _: x9 f! n* V6 z/ a: ?) W$ U* ]" [3 }+ @& @
9 r! a: Q5 t8 y' M- k
个人建议：+ r0 N9 ?, t3 y' d% b
１、例会，基层员工真有必要参加吗？因为基层员工在此类场合中，往往不可能提出建议和意见, ?) Y3 u/ V% \8 u( l0 T
　　如果公司觉得有必要让基层员工了解到公司目前有状况，完全可以每周例会后总结会议记要公布给全员，
5 [/ Z: w  R1 I8 q    设立意见箱，这样员工也能畅所欲言# B1 v5 y  E# T& x' W% L, u
0 S! q5 s" {- h! [; M
２、会议时长２小时，企业真有那么多的事宜需要处理吗，还在会议中老是扯皮？
' V5 ^+ M( h/ E/ q6 n　　需要由HR跟企业管理者反馈劳动部门的建议
( i! L6 }  `$ I# ~3 k　　且建议变更或缩减会议时间（时长），提高会议的效率
( c- u7 Q0 \  j. I7 D- t* M
" w% f6 Y/ |5 n% b３、绩效工资仅是与员工的工作成绩与表现结合，是否参加例会无关吧
# m* H/ i: ~* {9 h4 U+ O　　而且如果这么操作，是否会造成员工的流失率上升？
# l. P7 s  a" K6 _$ G8 v" r/ q8 R$ U  X. d
4、现在都无纸化办公室了，会下能够解决的问题没就会下解决吧9 |3 C( K0 ^0 E5 \. c. v$ U5 a) J
   会议上是要解决公司的难点、或需要总经理决策和多部门协调的事宜比较好$ F7 I1 j) b6 {1 u# F) V
   
作者: 风似萧    时间: 2014-5-14 14:42

5 `& g1 u2 R9 |' }& v9 z, o$ f培训要上接战略 下接绩效啊。。。$ `3 C. p, P9 k" }# x, ^' R
需求做好，课程精品，一次课程中20%对员工没用的内容整个课程就是失败的。
作者: rainytao    时间: 2014-5-14 15:04
偶尔为之可以，形成惯例了坚决不行。会议和培训不是工作所需吗，既然如此，为什么要利用下班时间？痛恨，我们现在也有这个苗头，正想办法扼制呢。
作者: spcchenyue    时间: 2014-5-14 15:33
平安幸福 发表于 2014-5-14 11:33 ! Q1 T( {' H' q: q- ?
这主要得看组织会议人的态度.你只需要把劳动局的警告和这其中的利弊如实告诉领导就行了。不参加会议取消绩 ...

$ h+ ^9 S8 D( i- z领导不接受劳动局的警告，要你想办法解决处理，怎么办？
作者: 晴天♡王子lu♡    时间: 2014-5-14 16:28
任何的培训，必须结合目的来执行，不然就瞎折腾，1、辨清目的。2、换位思考。3、沟通方式。4、掌控时间或时间管理。5、输出结果。6、跟踪、改进。7、走完前6个步骤，再看效果。。。嘿嘿。。。应该不会差到哪去的。
作者: 种在冬天    时间: 2014-5-14 16:44
我只能说，那个员工有点无聊，碰到这样的员工确实应该让走人，还有一个就是你们公司的会估计开得也有点无聊。哈哈哈
作者: JACK-CHO    时间: 2014-5-14 17:05
尽量压缩时间和频次
作者: 超逸绝尘    时间: 2014-5-14 18:32
开会的目的就是上传下达，反映情况，解决问题。楼主企业的会议在我的视角看来只要内耗，影响企业稳定。老板初衷是好的，但是员工和老板不是一个高度，体会不到老板的思想，老板高度太高，也应该把心放到基层，体会下员工的心声，互相理解，工作就好开展了。
作者: 天天向上大斌    时间: 2014-5-14 18:41
很多规定都是老板个人爱好，下班大家还有心思听吗，何不放到早上。第二天总结前一天
作者: 蓝色蜻蜓    时间: 2014-5-15 08:45
换位思考，不要搞这种废力不讨好的活。改在白天吧，员工白天没那么忙的，领导如果忙得一周二小时的工作时间都抽不出来的话，他自己要好好思考一下。
作者: 平安幸福    时间: 2014-5-15 14:09
spcchenyue 发表于 2014-5-14 15:33 9 k6 q% ^0 {4 A
领导不接受劳动局的警告，要你想办法解决处理，怎么办？

3 ]! `; h) C$ u0 J1 H2 T1 m我只能明哲保身.,我们有责任和义务告诉领导我们公司在哪些方面违反了劳动法,如果坚持下班后开会或培训会恶化员工情绪,这样员工带着情绪工作,效率会低,更甚至于会举报我们,会给公司带来一定的经济损失和隐性伤害.如果领导坚持认为不会朝着这个方向发展或认为公司有钱赔偿员工,我就不会于多言了,职场上领导永远是对的,多言无益.
1 q2 m# T6 k- H9 r* C0 F不同的领导有不同的领导风格,我们只能跟其磨合后适应不同领导的风格.
作者: spcchenyue    时间: 2014-5-15 14:54
平安幸福 发表于 2014-5-15 14:09
# a1 {" P/ [1 A7 C* i我只能明哲保身.,我们有责任和义务告诉领导我们公司在哪些方面违反了劳动法,如果坚持下班后开会或培训会 ...

" l) ?2 d' a9 y2 A嗯，做好自己该做的。努力了争取了，还是没办法了，那就不是我们的失职了。
作者: abby文静    时间: 2014-5-15 22:00
这占用员工的私人时间，偶尔一次还可接受了。
作者: tonycheungchn    时间: 2014-5-17 13:24
从法律上来讲，这种情况属于公司安排员工加班，要按规定支付加班费。
3 @+ d) g+ \( d) I# t. Z8 Z: M4 _) B* Y
如果要把参加公司会议作为绩效考核的部分，到不是没可能，但绩效制度要通过法律程序制定、通过和施行。
作者: 落叶归亘    时间: 2014-5-20 10:43
很好，学习了
作者: 宇一子衿    时间: 2014-7-31 08:28
平安幸福 发表于 2014-5-15 14:09 / u& @9 O5 a8 N& R
我只能明哲保身.,我们有责任和义务告诉领导我们公司在哪些方面违反了劳动法,如果坚持下班后开会或培训会 ...

' }5 H" _  G9 j) v. J* e看到楼主的发言，我啥也不说了，不是针对楼主（当然对楼主提出的解决方案，我啥也不说），主要是针对楼主的老板。; j8 n: e, _5 G# r" a
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我看了大家的建议和意见，估计都解决不了楼主的问题。但我支持平安幸福的意见，对我们从业者来说，能做的实在不多。
作者: yazhi999    时间: 2014-7-31 15:48
caixu1116 发表于 2014-5-14 10:49 ' L. N7 G( N2 k
我觉得下班后的开会得尽量减少或避免，而培训则可以进行。多组织一些员工参与意愿强烈的培训课程，能让员工 ...
8 ]3 F  t, E. a, p9 I4 |$ W) n
言之有理
作者: yazhi999    时间: 2014-7-31 15:58
好学习天向上 发表于 2014-5-14 11:39
2 ?/ z/ R1 |5 |- A不明白为什么非要周一下班开会，而且还是全体员工。9 _) G% u) L6 `+ ?, C0 q
“劳动合同全员签了市最低工资标准；每个月工资表只有 ...

& `4 F3 W8 l4 _/ r& S8 E6 U+ h我们公司目前做法基本上还都是合法的。员工福利还比较好吧！ 薪资倒不是特别高。HR专员5k-7k吧    在成都。
作者: yazhi999    时间: 2014-7-31 16:00
hxf731 发表于 2014-5-14 14:26
7 O" C4 ]- u: \4 ]/ A' Y! b- h; a其实很能理解，楼主公司占用员工下班时间开会，做为一名员工长久以往肯定不乐意，做为老板当然巴不得员工24 ...

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