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标题: 【薪酬困惑及思考】 [打印本页]

作者: JACK-CHO 时间: 2014-5-19 08:33
标题: 【薪酬困惑及思考】
【薪酬困惑】
1）某员工从A公司跳槽到B公司，薪水翻倍，从B公司跳到C公司，又翻倍，从C公司又跳回到A公司，再翻一倍。假设他在A公司一直不跳……？
2）新进员工比老员工薪水高，老员工在历史贡献、文化融合、组织协作方面都比新员工要好，为什么辛苦多年却不如外部新进的员工。
你们公司是这样吗？

思考点：
1.A为什么会跳？
2.新员工为什么比老员工工资高？
大家可以从这两个方面进行阐述和思考？是企业机制还是个人因素？

欢迎大家交流、吐槽及分享案例。。。。。。

作者: 好学习天向上 时间: 2014-5-19 10:54
1.A跳槽薪资翻倍后又回到原公司，可能是因为薪资问题，也可能是工作发展问题，一时间没有合适的机会，但和上级的关系应该还是不错的，要不然也不能再回到原公司。
2.新员工比老员工高，行业整体水平的提升，导致在招合适员工的困难，尤其是稀缺人才，不给高工资人家不来呀。老员工比新员工工资低，一是调薪力度不高，二是能力一般，或是能力好但没有机会。等等。这种现象很普遍了，内外因素都有吧。

作者: 晴天♡王子lu♡ 时间: 2014-5-19 11:37
不管是机制还是个人隐私，都离开不了这有3个重要的因素：1、环境2、节拍慢、思维产生惯性。3、企业管理手段薄弱。

作者: rainytao 时间: 2014-5-19 11:51
我们公司也是如此，内部提升起来的比外聘的人员工资要低好多，两年左右估计能和市场持平，我个人觉得这个情况比较普遍，比如我，就是案例中的A，我的跳槽，很大程度上是由于寻找发展空间，若不是连锁企业，一个单位的管理岗位很多是有限的，有的也是相对比较稳定的，所以，对下面的员工来说，跳槽无疑成了自我发展和加薪的手段，从下面提升起来的员工，忠诚度相对较高，企业的操作标准和程序比较熟悉，成本低，但是很容易固步自封，没有创新，好似一团死水，外聘的人更容易带来新鲜的血液，各有优劣吧，看企业如何去抉择，如何取舍。或许是我自己就是先例，我并不排斥跳槽，人往高处走，跳到更大更好的平台，作为HR，我是喜闻乐见的。

作者: hxf731 时间: 2014-5-19 12:28
我们公司也有这种情况，这算不算出去镀了层金？

1.A为什么会跳？
－－公司从职位、薪资各方面都没啥大的提升了

2.新员工为什么比老员工工资高？
－－外来的和尚好念经或公司想吸收外面的经验而片面用高薪吸引

大家可以从这两个方面进行阐述和思考？是企业机制还是个人因素？
－－－企业的因素居多；实际很多企业都觉得外来的人比自己的人员更有能力，从而高薪吸引，从而引发内部员工感受到不公平
个人觉得，公司还是要保留一些职位给内部员工晋升，否则会完全打消员工工作的积极性

作者: 平安幸福 时间: 2014-5-19 12:57
本帖最后由平安幸福于 2014-5-19 13:02 编辑

(1)不同岗位的员工跳槽的侧重点不一样。有的是为了薪水，有的是了为寻求发展空间，有的是不适应原企业的文化，有的是为了家庭比如想找个离家近点的企业等等。
（2）我们企业也是如此，新来的员工比老员工工资高。我也一直在思索这个问题，企业的老板为什么就不重用老员工呢？内部薪酬不平等，就会造成老员工工作没有积极性。一个企业里毕竟是老员工多，长此下去，就会形成恶形循环，企业的效益会越来越不好。

作者: 愤怒的小火车 时间: 2014-5-19 14:44
1.东方朔有句名言，用之则为虎，不用则为鼠。员工在a得不到重用，才能发挥不出来，为了寻求其他可以施展才华的平台，所以，开始了跳。这事和体育界基本是相同的，再厉害的球员，上不去场，也没机会证明自己，体现不出来自己的身价，本来是1000万的身价，但是领十万的工资做替补，坐板凳，谁会愿意呢？
f的跳槽本身没什么可讨论的——这里唱不了主角，换能让我唱的地方工作。我想更重要的问题是，为什么他在a的时候，没人注意到他的价值，就像韩信在项羽帐下，官不过执戟郎，到了刘邦那里却成了大将军。
2.这也有值得分析的不同方面，新员工也许带来的是新技术，新观念，这些和在企业工作时间长短无关，而是和本身为企业创造的价值有关，就像诸葛亮出山之后，位置在关张之上一样——虽然关张万人敌，跟着刘备同生共死，忠心耿耿，功勋卓著，但是，诸葛亮所能做的，比他们要多得多，远不是杀几个人，打几次仗所能比的。虽然他出山时寸功未立，但是，立功只是早晚的事。
有些人总是喜欢沉迷在过去，把过去的功劳当成可以一劳永逸的资本，这本身就是错误的：
1.你立功了，企业感谢你，但是，企业也没有亏待你呀，该给你的都给你了，该奖励的也都奖励过了。本质上讲，根本不亏欠你。
2.企业又不是一锤子买卖，只做完一单就关门了，还得发展和经营下去，还需要努力，如果你停滞不前，做不好企业给你的工作，甚至自己落后阻碍企业发展，那企业为什么要姑息你呢？毕竟你在砸大家的饭碗。就像军功章代表荣耀，但是并不代表特权，而且那已经是过去时了，日子还在继续。

作者: 子斫 时间: 2014-5-19 14:47
1、连跳三次，薪资均翻番，不现实。
2、如果我是这家公司HRD，这人连回来的机会都没有。
3、薪资与能力对应，不会存在新老不同问题，除非这家企业不规范。
4、必须建立规范的薪资管理制度，克服人为因素。

作者: JACK-CHO 时间: 2014-5-19 17:01

子斫发表于 2014-5-19 14:47
1、连跳三次，薪资均翻番，不现实。
2、如果我是这家公司HRD，这人连回来的机会都没有。
3、薪资与能力对应 ...

感谢你的分享，薪酬困惑1中出现的薪资翻番只是举例，不是讨论的核心关键词汇，更多的思考是A为什么会跳?

作者: fuzingzing 时间: 2014-5-19 17:12
分享我们公司的一个案例：
我们公司是软件为主，规模90人左右，以前人事行政部3个人。一个经理，两个人事行政专员：分工：一个负责：招聘、培训、员工关系、食堂、宿舍。一个负责：绩效、薪酬福利、考勤、社保、固定资产。由于公司发展需要，招了一名招聘专员，专门负责招聘，其它的事都不用做。
由于公司没有薪酬福利制度，所以谈薪的话就完全是求职者在面试的时候谈的薪酬。新来的招聘专员的薪资要比以前的两个人事行政专员的薪资要高出一倍。
每个部门都存在类似职位薪资不同的情况，公司的流动性比较大。
作为HR的你，你会怎么办？

作者: 天天向上大斌 时间: 2014-5-19 18:14
要生存、要过的好，又要发展，跳槽也是一条不错的路

作者: 超逸绝尘 时间: 2014-5-19 22:27
1.A为什么会跳？
这里已经不适合自己。
2.新员工为什么比老员工工资高？
缺乏需要的人才
大家可以从这两个方面进行阐述和思考？是企业机制还是个人因素？
企业的用人机制和晋升机制有问题，造成缺什么人顾什么人的局面，培训培养人没目标性，敷衍了事。

作者: tonycheungchn 时间: 2014-5-20 01:29
1、跳槽员工有风险溢价。
2、走过不同企业可以学到更多，避免在一个企业的惯性思维。
3、也有越跳工资越低或没什么变化的，只是这类人获得不了关注。

作者: 朱彦 时间: 2014-5-20 08:51
老员工工资待遇低于新人，这个现象非常普遍，存在很多企业之中，我现在的企业也是如此。
对个人而言，跳槽是获得调薪的一个常用且实用手段。
对公司而言，要制定公平合理的薪酬机制，尽量按人员的绩效、贡献来定薪，力争薪酬公平且有竞争力。

作者: 蓝色蜻蜓 时间: 2014-5-20 08:58
楼主所说的情况在我们公司会存在一些，但不可能这么夸张，新老员工的薪资水平和工作能力基础要对等的，否则企业说什么公平

作者: AMUWANG 时间: 2014-5-20 09:09
人挪活，个人的积极因素
树挪死，企业的消极因素

火花碰撞，恶性循环。
我们公司也有这样的情况，这个主要体现在内部薪资体系的不健全，良性的薪资提升制度。内部薪资体系与外部薪酬市场脱节。
最近工资在做相应的根据年资的薪酬调整,和岗位级别的薪资调整，例如2-3年低于3W,3年-4年低于4W，主管低于5W，5年以上低于6W，副经理低于7W，这样的情况。对薪资进行调档。这个举措亡羊补牢。

作者: runkeykf98 时间: 2014-5-20 09:18
首先老板的本质是资本家，他们只会关注员工能否给企业带来效率，不会关心工龄有多长。如果员工在企业里面一直都没有创新，只是一成不变的他的工资怎么会提高呢，那怕提高也只是工龄工资涨幅不大。新员工能给公司带来更新更快的效率，所以新员工涨薪是很正常。还有些企业内部的销售部门都是用业绩说话，你没有业绩何来涨薪或奖金这一说法呢。

作者: HR剑客 时间: 2014-5-20 09:45
首先，新员工薪资高于老员工，这一现象在企业是普遍存在的，只是没有楼主说的那么夸张。“外来的和尚会念经”，很多企业为了自身的发展，都会不惜重金甚至挖墙脚聘请业界精英人才，这样一来新人的工资必然高出老员工。此外，社会经济在发展，物价不断上涨，人力资源的“价格”行情也在上涨，而企业往往调薪的幅度跟不上行情的变化，这也导致了这类现象的发生。
那么怎样才能尽可能的避免这种现象的发生呢？
我觉得企业必须要有适合自己的薪酬等级制度及薪资调整机制，确保企业员工的薪资水品与地区、行业同等岗位不相上下。同时，我们在招聘的时候一方面要考虑该岗位的薪资行情价位，另一方面也要考虑企业内部的公平。无可否认，一些谋职者为追求高薪，有可能会虚报前一份工作的薪资情况，我建议HR在招聘时可以要求应聘者提供最近一期的薪资单或银行薪资进账明细，以证明其本人的薪资待遇行情，如果适合公司岗位要求的话，可以在公司薪资等级体制范围内适当比原来薪资高出一些，我想应聘者应该是可以接受的。HR平时也需要多多交流，了解同地区、同行业、同规模企业的薪资水品、福利待遇情况。

作者: 在路上的苦行僧 时间: 2014-5-20 09:51
吼吼吼。。。小僧出山了！

简单分享下：
1、这个案例不太严谨，借此，也希望大家发帖子的时候，如果是案例讨论和分享的话，尽量交代背景清楚点。
2、案例和思考点之间，小僧觉得因果逻辑性不强，因为本身案例和事实情况，应该算是个案。第一个思考点，小僧觉得意义不大。
3、第二个思考点，也没有什么为什么的，所谓的新员工是什么样的新员工，老员工是什么样的老员工，是同样的岗位吗？说到这里，小僧又要说案例没讲清楚了。
4、借用刚才有位高人说的，如果我是这家公司的HRD，是同样的岗位再回来，不可能让他发生这样奇葩的事情。还搞邪了。。。
5、借此地，个人再简单分享下，薪酬水平一定以及确定，是跟岗位价值，外部薪酬行情，岗位胜任能力，企业薪酬支付能力，弱相关因素的物价水平等是有直接关系的。不是你蹦来跳去，工资就高的了的。
6、A员工为什么会跳，这个问题没什么含量。为什么会跳呢？小僧斗胆猜测下，他跟某位女员工有暧昧关系，为了避嫌，先出去晃下，然后他的女朋友也离职了，他就还是回去了。至于新员工为什么比老员工工资高，我更觉得没含量了。新员工为什么不能比老员工高呢？怎么个高法？高的是否合理？如果合理，为什么不能高？

其他没想到的，欢迎大家补充！

作者: 懒猫琪琪 时间: 2014-5-20 10:35

在路上的苦行僧发表于 2014-5-20 09:51
吼吼吼。。。小僧出山了！
简单分享下：
1、这个案例不太严谨，借此，也希望大家发帖子 ...

呵呵，大家互相交流嘛，各抒己见啦

作者: 四眼仔David 时间: 2014-5-20 10:42
1）某员工从A公司跳槽到B公司，薪水翻倍，从B公司跳到C公司，又翻倍，从C公司又跳回到A公司，再翻一倍。假设他在A公司一直不跳……？
--- 假设他不跳......谁知道会发生什么.......

1.A为什么会跳？
--- 跳槽的原因有无数种，个案还可以分析，这例根本无从说起...

2）新进员工比老员工薪水高，老员工在历史贡献、文化融合、组织协作方面都比新员工要好，为什么辛苦多年却不如外部新进的员工。新员工为什么比老员工工资高？
--- 薪酬对比，不以年资，看岗位~~
--- 同岗位的话，还是那句话，个案还可以分析，这例根本无从说起...

--- 从这里，我只能看到 1）好马不吃回头草，但只有好马才有回头草吃......A到B再到C最后回到A，都实现了工资的增长（不说翻倍了不靠谱）说明他本人多年的积累，自身提升了，公司多年发展后也壮大了，老情人经历各自恋爱、婚变之后再次牵手......这种案例在身边还是不少的

--- 一个成熟的公司（或者半成熟吧），在同等岗位上，新老员工的工资即便有差异，也不可能是很大的差异。就以销售岗为例，不说提成只说基本工资，在有薪酬架构的基础下，可能因为学历、专业等的因素，有几百一千的差异，肯定不会太大，要是悬殊太大，要么只可能是薪酬核定要素上的差距太大（比如文盲和博士），要么就是乱来...... 还有的可能性就是公司对这个岗位的员工要求高了，要更新换代啦~~老的更不上的该淘汰啦~~终究原因：能力不达标了

--- 最好还是实际案例吧，否则这样思考，不困惑才怪呢

作者: 公子无忧 时间: 2014-5-20 10:52
一、为什么会跳
1、自身的发展受到限制，比如存在制度问题，比如前面有更优秀的人还未晋升，而这个人绝对不会跳槽，那么这时跳槽就是最好的选择；
2、增长薪酬，一般来讲，跳槽的薪资增长一定比公司调薪的幅度大
二、新员工工资为什么会高
1、企业为什么要招聘新员工？为什么要招聘有工作经验的？说直接一些：因为出现老员工解决不了的工作了，急需有人来解决问题，所以待遇理所当然要比老人高了，等出现他也解决不了的问题了，再招聘新人，工资又会高一节了；
2、跳槽是有溢价风险的，不多给点，谁会跳？
三、为什么转一圈后工资翻倍
1、有些人能做到举一反三，更牛叉的能做到举一会三，当然也有做三遍都学不会的人。只在一家公司的见识肯定比不上经历过多家公司，如果能做到举一反三或者举一会三，转一圈后回来工资翻倍不是问题。
案例中转一圈又回来的事情确实不多见，但是公司校招应届生，挑选最优秀的，几年后又把当时没选中的人以比当届应届生均值的价格弄来也是常事，制度的健全能把这些事情做的更规范一些，但是每个人的学习能力本来就不一样，光看年限来定工资是最愚蠢的做法。

作者: lighting03 时间: 2014-5-20 11:22
针对第一个问题，个人更倾向于理解成发展平台问题，而并非简单的薪酬待遇问题，原有单位发展遇到天花板或者瓶颈了，跳出去，找个更大或者更适合自己的平台，才会得到加薪的筹码，因为薪酬是工作能力的体现。
第二个问题，我相信还是有部分公司存在这种情况，我之前单位也是因为存在这情况，导致人心涣散。究其原因，要么是单位没有规范的薪酬体系，要么就是领导随意“定价”。这种粗糙的管理手法，很容易给老员工造成不良的心理冲击而导致离职。

作者: jiddchenlei 时间: 2014-5-20 11:28
我们公司也存在这种现象，个人感觉这个现象比较普遍，俗话说“外来的和尚会念经”，这个主要看公司的领导层和企业的相关制度，这种现象不好改变，如果有好的办法可以分享一下。

作者: ytpuli 时间: 2014-5-20 11:39
这可能是很多企业真实的写照，老员工的待遇不如新员工令得老员工在接纳新员工时有抵触的心态，从而令人力资源部门的员工关系、员工培训和薪酬绩效操作起来更加不易。

作者: lazio0532 时间: 2014-5-20 13:18
薪酬的多少，更多的是和岗位、职位相关。老员工只代表你在这个企业的时间久，就此而已，其他方面与新老无直接关系。比不上新进员工的情况是正常的，只要进入的新人是人才，是公司所需要的。

作者: 小辰子 时间: 2014-5-20 13:51
跳槽是加薪最快的方式

作者: 银牛 时间: 2014-5-20 14:03
案例中那个员工，我们是拒绝再进来的。
但在我们公司，新进员工的工资不是说一定是高于老员工，即使一样，老员工也心理不爽，虽然说干的同意岗位，岗位价值相同，同岗同酬一样应该可以理解，但老员工不这么想，他认为自己给企业做来的这么多年，应该有更好的待遇，但大幅度提高老员工工资，企业成本增加太多，真是难办。
说实在的，抱怨的老员工多数在能力上、心态上没有更突出的表现，否则公司的晋升机也不少，没有晋升一定有他自己的原因。

作者: ruby0731 时间: 2014-5-20 14:35
1.为什么会跳槽的问题，不外乎两点，外因：新公司的吸引力>现在的，内因：个人感受，健康、家庭等。。。

2.新员工比老员工工资高的问题，多半是该公司存在评估时差的问题，新进人员是现行评估，而老员工则由于相
对稳定性或评估定级周期（较长/不确定）原因，在急需程度、受重视程度上不敌新人。

3.根据问题1中描述的现象，推测有两种可能：
一种是，该员工确实能力过硬，得到B公司认可（提薪）后，自然跳槽；有合适机会又到C；此番周转后，
  个人见解、理念、技能必有提升，回到A（感情、地域、薪酬等因素使然）。A公司现在支付的薪酬水平如
  有富余，就相当于培训费了，可以理解。
另一种，该员工能力平平，只善跳跃，就说明是行业问题。有可能是专业限制，行业人才稀缺，所以各公
  司纷纷愿意给付更高待遇。这就与企业发展所处阶段有关了。

作者: 向前飞_126 时间: 2014-5-20 15:09
1.为什么跳槽？原因很多，不详细阐述。
2.新员工比老员工薪水高这种现象在民营企业很常见，也许是因为企业的薪酬调整机制不完善或不公平导致的，每年的薪酬调整幅度跟不上社会发展进度。

作者: 片尾曲 时间: 2014-5-20 17:32
因为新近的员工会给企业带来新的信息及管理方式方法，新思想，扬长避短

作者: 星光之夜 时间: 2014-5-20 20:27
给大家看看几组数据：
1、经调查研究，在2年内提供加薪机会的企业占比51.9%；3-5年内提供加薪机会的企业为17.8%；5年以上提供加薪机会的企业为13.8%，剩下16.5%的企业不提供主动给员工加薪的机会，只能自己提出加薪要求，企业不主动与员工加薪。
2、至少有86%的员工认为靠通过谈判加薪存在难度，有33.7%的人承认谈判加薪不成就考虑跳槽；
3、有43.9%的员工与企业谈判过加薪，成功加薪概率低于一半。

因此，跳槽加薪比谈判加薪更加快捷！但是，个人认为只是为了加薪而跳槽，不是明智的选择！薪酬有广义薪酬之说（经济型薪酬+非经济型薪酬），也有狭义薪酬之说（仅指经济型薪酬）。个人能力的提升、发展空间、价值体现、学习机会、等等都应该考虑进去。当然跳槽跳得好的、更有发展机会的，为何不跳槽呢！即可以跳出、当然也可以跳进！今日之A已非昔日之A了！~

作者: qiu13964081 时间: 2014-5-23 15:25
跳槽，可能是因为该企业的工资水平低于市场平均水平，可能是该个人寻求更好地发展，也可能是薪酬晋升制度不完善。

作者: 晏文根 时间: 2014-6-15 08:05
1、对于第一个问题，我表示太不理想化了，现在中应该很难遇到这种情况
2、对于2表示，肯定是薪酬制度出现了问题，如果企业采取的宽带薪酬，这种情况就可以很好的避免，也有可能贵公司制度薪酬的时候，考虑因素太少了，例如年龄工作，技能工资等，如果这些工资加起来给老员工，新员工一进来还比人家高，那老员工十之八九就会走了

作者: 念之上善若水 时间: 2014-6-18 10:31

好学习天向上发表于 2014-5-19 10:54
1.A跳槽薪资翻倍后又回到原公司，可能是因为薪资问题，也可能是工作发展问题，一时间没有合适的机会，但和 ...

说的非常好，我们公司差不多就是这样。

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