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标题: 被裁的就不是好员工吗&留下来的就是好员工吗？ [打印本页]
作者: 好学习天向上    时间: 2014-6-19 10:44
标题: 被裁的就不是好员工吗&留下来的就是好员工吗？
经济的低迷，行业的限制，裁员就流行起来。大公司在裁员，小公司也不例外。
( Y2 ^% w! [0 d$ y: f大家来讨论下，到底都是哪些人被裁呢？1.工作消极怠工被裁；2.跟上司关系不和被裁；3.工作量不满被裁；4.新来的由于裁员成本低被裁；5.关系不够硬被裁；6.平时不合群的被裁；7.太过个性的被裁；8.不适应企业文化的被裁.......- d* k' _8 [, H
思考：
- A6 X+ ~& q8 E4 N1.你们公司会裁减哪些人员呢，9 c0 `0 e& F/ t# B- E0 C! k
2.被裁的都是被企业遗弃的人，留下来的人就是为企业贡献大的人吗？$ X8 I: H7 l# r0 a
3.被裁的就不是好员工吗
) a+ x( w4 P& Q% \1 c7 x4.裁员如何做到公平？+ Z7 K2 h8 T; T" p2 ]# X
5.有多少企业举着裁员的幌子而把员工违法解除，根本就不走裁员的法定程序，这样的话员工如何维权呢: `2 y' N7 j1 N
作者: 四眼仔David    时间: 2014-6-19 11:21
工资高的优先被裁~~
作者: 超逸绝尘    时间: 2014-6-19 11:27
四眼仔David 发表于 2014-6-19 11:21
3 p, V. e" D8 d5 }( o1 O: `工资高的优先被裁~~
. i- g! S/ d" ^3 D4 f
说的在理，还有能力低的也会被裁剪的。
作者: 叶子晴    时间: 2014-6-19 11:34
我们裁的是工作能力低、经常请假消极怠工的。
作者: spcchenyue    时间: 2014-6-19 14:05
哈哈，这个还真没经历过，但是不愿意见到这种大规模的裁员。
作者: hereweg    时间: 2014-6-19 14:10
感觉每一个问题都可以有好多讨论的样子......然后就不知道该说什么了。看到最后一个问题，觉得稍微好答点：公司不走法律程序，员工自己走程序呗。要不就邀约3个以上的人一起去仲裁.....为什么要其他人一起，单独、团体......你懂的。
作者: fuzingzing    时间: 2014-6-19 14:13
我们公司被裁的往往都是有才但比较高调的人、特别OPEN的人。
, u9 G) \' g# U! g- }5 s这类人与公司的文化不是很相符。) m; x0 Y, K8 p. ^$ K4 E
其实我个人还是很欣赏这类人，他们给公司带来了一些新鲜的血液，以及活跃的氛围，但可惜好景不长。
4 b5 v" z9 u$ H& W裁员公不公平，每个人心中都有一把寸，群众的眼光是雪亮的。
作者: 晴天♡王子lu♡    时间: 2014-6-19 15:10
哈哈，没有经历过，所以俺就没有发言权，但，如果置身其中思考，在裁员的时候，为了避免自己主刀，俺会优先第一个提出自裁，以身作则，好解决企业的负担。
作者: zhijie    时间: 2014-6-19 15:42
这问题范围好大，或许在我的文章《西天取经为节约成本，该裁哪位？》可以有带给你一点启发！
作者: tonycheungchn    时间: 2014-6-19 18:49
不同的情况裁员标准也不一样。不过，总会有运气在里面。被裁掉的不一定是不好的，也不一定业绩最差的，因缘际会。
; _+ Z) p. t; n4 H$ j
% F: z2 \. y; k. E" k面对越来越激烈竞争的市场情况，企业要有明天就可能倒闭的危机感，员工也要有明天就被裁的危机感。关键是走到哪儿都有饭吃，而不是怎么抱住一个金饭碗不撒手。
作者: hdfangfang    时间: 2014-6-20 08:38
这些个原因都有可能被裁
作者: spcchenyue    时间: 2014-6-20 08:47
哈哈，已经将中人网专栏作家 zhijie  【原创作品】西天取经为节约成本，唐僧必须裁掉一队员，哪一位？ ... ... ... ... ...的博文地址告诉你啦。
4 r8 {, b8 o3 f$ Z- ^/ `http://bbs.chinahrd.net/home.php?mod=space&uid=1113410&do=blog&id=303205&page=1#comment# Q( T( W& S+ e: _0 e7 D

# Z3 C2 [' }8 P4 U8 S@zhijie  
作者: hxf731    时间: 2014-6-20 09:01
我们公司没有暂时没有遇到过大的裁员，但是小的有发生过，具体如下
5 W( f: ]- l" t4 }/ V- m1.你们公司会裁减哪些人员呢？8 l; \* E+ ?- u* d! E, D2 ]% m- I
       先后顺序如下：
5 h, P2 M! g6 j9 k       跟上司关系不和被裁（对上司不够忠诚）－关系不够硬被裁－工作消极怠工被裁－其它……  # b$ U  ?  Y$ y" m
      
( l; G; N8 U8 \2.被裁的都是被企业遗弃的人，留下来的人就是为企业贡献大的人吗？
3 p5 @# u$ |( v+ V! {      从上面我所说的情况来看，就能发现，其实留下来的人并不一定全部是对公司很有贡献的人$ O4 ~; E) i. l/ c9 B

: q% {2 D3 |0 D; J4 y& D3.被裁的就不是好员工吗？4 _- A* J' ?0 e7 B$ D. @3 {
     当时不是( r, c3 O, S% A
+ a" J5 O  k" Z  P
4.裁员如何做到公平？
: v) n7 i) K; ^7 R: ~, O    企业稍大点的公司不大可能做到完全的公司+ b" |& A4 ^3 o3 H+ V/ y/ M
    小公司，老板亲自管理可能会好些1 G/ ~1 y. W# A3 u) ]" j$ }
    这社会本来就没有绝对的公平可言
0 R$ ], S6 b. a) e6 w/ |8 b3 p7 W. F# M5 c
1 ]1 l0 w) ^2 ]3 `% @& e) Y5.有多少企业举着裁员的幌子而把员工违法解除，根本就不走裁员的法定程序，这样的话员工如何维权呢
- R% F1 m4 V8 Q" t   仲裁、诉讼
作者: ytpuli    时间: 2014-6-20 09:07
工作这么久，还真没试过裁员的
作者: Henry.W    时间: 2014-6-20 09:17
我所经历的很多时候是企业经营战略调整造成的大幅裁员，一般是个别处理，协议离职，避免走经济性裁员的流程；再遇到比较多的就是企业内部斗争了，这个大家都懂，跟的人走了，下面的肯定会面临被挤压的风险。
作者: 霎时间    时间: 2014-6-20 09:17
我们裁员顺序是：没有业绩的且消极怠工的、工作量不饱和、新来的
作者: ytpuli    时间: 2014-6-20 09:20
工作这么久，还真没试过裁员的
作者: rainytao    时间: 2014-6-20 10:01
优先裁消极怠工，态度不端正的员工，其次是工作不满负荷的员工；然后就是高收入的且该岗位可以由其它岗位兼做的员工；被裁掉的不一定都是rubbish，留下的不一定全部是精英。所以裁员，很伤。外伤内伤。
作者: dan0712    时间: 2014-6-20 10:03
在裁员的问题上处理手段是非常谨慎的，软处理为主。
作者: 好学习天向上    时间: 2014-6-20 10:24
dan0712 发表于 2014-6-20 10:03 % t2 V6 [+ d1 x6 {7 K5 C
在裁员的问题上处理手段是非常谨慎的，软处理为主。
5 k4 I  y/ w" k1 ?# P% g# k
想请教一下能说的具体些吗
作者: lzg2001    时间: 2014-6-20 11:32
思考：( B6 o* B& K" p# N# A8 ~
1.你们公司会裁减哪些人员呢. I+ C; d7 ~5 v8 s
公司一般会先考虑人员对部门和公司的价植，如果可替代性强，工资高的，对公司现时价值不大的优先裁减
) \9 H9 P$ s' y) @' A: _. |. y- e. N1 G4 g; }
2.被裁的都是被企业遗弃的人，留下来的人就是为企业贡献大的人吗？
6 T+ q( c9 E8 I- F未必，但相对来说是最后留下的，大多是核心员工。2 h- |: m2 f, a0 U2 V
- S' A  X  C" w
3.被裁的就不是好员工吗;
) D( Y) [; I! I, ^) i1 ^: O未必，有好有坏。大多数情况是公司不需要了就裁了。/ G; K, ]' q; H1 ~1 m

$ k! e4 a( @6 V3 M4.裁员如何做到公平？
! e) t1 V; J( {( `) O, i5 a很难说，一般都是根据上级及个人的意愿。
5 F+ o1 W$ x) f+ |1 f/ g+ r
/ G" Y' |1 E+ [/ L, Q5.有多少企业举着裁员的幌子而把员工违法解除，根本就不走裁员的法定程序，这样的话员工如何维权呢2
2 O" e9 V6 g2 K% Y/ v' m5 ?/ m按劳动法走法律程序。
作者: 上官飞燕    时间: 2014-6-20 11:56
在我们这个公司这种体制，有关系、有后台的，肯定不会被裁。。
3 m, I  R; o# u8 T7 Y其他，说什么都假，所以，我们这些苦逼的HR，郁闷吧？
作者: yangjoy    时间: 2014-6-20 12:44
fuzingzing 发表于 2014-6-19 14:13
& w$ q* u" j! f: |我们公司被裁的往往都是有才但比较高调的人、特别OPEN的人。
* c! ?" @3 H+ {这类人与公司的文化不是很相符。
1 n3 o  M' T3 Q8 n3 l% l' A4 o" _7 S其实我个人还 ...
, E& e' S) h+ c$ B- v& o) u4 m
你说的这个情况还真是值得深思的一个问题？蛮多公司都有这样的情况，尤其是在中国，中小企业居多的今天
作者: yangjoy    时间: 2014-6-20 12:45
yangjoy 发表于 2014-6-20 12:44 : g% x7 }: t) y8 v
你说的这个情况还真是值得深思的一个问题？蛮多公司都有这样的情况，尤其是在中国，中小企业居多的今天 ...

: I6 r6 G! y/ I; H1 X% ^* L我觉得这个问题可以单独拿出来讨论一下，应该蛮有意思的？肯定蛮多人有话要说
作者: yangjoy    时间: 2014-6-20 12:48
晴天♡王子lu♡ 发表于 2014-6-19 15:10 7 y2 V7 G) ~  b# o& _
哈哈，没有经历过，所以俺就没有发言权，但，如果置身其中思考，在裁员的时候，为了避免自己主刀，俺会优先 ...
1 d1 b. |" o' L/ A6 V) M+ _
呵呵，你这是欲练神功先挥刀自功的节奏吗？
作者: 1235566w    时间: 2014-6-20 15:28
乌鸦总是黑的。私企中，有后台，总是好；老实实干的人、是吃亏的。
作者: 好学习天向上    时间: 2014-6-20 15:32
1235566w 发表于 2014-6-20 15:28 : b+ ?* |- U5 v' P  G  D
乌鸦总是黑的。私企中，有后台，总是好；老实实干的人、是吃亏的。
  a# c; {3 L) L6 p# z$ Z' j! ?
恩， 没有公平可言。
作者: xuefairy    时间: 2014-6-20 15:36
我遇到过最奇葩的裁人事件是新上任的HR要裁掉目前在职的HR
作者: 好学习天向上    时间: 2014-6-20 15:45
xuefairy 发表于 2014-6-20 15:36 % M4 o  k* w, b& d7 T, ?
我遇到过最奇葩的裁人事件是新上任的HR要裁掉目前在职的HR

% E' U+ v! V% y& d在职的不适合企业环境了，该走了
作者: somen    时间: 2014-6-20 15:52
前段时间在无底线的裁员，公司都不知道未来怎么规划，蛮裁员，不好归劝的又留着。。不知所谓。
作者: spcchenyue    时间: 2014-6-20 16:38
xuefairy 发表于 2014-6-20 15:36 4 k4 n' e  c. {
我遇到过最奇葩的裁人事件是新上任的HR要裁掉目前在职的HR

5 x( Y( x: P4 B; N& s" M哈哈，估计不是拉不上船了。用不了，就裁了。
作者: zhijie    时间: 2014-6-20 21:30
本帖最后由 zhijie 于 2014-6-23 14:58 编辑 ) b7 B$ _+ E! |& f; H! L+ E" s
" o. W' x( _5 J0 k5 u
1.你们公司会裁减哪些人员呢? 4 G8 [! Q* |3 i8 ]
公司裁员一般情况是精减人员，淘汰哪些可有可无的员工。 他们应该是企业中辅助工、文员等没有技术含量，可替代性高的。为了节约企业成本，完全可以把任务分给团队其他成员。所以，老板也是没有办法效益不好或大环境所逼。8 J4 [% K! @. R2 l1 M8 G2 q  Q* G
2.被裁的都是被企业遗弃的人，留下来的人就是为企业贡献大的人吗？
5 m" F/ q  J( d2 g5 p我们可以换位思考，假如你是老板，会怎样处理？应该会是，表现不积极，j经常违反制度，混日子的员工，没给企业带来多大作用的员工，不要以为有关系或老资格，但企业决定裁员的时候，就会毫不留情，一切向“钱“看，谁给公司带来效益，就留谁。这才能让企业生存，持续发展。
9 h) c* H" ^: m4 H1 y' D$ O3.被裁的就不是好员工吗？
& `0 P# j4 v6 \: T4 w' D这不一定，只能说不符合企业用人的标准。或者换个单位也能干出漂亮的成绩。
作者: 15828666615    时间: 2014-6-21 13:07
公司一般会裁工作不合格的，没有技术含量的员工。
作者: namwan    时间: 2014-6-21 13:21
消极怠工，不适应企业文化的是首先考虑的对象。
作者: MoReR    时间: 2014-6-21 14:21
工作消极怠工被裁那是正常，不适应企业文化的也是很容易。
作者: myctt    时间: 2014-6-22 07:27
我们公司非常确认啊* H% S  [/ d/ g2 P
销售、网络编辑、活动执行，非常却哟，大家可以有这方面的人才可以推荐给我啊
作者: myctt    时间: 2014-6-22 07:31
我们公司非常确认啊
/ W5 F! R) L5 ^+ Y# k  g8 ?* R* P销售、网络编辑、活动执行，非常却哟，大家可以有这方面的人才可以推荐给我啊
作者: _天之痕__    时间: 2014-6-22 11:33
不见得 一些老员工成了既得利益者 新员工更容易被淘汰
作者: 忆思    时间: 2014-6-23 16:57
裁不裁员不是好员工与坏员工的标准，裁员有很多种理由
作者: 蓝灵137    时间: 2014-6-25 16:41
裁一些空闲岗位的，工资高的，却又发挥了不作用的，可替代性的。综合合并部门
作者: 对穿肠    时间: 2014-6-26 14:37
裁员正常，裁员应着眼于两点，一是业务，公司决定缩减哪些业务模块，二是员工绩效表现和能力，把握这两个方向，综合考虑成本，就不会有太大偏差。
作者: 疼疼    时间: 2014-6-27 14:34
不同的情况裁员标准也不一样。不过，总会有运气在里面。被裁掉的不一定是不好的，也不一定业绩最差的，因缘际会。9 k2 X  f  H" v
  ^) O! y$ @9 O
4 I& L8 @. o( ~8 _2 S: o面对越来越激烈竞争的市场情况，企业要有明天就可能倒闭的危机感，员工也要有明天就被裁的危机感。关键是走到哪儿都有饭吃，而不是怎么抱住一个金饭碗不撒手。
# I7 z1 L$ A; u* H+ G/ O5 C; c! \非常支持您的观点，裁员未必是坏事，与其在一家半死不活的公司苟且，不如换个新环境，还能有新机会。被裁掉未必是坏事，留下来未必是好事。
作者: YU5342    时间: 2014-7-1 17:28
被裁掉的员工并非就不是优秀的员工。$ @+ M% n6 i, k
目前企业裁员的因素太多，出于员工自身不争气，无法给企业带来同等价值的人员裁掉无可厚非，通常这类的员工我们会给予足够的宽容包容和机会。不过我也遇到一次公司裁员的原因并非员工因素，而是出于公司战略规划、人力资源管理不到位出现的裁员，因为老板思路的频繁变动，企业方向的频繁变更，每一次变动又都是大张旗鼓的进行着，某岗位的人员说要就得马上到位，结果是人员到岗了，公司后面的方向又变了，导致该岗位多余不得不减掉，考虑得好点就是让员工转岗尝试，但毕竟不是所有的员工都愿意。相对这种情况来讲，大方的老板会认同支付赔偿金，但大多老公司的老板是不愿意的，所以HR也只能成为帮助，找理由裁掉。被裁掉的员工相当给企业决策买了一次单。" e4 r% m) O8 u! U6 U5 N
企业需在战略方向，人力资源规划上做足功夫，以减少人力成本，同时也有效规避风险。
作者: 好学习天向上    时间: 2014-7-1 19:56
YU5342 发表于 2014-7-1 17:28   l" g& A, _# B& U3 k
被裁掉的员工并非就不是优秀的员工。
5 T7 h1 [+ o( J! O3 V9 n/ k" J目前企业裁员的因素太多，出于员工自身不争气，无法给企业带来同等价 ...
% @% k' P8 @' `( b
很详细，很切合实际。确实是老板自己的战略发展没有规划好，或者说没有能力应对市场的变化。效益好时，大量的招人，也不管需不需要；效益不好一些人又不需要了，开始裁员。哎，可怜的是我们做Hr的。
作者: 好学习天向上    时间: 2014-7-1 19:58
疼疼 发表于 2014-6-27 14:34
/ q8 G4 D( i5 a( X0 P不同的情况裁员标准也不一样。不过，总会有运气在里面。被裁掉的不一定是不好的，也不一定业绩最差的，因缘 ...

5 K9 F" _- t3 B6 Z% A嗯，情况不同标准也不同。
作者: 好学习天向上    时间: 2014-7-1 20:00
对穿肠 发表于 2014-6-26 14:37
2 K1 m1 w' T3 g裁员正常，裁员应着眼于两点，一是业务，公司决定缩减哪些业务模块，二是员工绩效表现和能力，把握这两个方 ...

. {+ A3 {5 @6 R+ q这两点是裁员的基本原则，依据这些裁员时公平的。可现实往往有些企业不是这样做的
作者: 好学习天向上    时间: 2014-7-1 20:01
蓝灵137 发表于 2014-6-25 16:41
  I, \: x, n2 d6 v6 H裁一些空闲岗位的，工资高的，却又发挥了不作用的，可替代性的。综合合并部门 ...

& w8 g; Z2 w2 r7 c% p8 I是有这样操作，可有些虽然是个多余的部门，并且还起不到多少作用，由于某种原因还是保留了
作者: 好学习天向上    时间: 2014-7-1 20:02
忆思 发表于 2014-6-23 16:57 9 F$ n; a( }& [, y3 m- K$ Y
裁不裁员不是好员工与坏员工的标准，裁员有很多种理由

) O, R% P0 F( Y2 `7 k1 e对，找到理由不是困难的，随便定一个都可以啊
作者: 好学习天向上    时间: 2014-7-1 20:03
_天之痕__ 发表于 2014-6-22 11:33
9 h! f4 h: C8 }# C. w不见得 一些老员工成了既得利益者 新员工更容易被淘汰

7 x6 u/ h* `* L3 m' h' z' x. R岗位的唯一性，新员工也不会被裁
作者: 好学习天向上    时间: 2014-7-1 20:06
zhijie 发表于 2014-6-20 21:30 . \" E# R+ `( j; E, M
1.你们公司会裁减哪些人员呢?
% ^  Q; ?7 c: E9 F3 r/ V2 q9 u2 |公司裁员一般情况是精减人员，淘汰哪些可有可无的员工。 他们应该是企业中辅 ...
" h. v7 r3 b* \+ a- @
专家就是专家，说的很在理。尤其是效益养不了关系硬的也会被裁，一切以企业利益为根本。5 J7 V& Z( ^4 x1 C6 r7 D4 g
感谢精彩回复
作者: 风海逍遥    时间: 2014-7-1 22:14
裁员前进行360考核，排名垫底的进行调岗，不服从调岗的裁掉。现实环境是企业不愿支付补偿金，有提出异议的就双方协商个别处理
作者: 好学习天向上    时间: 2014-7-15 10:50
风海逍遥 发表于 2014-7-1 22:14 - i/ C/ z4 T: N3 ~
裁员前进行360考核，排名垫底的进行调岗，不服从调岗的裁掉。现实环境是企业不愿支付补偿金，有提出异议的 ...

# Y* |/ F4 J" a' o/ |处理方法很公正，



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