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标题: 被裁的就不是好员工吗&留下来的就是好员工吗？ [打印本页]
作者: 好学习天向上    时间: 2014-6-19 10:44
标题: 被裁的就不是好员工吗&留下来的就是好员工吗？
经济的低迷，行业的限制，裁员就流行起来。大公司在裁员，小公司也不例外。
+ i1 p9 a& P% t0 `大家来讨论下，到底都是哪些人被裁呢？1.工作消极怠工被裁；2.跟上司关系不和被裁；3.工作量不满被裁；4.新来的由于裁员成本低被裁；5.关系不够硬被裁；6.平时不合群的被裁；7.太过个性的被裁；8.不适应企业文化的被裁.......5 w3 i  h5 C+ c5 {+ E
思考：
+ Y2 G( P1 N& [5 x7 F) k2 Y( e1.你们公司会裁减哪些人员呢，
7 V) [* A8 w( p2.被裁的都是被企业遗弃的人，留下来的人就是为企业贡献大的人吗？! @9 |. w$ ?& v' n
3.被裁的就不是好员工吗
" H% `- V$ }. ~5 L) L% \! E4.裁员如何做到公平？5 l/ b5 \& u9 x/ b4 A3 I, P6 J
5.有多少企业举着裁员的幌子而把员工违法解除，根本就不走裁员的法定程序，这样的话员工如何维权呢
. N6 ]4 T1 ?" X5 }3 P' y. l
作者: 四眼仔David    时间: 2014-6-19 11:21
工资高的优先被裁~~
作者: 超逸绝尘    时间: 2014-6-19 11:27
四眼仔David 发表于 2014-6-19 11:21
# [& |; C+ G4 D0 T/ @8 F工资高的优先被裁~~
- Q/ L1 p8 q* \% p
说的在理，还有能力低的也会被裁剪的。
作者: 叶子晴    时间: 2014-6-19 11:34
我们裁的是工作能力低、经常请假消极怠工的。
作者: spcchenyue    时间: 2014-6-19 14:05
哈哈，这个还真没经历过，但是不愿意见到这种大规模的裁员。
作者: hereweg    时间: 2014-6-19 14:10
感觉每一个问题都可以有好多讨论的样子......然后就不知道该说什么了。看到最后一个问题，觉得稍微好答点：公司不走法律程序，员工自己走程序呗。要不就邀约3个以上的人一起去仲裁.....为什么要其他人一起，单独、团体......你懂的。
作者: fuzingzing    时间: 2014-6-19 14:13
我们公司被裁的往往都是有才但比较高调的人、特别OPEN的人。& i0 q3 U  a1 {
这类人与公司的文化不是很相符。5 u8 X5 i! v5 V7 T3 S5 a1 b8 i
其实我个人还是很欣赏这类人，他们给公司带来了一些新鲜的血液，以及活跃的氛围，但可惜好景不长。  m, I* j& p4 h; w; b# K1 f
裁员公不公平，每个人心中都有一把寸，群众的眼光是雪亮的。
作者: 晴天♡王子lu♡    时间: 2014-6-19 15:10
哈哈，没有经历过，所以俺就没有发言权，但，如果置身其中思考，在裁员的时候，为了避免自己主刀，俺会优先第一个提出自裁，以身作则，好解决企业的负担。
作者: zhijie    时间: 2014-6-19 15:42
这问题范围好大，或许在我的文章《西天取经为节约成本，该裁哪位？》可以有带给你一点启发！
作者: tonycheungchn    时间: 2014-6-19 18:49
不同的情况裁员标准也不一样。不过，总会有运气在里面。被裁掉的不一定是不好的，也不一定业绩最差的，因缘际会。
) z# k1 @: @! W; C5 j$ f) y& ^4 X5 ^3 ?' H6 I* f: t6 e" {
面对越来越激烈竞争的市场情况，企业要有明天就可能倒闭的危机感，员工也要有明天就被裁的危机感。关键是走到哪儿都有饭吃，而不是怎么抱住一个金饭碗不撒手。
作者: hdfangfang    时间: 2014-6-20 08:38
这些个原因都有可能被裁
作者: spcchenyue    时间: 2014-6-20 08:47
哈哈，已经将中人网专栏作家 zhijie  【原创作品】西天取经为节约成本，唐僧必须裁掉一队员，哪一位？ ... ... ... ... ...的博文地址告诉你啦。% s0 i0 }* h- e  N! X
http://bbs.chinahrd.net/home.php?mod=space&uid=1113410&do=blog&id=303205&page=1#comment
8 D" b. \7 N0 ]6 U+ J, q
/ B3 M- L) m- _5 N6 i2 X@zhijie  
作者: hxf731    时间: 2014-6-20 09:01
我们公司没有暂时没有遇到过大的裁员，但是小的有发生过，具体如下, R& M9 |7 S4 g
1.你们公司会裁减哪些人员呢？! U$ A# w9 v; G* z  |: N
       先后顺序如下：
- ?- N' M) b$ f+ C2 Z6 J       跟上司关系不和被裁（对上司不够忠诚）－关系不够硬被裁－工作消极怠工被裁－其它……  
) F: o$ B, [2 L" m- k7 W' p0 n% f         K7 Q# z  r: i; w5 o+ q& s  _
2.被裁的都是被企业遗弃的人，留下来的人就是为企业贡献大的人吗？. i/ g. A: L/ R* G4 \) F; X, e
      从上面我所说的情况来看，就能发现，其实留下来的人并不一定全部是对公司很有贡献的人
/ F) d  t4 O9 z  o) g. s& v) R! X2 y3 [
3.被裁的就不是好员工吗？5 y! k0 s. G& f$ J3 [
     当时不是
  q5 }) P! l6 B, g, o. V: B
2 q4 d) w& i% ?7 P1 \; ~: X4 m" L4.裁员如何做到公平？
! A: d" ^4 b/ Y, z2 g, Q0 `7 ^    企业稍大点的公司不大可能做到完全的公司
5 A$ C+ @7 m) H  g* e    小公司，老板亲自管理可能会好些0 k" O) S/ ]3 n! N+ W
    这社会本来就没有绝对的公平可言8 N) ~$ ?- p- W* @+ `
3 |& e  O  k+ Z9 ?/ o+ G, U
5.有多少企业举着裁员的幌子而把员工违法解除，根本就不走裁员的法定程序，这样的话员工如何维权呢5 Q% X4 d+ x& L
   仲裁、诉讼
作者: ytpuli    时间: 2014-6-20 09:07
工作这么久，还真没试过裁员的
作者: Henry.W    时间: 2014-6-20 09:17
我所经历的很多时候是企业经营战略调整造成的大幅裁员，一般是个别处理，协议离职，避免走经济性裁员的流程；再遇到比较多的就是企业内部斗争了，这个大家都懂，跟的人走了，下面的肯定会面临被挤压的风险。
作者: 霎时间    时间: 2014-6-20 09:17
我们裁员顺序是：没有业绩的且消极怠工的、工作量不饱和、新来的
作者: ytpuli    时间: 2014-6-20 09:20
工作这么久，还真没试过裁员的
作者: rainytao    时间: 2014-6-20 10:01
优先裁消极怠工，态度不端正的员工，其次是工作不满负荷的员工；然后就是高收入的且该岗位可以由其它岗位兼做的员工；被裁掉的不一定都是rubbish，留下的不一定全部是精英。所以裁员，很伤。外伤内伤。
作者: dan0712    时间: 2014-6-20 10:03
在裁员的问题上处理手段是非常谨慎的，软处理为主。
作者: 好学习天向上    时间: 2014-6-20 10:24
dan0712 发表于 2014-6-20 10:03
5 j- o! I  U6 S- |在裁员的问题上处理手段是非常谨慎的，软处理为主。

$ g0 x4 c9 k: w5 y3 g) o想请教一下能说的具体些吗
作者: lzg2001    时间: 2014-6-20 11:32
思考：5 o# U8 Y9 C' m2 ~+ m/ V8 n
1.你们公司会裁减哪些人员呢! T* t% n% O/ O) g  s
公司一般会先考虑人员对部门和公司的价植，如果可替代性强，工资高的，对公司现时价值不大的优先裁减
& B  K+ \4 s/ n8 Q( G+ D* Q
4 p& S& D: F8 S+ O: K$ H2.被裁的都是被企业遗弃的人，留下来的人就是为企业贡献大的人吗？
; j, S2 L5 {/ T9 G7 o( A) r未必，但相对来说是最后留下的，大多是核心员工。
% H! g2 E  k( P5 F
5 G6 y. d4 F7 v  V8 `8 j3.被裁的就不是好员工吗;
0 `+ Q4 ~3 S  @' E3 e/ f8 \4 m未必，有好有坏。大多数情况是公司不需要了就裁了。
( ]$ ]; t7 A% h0 M2 W+ ^& M/ P# U$ M' E3 p! B8 L, R8 _
4.裁员如何做到公平？' Z& F# g1 Q, q5 y* q1 M
很难说，一般都是根据上级及个人的意愿。* I# E& @+ [4 M
% q  Z2 c0 Z! j# c0 K5 S: J9 v
5.有多少企业举着裁员的幌子而把员工违法解除，根本就不走裁员的法定程序，这样的话员工如何维权呢2$ V3 Q6 p- S$ J. n
按劳动法走法律程序。
作者: 上官飞燕    时间: 2014-6-20 11:56
在我们这个公司这种体制，有关系、有后台的，肯定不会被裁。。  F! }# ~  k  o
其他，说什么都假，所以，我们这些苦逼的HR，郁闷吧？
作者: yangjoy    时间: 2014-6-20 12:44
fuzingzing 发表于 2014-6-19 14:13
- c) x3 N/ S5 V) \/ ~4 G# b. r# ~我们公司被裁的往往都是有才但比较高调的人、特别OPEN的人。
' D" ^* O/ N: B& A9 s: l. d$ w6 D这类人与公司的文化不是很相符。  t9 W% C. ~  D3 Y
其实我个人还 ...
, \2 S4 |( C5 G
你说的这个情况还真是值得深思的一个问题？蛮多公司都有这样的情况，尤其是在中国，中小企业居多的今天
作者: yangjoy    时间: 2014-6-20 12:45
yangjoy 发表于 2014-6-20 12:44 , N8 C% K* d1 L
你说的这个情况还真是值得深思的一个问题？蛮多公司都有这样的情况，尤其是在中国，中小企业居多的今天 ...
0 B' x$ o, C* a  S
我觉得这个问题可以单独拿出来讨论一下，应该蛮有意思的？肯定蛮多人有话要说
作者: yangjoy    时间: 2014-6-20 12:48
晴天♡王子lu♡ 发表于 2014-6-19 15:10
  x# q0 Z3 @9 P5 Q5 X: ~哈哈，没有经历过，所以俺就没有发言权，但，如果置身其中思考，在裁员的时候，为了避免自己主刀，俺会优先 ...

( P/ p# l6 F1 H& r, w1 E+ }' g" @+ X" b呵呵，你这是欲练神功先挥刀自功的节奏吗？
作者: 1235566w    时间: 2014-6-20 15:28
乌鸦总是黑的。私企中，有后台，总是好；老实实干的人、是吃亏的。
作者: 好学习天向上    时间: 2014-6-20 15:32
1235566w 发表于 2014-6-20 15:28 ' _& J% `. ]( J, D; D
乌鸦总是黑的。私企中，有后台，总是好；老实实干的人、是吃亏的。
8 v$ w8 z, n8 L6 s: _1 X8 Y
恩， 没有公平可言。
作者: xuefairy    时间: 2014-6-20 15:36
我遇到过最奇葩的裁人事件是新上任的HR要裁掉目前在职的HR
作者: 好学习天向上    时间: 2014-6-20 15:45
xuefairy 发表于 2014-6-20 15:36
/ W1 W" W% p7 ?6 L3 `0 U我遇到过最奇葩的裁人事件是新上任的HR要裁掉目前在职的HR

2 y$ F' o9 q9 L* X0 e在职的不适合企业环境了，该走了
作者: somen    时间: 2014-6-20 15:52
前段时间在无底线的裁员，公司都不知道未来怎么规划，蛮裁员，不好归劝的又留着。。不知所谓。
作者: spcchenyue    时间: 2014-6-20 16:38
xuefairy 发表于 2014-6-20 15:36 # T2 O. }3 w0 }4 l- y- j% q
我遇到过最奇葩的裁人事件是新上任的HR要裁掉目前在职的HR
3 z" U1 u" F) D3 T% x4 C8 a
哈哈，估计不是拉不上船了。用不了，就裁了。
作者: zhijie    时间: 2014-6-20 21:30
本帖最后由 zhijie 于 2014-6-23 14:58 编辑
6 ]& f# F8 [3 s+ Z, x& Z; Q) C+ ~
1.你们公司会裁减哪些人员呢?
' Q/ m) J8 L+ U! o' y( z# w公司裁员一般情况是精减人员，淘汰哪些可有可无的员工。 他们应该是企业中辅助工、文员等没有技术含量，可替代性高的。为了节约企业成本，完全可以把任务分给团队其他成员。所以，老板也是没有办法效益不好或大环境所逼。
; ~' l6 m( p/ t. _/ r2.被裁的都是被企业遗弃的人，留下来的人就是为企业贡献大的人吗？
% X+ s/ C. H, r2 G# f我们可以换位思考，假如你是老板，会怎样处理？应该会是，表现不积极，j经常违反制度，混日子的员工，没给企业带来多大作用的员工，不要以为有关系或老资格，但企业决定裁员的时候，就会毫不留情，一切向“钱“看，谁给公司带来效益，就留谁。这才能让企业生存，持续发展。
$ q5 Q+ d5 y3 Y$ p. S$ v! y+ A3.被裁的就不是好员工吗？5 P! l$ e& V3 r: ^& b
这不一定，只能说不符合企业用人的标准。或者换个单位也能干出漂亮的成绩。
作者: 15828666615    时间: 2014-6-21 13:07
公司一般会裁工作不合格的，没有技术含量的员工。
作者: namwan    时间: 2014-6-21 13:21
消极怠工，不适应企业文化的是首先考虑的对象。
作者: MoReR    时间: 2014-6-21 14:21
工作消极怠工被裁那是正常，不适应企业文化的也是很容易。
作者: myctt    时间: 2014-6-22 07:27
我们公司非常确认啊5 D1 N$ C- }$ e" M( ^
销售、网络编辑、活动执行，非常却哟，大家可以有这方面的人才可以推荐给我啊
作者: myctt    时间: 2014-6-22 07:31
我们公司非常确认啊
0 _: K1 [3 G( |) X5 Q销售、网络编辑、活动执行，非常却哟，大家可以有这方面的人才可以推荐给我啊
作者: _天之痕__    时间: 2014-6-22 11:33
不见得 一些老员工成了既得利益者 新员工更容易被淘汰
作者: 忆思    时间: 2014-6-23 16:57
裁不裁员不是好员工与坏员工的标准，裁员有很多种理由
作者: 蓝灵137    时间: 2014-6-25 16:41
裁一些空闲岗位的，工资高的，却又发挥了不作用的，可替代性的。综合合并部门
作者: 对穿肠    时间: 2014-6-26 14:37
裁员正常，裁员应着眼于两点，一是业务，公司决定缩减哪些业务模块，二是员工绩效表现和能力，把握这两个方向，综合考虑成本，就不会有太大偏差。
作者: 疼疼    时间: 2014-6-27 14:34
不同的情况裁员标准也不一样。不过，总会有运气在里面。被裁掉的不一定是不好的，也不一定业绩最差的，因缘际会。9 k2 X  f  H" v" `6 F% r8 e( X

' ?2 ]; E* M! a! O/ S面对越来越激烈竞争的市场情况，企业要有明天就可能倒闭的危机感，员工也要有明天就被裁的危机感。关键是走到哪儿都有饭吃，而不是怎么抱住一个金饭碗不撒手。" r# h' A7 Z/ V# }5 N
非常支持您的观点，裁员未必是坏事，与其在一家半死不活的公司苟且，不如换个新环境，还能有新机会。被裁掉未必是坏事，留下来未必是好事。
作者: YU5342    时间: 2014-7-1 17:28
被裁掉的员工并非就不是优秀的员工。* l* B# V! W5 y7 e- [
目前企业裁员的因素太多，出于员工自身不争气，无法给企业带来同等价值的人员裁掉无可厚非，通常这类的员工我们会给予足够的宽容包容和机会。不过我也遇到一次公司裁员的原因并非员工因素，而是出于公司战略规划、人力资源管理不到位出现的裁员，因为老板思路的频繁变动，企业方向的频繁变更，每一次变动又都是大张旗鼓的进行着，某岗位的人员说要就得马上到位，结果是人员到岗了，公司后面的方向又变了，导致该岗位多余不得不减掉，考虑得好点就是让员工转岗尝试，但毕竟不是所有的员工都愿意。相对这种情况来讲，大方的老板会认同支付赔偿金，但大多老公司的老板是不愿意的，所以HR也只能成为帮助，找理由裁掉。被裁掉的员工相当给企业决策买了一次单。
% d& q9 w& t' I6 [# K企业需在战略方向，人力资源规划上做足功夫，以减少人力成本，同时也有效规避风险。
作者: 好学习天向上    时间: 2014-7-1 19:56
YU5342 发表于 2014-7-1 17:28
5 {. |9 m, ~- P6 @* x. t) p被裁掉的员工并非就不是优秀的员工。- i) |  I% i  g  y
目前企业裁员的因素太多，出于员工自身不争气，无法给企业带来同等价 ...
/ ^5 |0 b0 E( @( v7 t
很详细，很切合实际。确实是老板自己的战略发展没有规划好，或者说没有能力应对市场的变化。效益好时，大量的招人，也不管需不需要；效益不好一些人又不需要了，开始裁员。哎，可怜的是我们做Hr的。
作者: 好学习天向上    时间: 2014-7-1 19:58
疼疼 发表于 2014-6-27 14:34
2 ~2 p* d. F) p# @) I/ B) Y不同的情况裁员标准也不一样。不过，总会有运气在里面。被裁掉的不一定是不好的，也不一定业绩最差的，因缘 ...
+ r' X) k7 i' f, V3 T
嗯，情况不同标准也不同。
作者: 好学习天向上    时间: 2014-7-1 20:00
对穿肠 发表于 2014-6-26 14:37
$ W# _6 A/ ^( b( H/ G5 C1 D) y裁员正常，裁员应着眼于两点，一是业务，公司决定缩减哪些业务模块，二是员工绩效表现和能力，把握这两个方 ...

1 i% x  ?( r2 N8 V" a: y1 I6 L, r! @这两点是裁员的基本原则，依据这些裁员时公平的。可现实往往有些企业不是这样做的
作者: 好学习天向上    时间: 2014-7-1 20:01
蓝灵137 发表于 2014-6-25 16:41
1 }9 C+ x8 H6 R) t# }裁一些空闲岗位的，工资高的，却又发挥了不作用的，可替代性的。综合合并部门 ...

& u) F  |% M$ c是有这样操作，可有些虽然是个多余的部门，并且还起不到多少作用，由于某种原因还是保留了
作者: 好学习天向上    时间: 2014-7-1 20:02
忆思 发表于 2014-6-23 16:57
7 A2 B. S' H; {) q7 }裁不裁员不是好员工与坏员工的标准，裁员有很多种理由

! q1 N% N, s7 s9 P" U- ~; v( G对，找到理由不是困难的，随便定一个都可以啊
作者: 好学习天向上    时间: 2014-7-1 20:03
_天之痕__ 发表于 2014-6-22 11:33
+ D$ W, Z% F8 V+ B不见得 一些老员工成了既得利益者 新员工更容易被淘汰

7 W6 `+ ?: ]" W  ]2 ?* m+ Y$ Z1 l岗位的唯一性，新员工也不会被裁
作者: 好学习天向上    时间: 2014-7-1 20:06
zhijie 发表于 2014-6-20 21:30 6 h- z7 U. H9 n4 N# u
1.你们公司会裁减哪些人员呢? . q. W9 I) m' C6 U
公司裁员一般情况是精减人员，淘汰哪些可有可无的员工。 他们应该是企业中辅 ...

  a/ Y7 Y- c6 h2 _. r1 ]* Q: h专家就是专家，说的很在理。尤其是效益养不了关系硬的也会被裁，一切以企业利益为根本。
* Y2 d5 P4 E* j" Q- J1 S感谢精彩回复
作者: 风海逍遥    时间: 2014-7-1 22:14
裁员前进行360考核，排名垫底的进行调岗，不服从调岗的裁掉。现实环境是企业不愿支付补偿金，有提出异议的就双方协商个别处理
作者: 好学习天向上    时间: 2014-7-15 10:50
风海逍遥 发表于 2014-7-1 22:14   M+ h& Q$ r! O1 F: i( L
裁员前进行360考核，排名垫底的进行调岗，不服从调岗的裁掉。现实环境是企业不愿支付补偿金，有提出异议的 ...
% c" G8 M* w1 {$ m9 R
处理方法很公正，



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