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标题: 各位HR，部门领导要求新人加班，你怎么看？ [打印本页]
作者: cmmttv    时间: 2014-7-30 09:46
标题: 各位HR，部门领导要求新人加班，你怎么看？
本帖最后由 spcchenyue 于 2014-7-30 15:40 编辑 , r* n+ J, i. C0 c$ n4 S
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一个部门领导，要求部门新人加班，并且说新人不够努力，不够敬业。6 C% e( U% G: p
对此我有些疑问，不加班就是不敬业吗？
0 K- a* F* A6 v# G+ ^这样强压新人，方式是否得当？作为HR是否需要给这位领导做一下建议呢？
" v7 [! f- ~  I; d$ S& {5 n加班的界限应该在哪里？
作者: 不请自来    时间: 2014-7-30 11:16
将帅无能，累死三军。鉴定完毕！
作者: sljpn    时间: 2014-7-30 12:51
前几天还在中心的会议上讲过，加班实际上是对我们工作能力的一种否定，甚至是一种耻辱。
作者: cindy-zhao    时间: 2014-7-30 13:36
不鼓励加班，没有功劳也有苦劳的时代已经结束，现在的时代需要聪明的、有效率的工作。
作者: spcchenyue    时间: 2014-7-30 16:19
这个问题，论坛已经讨论过很多次了。
& n! V. W2 w* f+ e& J6 i$ t下面列举这个讨论的案例，或许能给你带来一些启发。
) C9 A( u) V7 t: `# ~5 x% }+ V5 e) M/ @, R: v
关于下班后的会议或培训怎么看？( G2 U3 h# K5 W. [" R8 L9 V
http://bbs.chinahrd.net/forum.php?mod=viewthread&tid=766296  t7 c# W2 ^) w- M

7 O8 u) I1 a0 z' h7 g( }' f( H2 ^# l& y2 lhttp://bbs.chinahrd.net/forum.ph ... p;page=1#pid38701096 u5 m" y$ y* b& ^( r( O4 Y2 x' T
9 V+ L; Y7 |- p8 v
作者: fuzingzing    时间: 2014-7-30 17:29
1、可能与贵公司的企业文化有关，说不定就有这个加班文化呢。
5 D% `; ]8 Y% g+ U. {2、如果有那么多事情要做的话，加班情有可原，但没有什么事情做的话，加班就让人产生质疑。$ D1 E2 r: ]# d2 ?" K; G9 U2 s
3、如果以领导的身份去强压下属加班的话，只能说明这个领导很强势，这种方式处理不得当。
作者: 天天向上大斌    时间: 2014-7-30 18:07
不建议加班，会打消大家的积极性
作者: 诚实007    时间: 2014-7-30 22:14
这个领导是不是太寂寞了需要你们陪着热闹一点？& p* q: u$ y' e9 t& V( a

9 {% v0 `% S' V' j6 D没事非拖着你们加班，那是愚蠢，因为会涉及到加班工资的问题% m2 j8 t: Q) F3 ~! r- t; z0 t

+ Y) [7 b  o. D2 c4 Z: p工作是为了更好的生活，工作要效率，而不是打疲劳战，没效率的加班是浪费公司的电费
0 ]8 v- {: N1 [( ]* n/ q( J4 S; ?
1 \- t$ Z0 V) j5 j0 ~7 I0 t可以开掉不能高效工作纯粹混日子的职工，绝对不支持非得拖着一帮人加班，看起来很忙碌的样子5 B& M# ^! U" Q0 ~$ ?# ?
' w( H. W2 @. \2 q; {& T
喜欢让人加班的领导不是好领导，不懂得如何提高工作效率的领导不适合做领导
作者: 浮云SL    时间: 2014-7-31 08:20
工作的时间认真工作，非工作时间好好休息。我单位有些人加班是为了做样子给领导看的，领导没走他也不走，并且一定得让领导看到他没走。虚伪！！但是领导喜欢！！
作者: ztt116109    时间: 2014-7-31 08:34
领导与员工看的层次面是不一样的。领导总认为那些耗时在公司的员工，是对工作有积极性、热情、很用心去做事情的。个人觉得做好本份就行，老板给的任何及时、精确完成。
作者: 蓝色蜻蜓    时间: 2014-7-31 08:49
公司应该将工作量好好测算一下，确实是工作量太大造成的加班，考虑加人。但大多数的加班是效率问题，这种加班是一种耻辱。
作者: hdfangfang    时间: 2014-7-31 09:00
加班是否是一种敬业精神，这得分情况看。如果确实是工作量大，在工作时间内都完不成工作的话，加个班可以理解，这是一种敬业精神。如果长期是这样，缺少需要考虑加人。新员工也是有家庭和朋友圈的，如果让一向工作一直牵着新员工走的话，难免会有逆反心理，尤其是现在90后成为职场的主力军后。最好的方法就是要在工作的时间把工作做好，这样效率高，也不会形成拖延的恶习。新人加入公司是要学习到敬业，但是不是那种下班后不走，在那里上网浏览无关网页的加班。只要高效的完成工作，无需加班，这也是一种敬业。
作者: 白话管理    时间: 2014-7-31 10:20
加班：要么是工作安排出了问题，责任人是领导；要么是员工不胜任岗位，责任人还是领导；
9 T( P- q, z  ], o: h: T& c……如此领导，能打胜仗，绝对偶然。
作者: 星光之夜    时间: 2014-7-31 10:53
    加班与敬业至少是两个完全不同的概念，但是衡量加班能否成为敬业的指标，要具体问题具体分析，不能一概而论，比如，由于自己的能力问题无法在合理的时间内完成工作，需要加班补充时间完成，是否算敬业的，我想大家都是不认可的。$ M7 F+ \. n. f* B7 W
    如果通过员工自愿或无偿加班，导致了公司的业绩或效益有明显的提升，当然可以论定加班就是衡量敬业的指标之一。7 D# V, E* v# B. {0 N6 d
   如果一个企业经常靠加班来完成工作的话，这个企业的计划能力是否有问题呢？人岗匹配是否有问题的？还有员工是消极加班还是积极加班，内在的驱动力也是不同的，根据四力模型可知，消极加班就不能作为衡量敬业的指标了。
; T! M$ R% p% t7 {   员工是否敬业是从一个人的职业道德或职业精神上或专业度方面加以评定的，而加班可以从能力或绩效方面加以评定，两者有某种联系，但并不是存在必然的联系。所以要具体事情具体分析，要想加班成为敬业的评定指标，就要看企业效益和管理效能是否必然的因果关系。9 x8 G; J% z2 H7 O$ k8 W$ M
/ w5 t' l3 G) u3 }8 }. t, p1 k" |
   以上是个人见解，谢谢！
作者: 那些年ω专注    时间: 2014-7-31 11:49
看结果和效率。
作者: 上官飞燕    时间: 2014-7-31 12:02
本帖最后由 上官飞燕 于 2014-7-31 12:04 编辑 5 M8 X  L" R( i* T% ~3 {) T

8 d2 H3 t/ g  F$ S  f5 e8 o这个要看情况，不能以加班来衡量员工的敬业度
作者: 上官飞燕    时间: 2014-7-31 12:02
标题: RE: 各位HR，部门领导要求新人加班，你怎么看？
三种情况：- S$ E. l  g+ x. b/ T
1、工作量太大需要加班加点去做的，员工愿意去完成它，我认为是敬业。: Q9 ^- k+ I: z0 _( x2 B
2、工作量适中，可以工作时间可以完成而未完成需要加班的，可能是工作效率问题。
( ~+ o/ E; t! u  \) C& g3、新人，为了快速适应工作，自己提出加班而不计较强加班费什么的，也应该是敬业。
作者: shaobao0512    时间: 2014-7-31 15:18
首先，我认为：行政人员动不动加班，无论是员工个人还是领导，全是无能的表现。（可能有些过激）
7 d5 G) ?; f9 K) N* O! q计件或生产一线或临近会议（或紧急事情）而加班，是形势所迫。
. A2 @4 t, l0 }" y! W/ S2 W加班和敬业我不觉得有什么关联。如果我本来的工作质量很高，效率也很优秀，我干嘛非得加班，加班既浪费自己的时间，又浪费公司的资源，无一利。) w; i' _7 \! c- I: u- V1 M
给这个领导的建议：
# l5 i5 ?* n3 `/ N, P; d1.我们为什么要让新人加班？, s9 ?1 v8 c* x1 _3 e
2.加班是需要成本的。这个成本既有显性成本也有隐形成本，而且会产生边际成本。这些成本不一定都是有效成本。5 g' G8 }  D$ y& N8 ?4 X5 ?( P7 k
3.敬业度，要看他的日常工作表现，要看他的工作过程，更要看他的工作绩效，因为绩效是衡量的准确标准，而绝不是单独的效率。
" h2 D! h* f5 L% p+ ~4.对新人的工作进行全面评价，找到不足，加以指导改进。
* g- @5 G( S/ e4 ^5.顺便告诉他 加班在国家法律法规里面是要求支付加班费的。呵呵
作者: dan0712    时间: 2014-7-31 15:24
加班不等于敬业；$ G7 m/ k/ D8 N$ u5 y3 \  m0 ]
加班不等于努力；8 r* b4 z1 h; \/ s
加入等于工作中出现紧急情况，需要马上处理时员工正常的反映。
作者: 冰镇曼陀罗    时间: 2014-7-31 15:29
看公司的文化了，领导如果脑筋死板，扭转不了的。
作者: yazhi999    时间: 2014-7-31 15:35
8小时内工作能够做完，最好不要加班；如果确实很忙，偶尔加班也可以，但是不能长期加班。
作者: lixiaokun    时间: 2014-7-31 15:41
如果加班确实需要，组织需要你加班，加班我个人认为是应该的。比如下班要接待一名重要客户，你说不加班，客户就没了，业务也没了。君不见，华为的奋斗文化，垫子文化；君不见红军二万五千里长征长征的艰难和艰苦奋斗；君不见抗美援朝的血腥；如果你说我不加班站岗打仗放哨，那组织可能就完了。
作者: yazhi999    时间: 2014-7-31 15:43
星光之夜 发表于 2014-7-31 10:53
; A# t& h7 d5 K# B加班与敬业至少是两个完全不同的概念，但是衡量加班能否成为敬业的指标，要具体问题具体分析，不能一概 ...
0 f- f, N# E1 ?0 J& P
分析的不错 ！我看好你
作者: sunxm    时间: 2014-7-31 15:44
这也要看企业文化，比如苏宁，加班文化，基本都是全体加班到很晚。倒不是所有员工都自觉自愿，但在这个公司就要接受，当然离职也多数因为不能接受这种文化。
/ W/ S( v0 c3 P* ]但案例中的应该只是某个部门领导这样，而且针对新人，让人不能理解。建议部门领导适应公司整体文化氛围。加班临时性的、短期的是可以理解的，合理调配人力，同时以调休或加班费的形式补偿。如加班时间长，可以加人或使用实习生、兼职等。
作者: 可爱的小蜜蜂    时间: 2014-7-31 15:47
我个人非常不同意这位领导的作法。1 d6 ~' k! q! u; N; O9 Z5 ~
如果新员工因为不熟悉业务，没有按时完成工作任务，领导可以要求员工加班。如果员工已经处理好当天的工作内容，说明员工工作效率很高，没有必要强迫员工加班。
: C  v9 i( n' j5 S, _  f, |* m. `我们公司是韩资企业，韩企加班是一种文化。部门领导要求办公室员工加班，其实就是资源浪费，很多员工所谓的加班就是上网浏览，根本没有实质的工作。长期结果就是员工懒散、工作效率低下、混加班，企业人工成本增加，不利于企业的长期发展。
作者: billy.liang    时间: 2014-7-31 16:44
本帖最后由 billy.liang 于 2014-7-31 16:51 编辑
3 Y+ g- r0 b7 I: t/ ]  a9 k: j
; |: A; _0 a% ^4 W光从字面理解的话，如下判断：该公司还在人事管理的中级阶段，还在进行”科学“管理，他们定出的敬业指标就是”加班和加班多少“。
. [. Y2 q  {; b4 i说出类似的话的老板们都是三季人（http://baike.baidu.com/view/2871922.htm?fr=aladdin），不要和他一般见识。该干嘛干嘛！4 y8 y  I$ M& ~3 V3 z  E
顶不住就开始找后路！" a: Q) e, N& T& E- a
想必他们又会跟上一句”中国就是不缺人，你不干！哈哈，候选人还有一大堆“。# i% z2 ^  t3 p  `. M' L
他们对雇员的定义是基于”经济人假设“（此帖中有提到人力资源供给问题：人力资源和心理学的关系/ C7 a9 m1 a2 U
http://bbs.chinahrd.net/forum.ph ... 3430&fromuid=267790）！1 ~( m8 {) O/ ^# G: M

. S! b+ O1 v& G0 _. s5 r要知道“夏虫不可以语冰”，见到”鬼“就试着说说鬼话吧！
作者: huanongren    时间: 2014-7-31 17:35
我感觉两者没有直接必然的关系！还要分情况去评论吧！
作者: lighting03    时间: 2014-7-31 17:38
纯属谬论。偶尔加班还能接受，但经常性的加班要么是员工工作效率低下，要么是管理者工作安排不合理。
作者: hereweg    时间: 2014-8-1 15:14
加班可以是临时而为，当短期任务亟待解决时，可以作为一种手段。* s( L$ H/ C* ~/ Z# p: u
但绝对不可以作为一种长期手段，这会造成相当严重的后果，比如员工流失。. I  x3 c4 @- t% T0 {
我朋友的企业正被这种情况困扰着。
作者: linzi922696    时间: 2014-8-6 16:10
   新人加班有2种情况，一是内因，因为新员工对工作不熟悉，工作效率低，没法跟上进度，只能通过加班完成正常的工作，二是外因：上司安排工作的不合理性，因为新人刚去，很多工作还是领导去安排的，安排的时间跟工作量都有可能需要新员工加班，也见过有些部门经理快下班了才想起来要这个要那个，下属就只能拼命的加班。
2 j8 G2 k2 E5 q! v! L
3 o% ?- _1 }5 O- ?2 e2 I如果因为是新员工，部门经理合理的分配与授权，可以让别的同事先协助做一些事情，逐步的去过度。让新人有个适应的过程。
作者: tonycheungchn    时间: 2014-8-9 11:00
1、可以了解一下，“不够努力、不够敬业”具体是怎么体现的，依据什么有此判断。
$ Q0 E4 o9 x% t1 ]9 v2、可以和新员工做一次非正式沟通，给他一些建议，比如如何与领导沟通，如何快速熟悉工作职责，如何主动利用各种资源快速掌握工作知识和技能。
作者: 珍藏版囡囡    时间: 2014-8-18 15:31
加不加班不重要，关键看工作效率，上班能完成，干嘛下班做？领导应该衡量工作量，要求结果即可。对于高效的不必加班，对于效率低的让加班也没用。



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