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标题: 兰泉点评《最高法院审理工伤保险行政案件规定》（五） [打印本页]
作者: 兰泉 时间: 2014-9-10 17:47
标题: 兰泉点评《最高法院审理工伤保险行政案件规定》（五）
本帖最后由 兰泉 于 2014-9-10 17:49 编辑 6 C! \" h( o7 D/ c3 h* U
8 c( R! y! s8 ~9 W" l& b% U兰泉—人力资源咨询（８）
兰泉点评《最高法院审理工伤保险行政案件规定》（五）
由于《最高人民法院关于审理工伤保险行政案件若干问题的规定》涉及的问题比较多，与以往不同的是最高法院行政庭同步发布了对该规定的理解与适用，就笔者而言对该规定点评的要求更高，因此对该规定的点评将分期进行。同时笔者也希望更多对工伤保险有兴趣的朋友参与其中，提建议谈想法为最高法院再次出台此类规定作参考：
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原文：
第五条 社会保险行政部门认定下列情形为“因工外出期间”的，人民法院应予支持：
6 W! W1 X$ g% |( N9 n( V& T" G- g （一）职工受用人单位指派或者因工作需要在工作场所以外从事与工作职责有关的活动期间；
- `! L( F" d9 l; D （二）职工受用人单位指派外出学习或者开会期间；7 b) E' C' q+ l' \7 z
（三）职工因工作需要的其他外出活动期间。( m5 h( Y0 i C# y# w
职工因工外出期间从事与工作或者受用人单位指派外出学习、开会无关的个人活动受到伤害，社会保险行政部门不认定为工伤的，人民法院应予支持。
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兰泉点评：
本条主要解决因工外出期间发生工伤的认定以及排他情形。8 ^( M% m$ o+ ~# y: I( y
( {+ k3 E+ O" }( H O
笔者认为如果因工外出期间住单位安排的休息场所休息、洗澡受到伤害认定为工伤，那么员工在家中为公司加班突发疾病伤亡是否应该认定为工伤？
事实上单位安排的休息场所（包括非单位安排的其他场所）应该属于能够独立承担民事责任的法人，保护顾客的利益是相关场所的基本责任。如果将相关场所的责任推给社保行政部门、用人单位明显存在偏差，实质上也是怂恿受伤员工在获得工伤赔偿后进一步要求获得民事损害赔偿。' g# S5 a+ f( y4 X4 w
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笔者认为正常工作期间有具体的时间阶段，因工外出期间同样有具体的时间阶段，如果将因工外出整个阶段均计算为工作阶段将明显扩大工作时间，为降低风险将促成各地就此做出理解不一，出于降低统筹地区工伤保险基金压力的规定。下一步社保行政部门对因工外出期间员工在个人活动中受到的伤害要认定为非工伤将存在取证上重大的障碍，社保行政部门不可能在第一时间亲自或者委托当地社保行政部门进行调查，可能有怀疑但很难有证据证实员工是在个人活动中受到的伤害。& D. \; M1 \4 K
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最终的结果虽然有第二款的规定，但实际的结果员工在因工外出期间受到的伤害认定为工伤，社保行政部门要么承担较大的举证责任，要么针对这种情形做出规定要求员工提供相关的材料证明受到的伤害与工作有关，另一个结果为员工为获得相关的材料需到事发地多次取证，最终可能基于种种原因无奈放弃申报工伤。
作者: 端端一号 时间: 2014-9-11 09:09
学习了，感谢分享
作者: spcchenyue 时间: 2014-9-11 09:53
感谢兰泉专家的专业分享，收藏学习。
作者: small菜 时间: 2014-9-11 09:54
学习了，感谢分享
作者: 蚂蚁很胖 时间: 2014-9-11 09:58
感谢分享
作者: 会飞行的草 时间: 2014-9-11 10:22
学习了 谢谢分享
作者: 学习与充电 时间: 2014-9-11 10:34
继续学习中
作者: billy.liang 时间: 2014-9-11 10:44
好东西一波接一波呀' Y+ [5 O; w5 z8 n9 F; _
作者: 诚实007 时间: 2014-9-11 10:55
要求员工提供相关的材料证明受到的伤害与工作有关
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这是必须的，企业只负责与工作相关的范围，如果连这个证据都不能提供，单位就成福利院了7 d" y5 r" T* W* {1 Z \9 h
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套用一句话，成年人要对自己的事情负责) {, ?0 u$ T+ T; L
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话说，如果某人在工作场合趁着加班时间和异性同事搞男女关系，这个不是没有哦，之前被爆出来的中国某知名单位的员工在单位里加班深夜乱搞男女关系，这要是怀孕了，算工伤么？
作者: ceylon 时间: 2014-9-11 10:59
学习了 谢谢分享
作者: 安大 时间: 2014-9-11 11:02
收藏了
作者: fuzingzing 时间: 2014-9-11 11:17
先收藏了，谢谢分享！
作者: 我是你的HR 时间: 2014-9-11 11:37
那意思是法律规定，公出在外休息期间的伤害可以算工伤了？
作者: abdandan 时间: 2014-9-11 11:59
学习了，了解到对于员工的工伤问题应该如何制定规则和解决方式
作者: hxf731 时间: 2014-9-11 12:50
学习了，谢谢分享$ r) Q$ D E; V% W$ Q. i
实际工作中确实存在很多方便的特殊情况，要区别对待
作者: 枫行 时间: 2014-9-11 21:44
谢谢分享
作者: coolsu35 时间: 2014-9-12 11:24
感谢楼主的分享，再补充两点与大家探讨：
5 |* Q. l5 `9 U; `5 I. x$ \1、关注“公司指派”。公司指派是员工“因公”判断很重要的一条，所以，为了避免员工擅自外出从而造成工伤风险，企业应完善出差审批制度，另外，公司在制定外出学习、培训或出差的计划时，一定要认真考虑员工人身安全的风险问题，如有必要，也要制定在外期间的人员管理规定。
7 U" u( M8 R1 E q) ~. J2、关注“工作职责相关”。企业需要制定清晰、明确的岗位职责，同时在布置临时性工作时，一定要优先考虑有岗位工作经验或职业资质的员工，尽量不要安排员工做一些他不熟悉的但又存在风险的工作。. d! T% {$ C0 T! t
3、完善员工商业保险，例如：为高危工种或经常外出人员购买商业意外保险，或购买雇主责任险，来规避一些意外用工风险。
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