中人网

标题: 提前退休人员与公司解除合同，可否向公司要补偿金？ [打印本页]
作者: 银牛    时间: 2014-10-31 14:53
标题: 提前退休人员与公司解除合同，可否向公司要补偿金？
本帖最后由 银牛 于 2014-11-3 09:14 编辑 * A+ @3 @& ~2 y4 s
6 @1 V4 a! m3 c7 ~4 `# e% ~
       某公司员工以自己身体不好原因通过关系办理了提前退休，办理退休后仍在公司工作两年，当时公司鉴于其已经办理退休，想与其签订返聘协议（按劳动合同法劳动合同解除），但该员工拒不签，说自己是通过关系提前退休，还没有达到真正退休年龄，另外，办退休也对公司有好处，不用再为其缴社保，省了钱。其后又在公司工作两年，现在，提出与公司协议离职，要按其入司年限给予经济补偿金，另外，她提出，这两年公司没有为其缴交社保，应该将未缴部分补偿给她。' Q; g0 q) l3 {2 M! l
7 w8 G# g4 E* l1 E' a! Y' z1 }
       按《劳动合同法》第四十四条　有下列情形之一的，劳动合同终止：（二）劳动者开始依法享受基本养老保险待遇的；8 Z4 {1 ^' I# v8 m
* _9 b+ j9 S# }5 g) k( p
       此情形解除合同，不需要支付补偿金。  W2 k) B8 `1 b! n5 h- z: ~8 \7 n

. a, ^) w  V# B( p: L       至于未缴社保部分，我们真不是很了解，也未查到提前退休相关规定，请教专家予以解答。
作者: 静中生慧    时间: 2014-10-31 17:17
如果已经开始领养老金了，那他再工作属于建立的是劳务关系，和劳动合同关系是两个概念，公司不用承担这两年他的社保费用。
* @8 E* T4 V  I# K! q3 e个人建议，仅供参考
作者: 静中生慧    时间: 2014-10-31 17:20
楼主，请确定她是不是开始领养老金了
作者: 尤文图斯    时间: 2014-10-31 19:44
什么是“返聘合同”？
% M6 Z4 d  I" J% d( z不管是什么情况，已办理退休就证明其已符合退休条件。再去工作，用人单位可不交纳养老保险，但其他保险应该交纳。
: `* g  v6 V, Q8 i) X3 g个人提出解除合同，单位还需要支付补偿金吗？
作者: 蓝色蜻蜓    时间: 2014-11-1 08:26
无论什么原因办理了退休，他就不是劳动法所指的劳动者，公司依法停止为其缴纳社保，不再需要签订劳动合同。所以不存在补偿的问题。
作者: coolsu35    时间: 2014-11-1 09:20
楼上正解哦。
3 C4 l, G  h$ q0 K, b4 a只要他办理了退休手续，那么他与企业的关系就不在受《劳动合同法》约束，就是劳务关系，企业对于其之只要执行劳动法里所规定的工作时间、最低工资、劳动保护等基本义务。除此之外的包括待遇保障等等，都受民法调整，都要根据双方签订的相关合同约定来执行，只要是合同中未约定的，企业就无需承担。6 Z4 O6 e* I+ v6 k, I0 L
该案例中要关注的一点是，该员工是否已经开始享受养老保险待遇了，因为按照高院司法解释，只有开始享受养老保险待遇，该员工和企业之间才能形成劳务关系，否则，即使年龄达到退休年龄，也算劳动关系。
作者: gedanqun    时间: 2014-11-1 09:25
不需要支付经济补偿金。首先得确认一下员工退休是事实，是否已享受退休金了，退休并不等于员工就享受退休金，因为在存在养老后延的情形。这在我公司就很多。但看楼主描述，员工应该是由于病退，办理提早退休的，应该是享受退金这一事实了。& C* u  a1 R& V: Q  j
2 t! u6 g/ W* t) ]9 v. x
    其后，由于又在原单位上班两年，现由于个人原因提出辞职，要求经济补偿金，我个人认为是不予支持的。养老补缴，员工已在享受退休金的话，哪来补缴社保这一要求？如果员工未到退休年龄，没有缴纳过社保的，不管是超龄还是未超龄的，都是支持的，只不过超龄员工这样的案件，当地劳动局是不接受的，会直接转给当地法院来解决。
作者: 超逸绝尘    时间: 2014-11-1 10:42
大家分析的十分到位，我来学习下。
作者: 会飞行的草    时间: 2014-11-1 11:28
学习了！大家的分析非常好
作者: 学习与充电    时间: 2014-11-2 10:50
认可7楼的观点。
作者: hxf731    时间: 2014-11-3 08:47
如员工已办理退休手续，且领取退休金' j6 I6 Y3 N. R7 ]6 B/ t
无论员工是否签属何协议与合同，均属于退休人员，他与公司存在是劳务关系
作者: 管水    时间: 2014-11-3 09:09
1、请核实是否已享受养老保险待遇。如享受养老保险待遇，则社保处不再接受此人缴纳社保，既然社保都不接受他缴纳社保了，那么也不会存在企业未缴社保情况。9 h/ q8 q9 r+ d% c1 `4 }
2、如享受养老保险待遇，则属于劳动合同终止的情况之一，企业与此人将不存在劳动合同关系，只存在劳务关系，不受劳动法律法规的约束，相关处理不按劳动法规定，也就不存在补偿金之说。
作者: 银牛    时间: 2014-11-3 09:20
gedanqun 发表于 2014-11-1 09:25 , q& |8 G" Y" t9 A+ |' z
不需要支付经济补偿金。首先得确认一下员工退休是事实，是否已享受退休金了，退休并不等于员工就享受退休金 ...

8 j8 Z' \& K' k( i- d谢谢！分析的很到位。
3 Q3 ]# q+ Q+ y她的确退休，每月在领取额退休金。* R9 B% c* ~8 w* y- c
明知道这些都不符合法规，但她就是这样胡搅蛮缠。( ^2 r. U$ Z. n) _9 @
作者: dan0712    时间: 2014-11-3 09:55
对于退休在岗的员工，公司应及时索要退休证明复印件，签订劳务协议，但本事件中，虽然没有签订劳务协议，根据该员工已退休的事实，以前签订的劳动合同自动终止，企业无需向其支付经济补偿。
作者: 银牛    时间: 2014-11-3 11:53
dan0712 发表于 2014-11-3 09:55
$ _" x% _4 N, @& R! s+ q3 `% K对于退休在岗的员工，公司应及时索要退休证明复印件，签订劳务协议，但本事件中，虽然没有签订劳务协议，根 ...
7 m' k% K) a/ h' K
退休证明复印件以后记得要。其他办理退休的人员如果我们留用的都签了返聘劳务协议，就这个人，以病退为理由不给我们签，与公司胡搅蛮缠。
作者: 笑笑豆    时间: 2014-11-3 13:07
学习了.谢谢!
作者: 易团军    时间: 2014-11-4 10:36
分析很到位，我也来学习学习啊
作者: spcchenyue    时间: 2014-11-4 11:52
哈哈，我也跟着大家学习了一回。
作者: 鱼向反方向游    时间: 2014-11-6 11:42
从法律的角度：4 m& b: B& d$ B: v# j- }2 I
1.拒签返聘协议就应该不予使用
3 }$ [" f) X2 F) |: l& Q2.公司工作两年后是否符合退休条件？6 \! z" T4 m! |! I9 J' l

" Y% I# J2 l5 \5 t+ b3 I/ l8 Q从事实角度
/ }, n# n  r9 O; H重点考虑第二个问题，如果符合退休条件，就好谈了，谈判资源：" ~9 @* {0 I/ f* V$ J+ F( d7 i4 f
1.依据LZ列出的法条，正常办理退休手续，不需要要支付补偿金
& c" r+ ?1 y# Y+ B2.不行咱就走仲裁，通过关系（非依程序）办理退休属于骗保，往重了说是违法行为（估计对方不敢暴露）/ U7 U  g6 J) T4 Q9 l
# Q3 ^1 E( S9 F5 i8 m
接下来就比较好谈了
作者: 好学习天向上    时间: 2014-11-6 15:53
大家解释的很好，学习了( E. v" ?) I; V* n9 b0 O6 J
我们公司有好几个退休返聘的，不交社险，只给购买意外伤害险。都退休两年了，临走还要企业出血。这种人企业咋们有早发现，还养了这么久。
作者: 银牛    时间: 2014-11-6 15:57
好学习天向上 发表于 2014-11-6 15:53
( w* m1 L) M6 V) s+ @+ m/ [, k大家解释的很好，学习了
* E, h$ p+ S4 t. [, c8 |我们公司有好几个退休返聘的，不交社险，只给购买意外伤害险。都退休两年了，临走 ...

1 c! ?( H' b6 @; p$ v同感同感，我现在就遇到这么两个人，搅得我烦死了
作者: 好学习天向上    时间: 2014-11-6 16:12
银牛 发表于 2014-11-6 15:57
) p& |8 v9 Y/ [5 w$ x8 K同感同感，我现在就遇到这么两个人，搅得我烦死了
+ l- D5 }9 e' U  L/ t% m0 t
哈哈，考验耐力啊，就怕他们死缠烂打的
作者: 平安一路行    时间: 2014-11-6 20:50
如果此人已经办理退休手续，依法享受养老金待遇，公司与他就是一个劳务关系，对于这类人员，一般就是采取的是返聘，在返聘协议中，约定薪资等相关事宜，此时产生的经济纠纷属于民事纠纷，不用补缴社保什么的。
作者: xymxhmrz    时间: 2014-11-7 12:26
受教了，谢谢
作者: yayajia    时间: 2014-11-8 11:42
首先已经退休，不需要支付补偿金，如有问题需要参照民事法



欢迎光临 中人网 (http://bbs.chinahrd.net/) Powered by Discuz! X2.5