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标题: 95年民企工作，现解除劳动合同关系产生的经济补偿金问题 [打印本页]
作者: 464004436    时间: 2014-12-12 09:36
标题: 95年民企工作，现解除劳动合同关系产生的经济补偿金问题
本帖最后由 spcchenyue 于 2014-12-12 17:14 编辑
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各位前辈好！
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求教一个问题：( D, b" h( O1 G0 b6 s1 {7 d% d
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我父亲今年54周岁（1960年出生）。1995年03月到一家水泥厂（民企性质）工作，至今工作19年多。2 g! S/ a" k2 V/ z" Z
因政府规划，需要关停该企业。上月企业向全员发出通知，工作至12月中旬，就解除劳动关系。
: L5 B" T; M4 H( \+ X% z4 G该企业人事跟员工宣传是给予每位老员工经济补偿金为7个月（从2008年1月1日新劳动法颁布开始算起，前12个月的平均工资）。- v. h# f1 c) V( E# E" ?, k0 W

) r8 x3 @0 b! J5 y1 k, y跟我父亲一样的老员工（服务满15年以上的有200多人），年龄基本都在50-60周岁之间。该批人员学历基本是初中学历，再就业的机会也很难（最多也只能去打扫卫生、去小型民企做保安等）。0 D  W) i7 ], Z% I% p0 K% N

# i1 J& {! \( y请问：公司难道只能赔付这么低的经济补偿金么？是否有其他办法争取些权益。我打了12333，人工服务说经济补偿金是2008年新劳动法颁布才有的，2008年之前的补偿具体要问所在企业的当地劳保局。
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以上，谢谢！/ u( C5 J( g8 n$ m0 b4 g
作者: foxmail    时间: 2014-12-12 17:38
劳动合同法2008年实施后，很多在计算经济补偿金的时候涉及到前后时间段的计算。2 U) G! \9 k! K2 H! d2 n

) z1 R. M* y5 l- ]* r- P一、2008年1月1日以前的工作年限
9 g$ P8 x8 g4 R4 J. q6 ]! B) Q  无论工作多少年，12年封顶，月工资额没有当地社平工资3倍的上限。存在的争议点在于是使用08.1.1时的工资基数，还是使用当前工资基数？
5 E7 v4 \  W- D) b9 V$ C! ^3 I6 q二、2008年以后的工作年限
9 b  E9 s' L) G0 O1 B* O2 m  当地社平月工资基数3倍上限封顶，没有年限的封顶。6 `3 g' L# k! i, P

' r% D/ C( S) R' \两段的年限分段做加法运算。这里面还有一个争议点在于，月工资基数是用近一年收入的平均月工资，这个是税前还是税后的，没有明确的规定。# Q" F  i. q9 v! w7 ?  u! e' Z
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作者: 阿paul    时间: 2014-12-12 17:53
指着这家企业HR鼻子，告他“让他滚蛋”~~~就按08年劳动合同法，也没这么算的。* P- p, S5 ?- S" R

% z3 ^1 w$ ?4 ?. s  m( O家里老人应该是无固定期限合同了，现在这种情况，属于劳动合同未到期，非劳动者过失用人单位解除劳动关系。经济补偿年限应当从劳动者入职之日算起到解除劳动合同前一天止，每满一年补偿一个月工资，不满半年补偿半个月工资，满半年不满一年补偿一个月工资。以1995年3月1日起计算，截止到2014年12月1日，是19年9个月，应该赔付20个月工资。) y  p% w" Y5 C) N
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就算2008.1.1之前不按新版劳动合同法实施，那也是有其它法律法规来执行支付经济补偿金的。
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3 A4 S' W' I( b# x  V跟他死磕，必须拿回自己的钱。
作者: shaobao0512    时间: 2014-12-12 17:55
洗耳恭听高手论道。* |$ f9 H/ _; {0 `$ S  Z
交流中进步
作者: 学习与充电    时间: 2014-12-12 17:57
按照我的理解，一、可以分阶段核算；二、08年前按照不超过劳动者十二个月工资总和（基数应该按照现有工资基数）；三、08年以后按照现有劳动法执行。
作者: 煜李    时间: 2014-12-12 18:17
之前的合同签到什么时候，还有没有未履行的合同？需要一些了解更多的情节才可以判定。
作者: 诚实007    时间: 2014-12-12 20:39
阿paul 发表于 2014-12-12 17:53 + W0 p3 s5 o/ {6 w5 l
指着这家企业HR鼻子，告他“让他滚蛋”~~~就按08年劳动合同法，也没这么算的。+ \$ L. e& x5 x5 e% W% w
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家里老人应该是无固定期限 ...
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你激动了点吧，那个经济补偿金好像有个时间上限的吧，我记得是12年为上限
作者: lighting03    时间: 2014-12-12 22:14
沙发跟板凳的回复，已经非常完善了，LZ可以参考的
作者: xiaomao8160    时间: 2014-12-13 11:03
公司的算法没错。我们公司之前就碰到这种案例，后来终审判决也是从2008年1月1日算的，之前的是不支持的，所以呢，别指望有多的赔偿金。赔偿金是以上一年度的平均工资为准，是税前的，不是税后的。: v: G' V( t$ R, [/ D/ M1 D8 [- w
我觉得楼主可以从另外一个方面来想：你父亲已经工作那么长时间了，社保交了多长时间，如果满15年的话，就等着办退休，如果没满的话，和企业协商一下把它补满。如果企业没交的话，直接仲裁吧！我估计这方面应该会有文章
作者: 464004436    时间: 2014-12-13 16:28
xiaomao8160 发表于 2014-12-13 11:03 5 O! [6 i* Q- u% ~
公司的算法没错。我们公司之前就碰到这种案例，后来终审判决也是从2008年1月1日算的，之前的是不支持的，所 ...
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你好！
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: i6 ]0 Q% M% m1、经济违约金的话，一点办法就没有了？那劳动者不是很吃亏么？
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2、我父亲养老保险已缴满15年了。那怎么去办理退休。按正常来说，要到60周岁才能退休。另外，如果不买的话，那医保卡就不能用了，怎么办？谢谢！
作者: Alexaib    时间: 2014-12-14 08:32
人资菜鸟前来围观学习
作者: 古月11    时间: 2014-12-15 10:06
foxmail 发表于 2014-12-12 17:38 5 T% P( Q7 ]" o* i9 o- q( d) \
劳动合同法2008年实施后，很多在计算经济补偿金的时候涉及到前后时间段的计算。/ h3 `1 Q9 {% ]
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一、2008年1月1日以前的工 ...
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08年以前的,你去查一下当时劳动部颁布的一个文件
2 ~* k8 U) n( O; q. R- {$ x《违反和解除劳动合同的经济补偿办法》，好像是94年12月颁布的。除了协商一致和因不能胜任工作解除合同不超过12月，其他情况是没有规定不超过12月的。# T1 l- Z1 ?! [  w

0 s* ?7 l: o6 ?% \* y  v08年1月新法实施以后，有两种算法，* B8 {1 W" t) L1 U: }* G& ~
第一种是按劳动者在本单位年限算，每满一年支付一个月工资，六月以上不满一年按一年计算，不满六月算半个月的工资经济补偿，这个是没有上线的。+ h% Z3 y5 D" W/ w# K

0 m2 H% S2 o+ M# g- U我的建议是找专业律师咨询毕竟涉及太广，比如年休假，等等问题，再者你父亲这样的无固定期限而且要退休了，应该酌情处理，再就业很难，是否可以缴满社保双方协商
作者: xiaomao8160    时间: 2014-12-15 12:57
464004436 发表于 2014-12-13 16:28 ; G& j* b+ p' O1 V
你好！
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) J. u0 {* _* K& y; D) i% D- ?1、经济违约金的话，一点办法就没有了？那劳动者不是很吃亏么？
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1、违约金的话，如果公司之前操作都比较规范的话，基本上没有他大悬念，并且还是政府规划，需要关闭的。
  k8 B+ B' W8 g: ?% H9 T/ V* ?3 b2、至于退休方面，我真没办理过。可以咨询一下当地社保局，是现在办理还是等到60岁在办理？办理需要些什么资料。
作者: 管水    时间: 2014-12-15 16:26
本帖最后由 spcchenyue 于 2014-12-16 11:35 编辑
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7 K' W$ X/ M' s; }! n建议先去劳动监察部门咨询，如果回复不满意的话，叫上涉及的相关人员到信访局去。像你这种不仅仅是用劳动法来解决问题。
作者: HR的北漂生活    时间: 2014-12-16 10:29
经济补偿金最高限是12个月,基数是年平均工资/12
作者: 可护儿    时间: 2014-12-16 13:27
此案很明晰。首先要明确的是：
8 P( }" h. F1 h# x) _（1）要赔经济补偿金是可以肯定的。  `" I6 I: F% V% `
（2）关键的问题点在于经济补偿金如何分段计算以及是否要分段计算的问题。
6 q) z1 g  T1 s9 W接下来我们结合本案的实际的情况和法规，一条一条来厘清：
8 i# I0 I/ G1 Y& U" X0 `1.《劳动合同法》与2008年1月1日之前施行的相关法律法规的规定(以下简称“以前规定”)均规定应当支付经济补偿金的情况，且劳动者的月平均工资不高于上年度本市职工月平均工资三倍的，经济补偿金的计算基数按劳动者在劳动合同解除或终止前十二个月的月平均工资确定。
1 P1 |: ~. F5 ?0 \5 U% {+ b3 W2，因企业要关停与你父亲解除劳动关系，均属于《劳动合同法》施行前后规定中应当支付经济补偿金的情形。
) t  t; P3 t/ v7 i; q3.现在看情况，你父亲在《劳动合同法》施行前的经济补偿年限按照以前规定不受“经济补偿金总额不超过劳动者十二个月的工资收入”的限制，按实际工龄计算。其于1995年3月进入公司，相当于20个月（《劳动合同法》实施前13.5个月，之后6.5个月）。
* B( m7 X* ^0 H" ^5 i0 [4.关于经济补偿金的月标准，：若你父亲前12月的平均工资超过社平工资3倍，则计算公式为实际平均工资*13.5个月+社平工资3倍*6.5个月。若你父亲前12个月的平均工资未超过社平工资3倍，则计算公式为实际平均工资*20个月。
/ i, N3 k$ G- B) E+ }5.平均工资的定义：是指你父亲的应发工资，包括：计时工资、计件工资、奖金、津贴和补贴、加班加点工资、特殊情况下支付的工资。
作者: 超逸绝尘    时间: 2014-12-16 14:11
我看看大家的分析，并学习下。
作者: bunnyhuang    时间: 2014-12-17 12:44
大家是不是也要关注下，这个公司是要关闭的，出于什么样的原因关闭也是因素之一。



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