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标题: 求教—加班时间问题 [打印本页]
作者: 464004436    时间: 2015-1-7 14:59
标题: 求教—加班时间问题
本帖最后由 spcchenyue 于 2015-1-8 13:56 编辑 ) @5 [3 j6 c4 \. Z5 X. _

; o% w* g' o5 \% l/ m2015年开始了，又是一个忙碌的一年啊。
4 H) P) G& V& w3 `呵呵，生活并工作着~~~~~~~~~~
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5 b2 G4 W1 o6 F现实情况：
# K# t( M- M% C1 D2014年我司一线工人离职人数600多人（1-7月将近500人，8-12月100多人），全年一线工人离职率差不多34%。/ Q  F& e  S/ F' l
下半年离职人数降低原因：6月份调整了方案，一线工人每月加班数在30小时以上（我司正常是五天八小时工作制）。$ `) H3 d" l6 R4 e8 Z3 D( `3 W
2015年计划：农历年后（3月份起）排产仍旧按照员工加班在30小时以上。# w) s" D* }+ ?+ G3 y( D( k5 P
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我记得全年加班数是不能超过432小时的。但是我网上查了下，也没确定的说法。
2 _! @4 x- Q2 A; g- s/ {% ^" f想求教下，这个432小时是个什么概念。谢谢！
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- C! o/ w- Z7 I% O$ u7 v: S5 H. i' G
首先感谢各位的解答。谢谢！, y$ M4 H! L$ `6 D) _$ N' R, e- s& l- a
0 c* s( p( C  x3 F
9 I! Z( R- u  N  ~1 _1 c  I劳动法律法规其实大家都明白，现在的问题是如果出现问题，实际加班数超过432小时，那么会有什么隐患的发生。我记得以前培训的时候，有位讲师说过，如果加班时数超过432小时，那么员工如果在上班之外发生的各类情况，公司同样承担责任。7 ^: ^" n: T; R6 E4 h$ p: q
作者: shaobao0512    时间: 2015-1-7 16:00
不太清楚，愿意聆听高手论道
作者: 诚实007    时间: 2015-1-7 16:02
如果有淡旺季的，就别按正常工时，按综合工时
作者: 好学习天向上    时间: 2015-1-7 16:04
每月加班小时数不超过36小时，12个月（一年）就是不超过432小时。
作者: 学习与充电    时间: 2015-1-7 16:32
同意楼上的好学习天向上同仁说法！
作者: 鱼向反方向游    时间: 2015-1-7 16:37
《中华人民共和国劳动法》 1 O7 }9 g. n* ^( E# H, ]
第四章 工作时间和休息休假
$ J# v9 g  b# |! }. H第三十六条 国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度。 $ w  W0 i* [! k/ O8 c. }# ?
第三十七条 对实行计件工作的劳动者，用人单位应当根据本法第三十六条规定的工时制度合理确定其劳动定额和计件报酬标准。
) q% a" n* Q, |/ Y' x" D% `4 i% p第三十八条 用人单位应当保证劳动者每周至少休息一日。
+ d7 c$ }8 {. O7 h; z第三十九条 企业因生产特点不能实行本法第三十六条、第三十八条规定的，经劳动行政部门批准，可以实行其他工作和休息办法。
" A# d8 U9 A# Z8 O  S第四十条 用人单位在下列节日期间应当依法安排劳动者休假： ' l# A& p; Z" G  C& y7 O
（一）元旦；
: r* u3 w0 D+ M' i（二）春节； 0 e& B5 x$ X( W# W4 W) q
（三）国际劳动节；
* l. i: X) z, s% U) h1 b7 A（四）国庆节；
0 |) i9 @* V. l& t5 f（五）法律、法规规定的其他休假节日。
9 v: _& N: l& s6 O8 f. {" |第四十一条 用人单位由于生产经营需要，经与工会和劳动者协商后可以延长工作时间，一般每日不得超过一小时；因特殊原因需要延长工作时间的，在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过三小时，但是每月不得超过三十六小时。【36*12=432】 # p) z. x! h) z/ l
第四十二条 有下列情形之一的，延长工作时间不受本法第四十一条规定的限制：
( z! n0 N; Y- j6 W（一）发生自然灾害、事故或者因其他原因，威胁劳动者生命健康和财产安全，需要紧急处理的；
5 G/ p" b2 M! k. }- \. q3 X（二）生产设备、交通运输线路、公共设施发生故障，影响生产和公众利益，必须及时抢修的； $ W4 w! u' K. u/ w# y* r
（三）法律、行政法规规定的其他情形。 # g7 S1 p# D& ~% i
第四十三条 用人单位不得违反本法规定延长劳动者的工作时间。
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/ Z, b: s, Z" _' U- @+ r1 ?8 u$ _6 d; \* J8 ^9 p! @& x
作者: 小差火    时间: 2015-1-7 16:38
劳动法规定每月加班不能超过36小时，432=36*12。但规定是死的。很多厂加班每月都超过36小时。
作者: vian林    时间: 2015-1-7 17:25
鱼向反方向游 发表于 2015-1-7 16:37 ! A1 ]6 G/ m0 k$ a, Z
《中华人民共和国劳动法》 8 y, k! a: N/ s2 k
第四章 工作时间和休息休假
" s. O" K* y' \第三十六条 国家实行劳动者每日工作时间不超过八小 ...

. R4 f: o  d$ p; i- w好详细吖
作者: Alexaib    时间: 2015-1-8 08:55
鱼向反方向游 发表于 2015-1-7 16:37 ) z( a$ [% T0 {5 j2 x$ u8 {
《中华人民共和国劳动法》
" Y/ Z- V3 k, B% b7 H第四章 工作时间和休息休假
- k- g* _$ [. K; n: c6 [第三十六条 国家实行劳动者每日工作时间不超过八小 ...
  q0 `$ z, i2 k& R
是滴，很详细~
作者: spcchenyue    时间: 2015-1-8 09:20
小差火 发表于 2015-1-7 16:38
/ |- }$ w) |: ]* G; T- m劳动法规定每月加班不能超过36小时，432=36*12。但规定是死的。很多厂加班每月都超过36小时。 ...

4 ]- J( w+ x- k  A这就是法理与现实的差距啊。
作者: yayajia    时间: 2015-1-8 09:54
6楼 准确的回复
4 D! Y3 R- ?( I0 C, {
0 G7 r+ Q: u( v9 A- ~1 o5 J. S; D/ }《中华人民共和国劳动法》 7 W4 l* H5 O% {# d
第四章 工作时间和休息休假 9 ?! i7 X1 ]) J+ x! o/ U3 c. V7 d; }, ?0 D
第三十六条 国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度。 6 C6 K/ z) V$ j0 k* C8 {9 c# U% R" ^+ S& ^6 D8 t
第三十七条 对实行计件工作的劳动者，用人单位应当根据本法第三十六条规定的工时制度合理确定其劳动定额和计件报酬标准。 , {9 x$ V" T- L  r% l3 r/ ~
- V  N) R9 D" i4 o第三十八条 用人单位应当保证劳动者每周至少休息一日。 * m. J. z9 f" Z6 u; E. G/ o
6 C, K, w$ D% e$ s: V" ~$ ~第三十九条 企业因生产特点不能实行本法第三十六条、第三十八条规定的，经劳动行政部门批准，可以实行其他工作和休息办法。 + S- K# P- T" g4 t2 E3 U: }" V; `* _3 k) Y* g  p- x
第四十条 用人单位在下列节日期间应当依法安排劳动者休假： . A0 W( F3 r' S% c
; f# u" @( h' @7 W（一）元旦； ' I$ J' K3 T# h; y; i% E* W7 S4 P. u+ e5 g. }7 X7 Q
（二）春节； & H" G; W# z* g7 \4 g# o  a" a, u+ p: M( z) @
（三）国际劳动节； % a+ _! T  `8 l0 `* ]' M( u% m
7 [: K1 z& C9 D5 G+ x: p（四）国庆节；
, W4 i2 Q, x; Y9 P7 g( Q+ ]% d% w( D（五）法律、法规规定的其他休假节日。 ; F' [* S' b* [4 b6 U# a: B" C( s
第四十一条 用人单位由于生产经营需要，经与工会和劳动者协商后可以延长工作时间，一般每日不得超过一小时；因特殊原因需要延长工作时间的，在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过三小时，但是每月不得超过三十六小时。【36*12=432】 3 b& x/ p  ?" w$ L2 ^$ w9 j6 z/ L0 c2 V/ |' Z+ Q+ D5 v
第四十二条 有下列情形之一的，延长工作时间不受本法第四十一条规定的限制： 8 }1 d! H9 q9 \3 ]8 G4 k1 ~0 S9 s" [' R+ q% G
（一）发生自然灾害、事故或者因其他原因，威胁劳动者生命健康和财产安全，需要紧急处理的； $ @7 t7 I. g% ]* j0 ]
（二）生产设备、交通运输线路、公共设施发生故障，影响生产和公众利益，必须及时抢修的； : K; l  @# N5 S  [' T" M
" o) C# l+ i& C0 y/ V（三）法律、行政法规规定的其他情形。
5 v) N5 X$ B, g. t第四十三条 用人单位不得违反本法规定延长劳动者的工作时间。&
作者: 诚实007    时间: 2015-1-8 10:17
本帖最后由 诚实007 于 2015-1-8 10:19 编辑
( }! b$ W  [: r4 g2 Z( ^
% A/ Q" ]$ E8 S8 u1 e- S其实呢，在整一个经济大环境下，如果真的完全死板的按照政府规定的工作时间和其他规定，大部分人只能拿个养家糊口的工资，大部分单位因人力成本太大都很难快速发展或者会倒闭
作者: gwy1128    时间: 2015-1-8 13:07
标准工时受此限制，现阶段，很多大型制造业申请了综合工时，这种情况可以在一定时间内存在天天加班，同时规避了此种风险。
作者: 464004436    时间: 2015-1-8 13:09
首先感谢各位的解答。谢谢！
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# o3 U  O- Q  {+ [, ?* V劳动法律法规其实大家都明白，现在的问题是如果出现问题，实际加班数超过432小时，那么会有什么隐患的发生。我记得以前培训的时候，有位讲师说过，如果加班时数超过432小时，那么员工如果在上班之外发生的各类情况，公司同样承担责任。: J, F+ z8 d  i

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作者: 鱼向反方向游    时间: 2015-1-8 14:32
回复 464004436 ： 这个就看你们想怎么处理这个问题) L5 k4 i& X, s) Y# c3 o
作为HR来说，需要平衡企业和员工的利益，从企业的角度给予解决方案，如增加人员，减少违法行为。这个相对来说困难一些，从另外一个角度，增加上班时间，但是需要HR明确指出公司可能会出现的违法风险。  Q; Y; W# C6 P  m; p

- S- o6 v& W7 P9 J; Y  _$ B我希望企业能从合理合法的角度去处理这个事情，而不是一味的追求利益
作者: rainytao    时间: 2015-1-8 16:09
6楼的斑竹已经说得很详细 了。只是LZ是想了解有什么处罚。应该是有行政处罚的，但是好像并没有明确规定，参照其它的行政处罚，应该都在2万元以下吧。不过按年度来考核，本身就会存在一些问题。我国遵循民不告，官不究。只要加班费都给了，我个人觉得没必要太过担心。
作者: qangel    时间: 2015-1-9 09:51
听说过月不能超过多少，没听说过年不能超过多少。



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