中人网

标题: “三期”员工未续签合同能否获得双倍工资(33楼已公布答... [打印本页]

作者: 兰泉    时间: 2015-1-12 09:37
标题: “三期”员工未续签合同能否获得双倍工资(33楼已公布答...
本帖最后由 好学习天向上 于 2015-1-27 13:59 编辑
# C4 x( {2 y7 o1 F$ i9 A
) X& r* D  W+ `“兰泉拷问HR”开篇话
# ~! L2 q! ?  T" p1 e0 X4 ^" c( T% y6 s2 d$ b' M
      长期与HR交流中发现不少HR比较熟悉劳动法律条款,但在实际中如何运用确没有方向。通过沟通了解到HR并没有理解相关条款的真正含义,导致在实践中无法正常操作。( f# U2 x  z) \( F% ], q
      设立“兰泉拷问HR”目的在于通过对相关法律条款的重新讲解,梳理日常操作中的工作流程,让HR在工作中能够合理运用劳动法规规范日常工作流程。
, t1 [5 U& {7 [0 L! w% Z- F      希望在中人网注册的HR能够将日常工作中遇到的问题提出来,让兰泉与各位HR一起讨论、交流,更好地规范日常的工作操作流程。" O1 }, o+ M' k8 t. z6 E) f
      本栏目预计每两个星期出一期,本期时间为2015年元月12—25日,兰泉将对以最快时间给予合理答案以及之后提出的问题在本栏目中采纳的HR给予奖励,本期奖品为普洱熟茶壹盒/人。
' a6 q3 f* s% M      本期答案及获奖名单将在2015年元月26日公布。
3 z  @$ ^: ?: }2 T3 @      请逾提出问题的HR将所提问题、跟帖发问或者发至兰泉微信:asd9150214 @% m3 M, z* m  H6 z
- D, v& w' b" f
兰泉拷问HR(一)4 A( r4 `# P; Z8 S* w& a
                              “三期”员工未续签合同能否获得双倍工资& `8 ^3 [$ X+ a& ]4 E
* z) Z" w, J3 {
      张某与公司签订了三年劳动合同,具体时间为2011年10月1日至2014年9月30日。张某在2014年5月产假到期后正常上班,2014年9月张某劳动合同到期后公司也没有与她续签。2014年12月15日公司通知:由于她的哺乳期在2015年1月15日期满,双方劳动关系将同时终止,公司按规定支付经济补偿。
, o& u: ~6 m$ k, w0 {: q7 W1 S+ T       现在张某提出在劳动合同到期后没有续签劳动合同而主张这期间双倍工资,公司称由于张某在当时处于“三期”内劳动合同依法顺延。
' A8 o+ r  }$ Z1 s$ W  z+ j+ W) u+ E/ c& l4 ]1 ~" k/ L
兰泉提问:
+ u5 H' t  V: t6 a, V* R      
公司这一说法你认为有无问题?这种情况的出现是否与HR操作有关?下一步双方可能存在那些分歧?公司针对这些分歧有什么办法进行应对?
6 Z. @6 }; q9 q$ ^8 r% f8 m1 i
1 M; B7 a4 V3 G2 R& a点我签到哦 2 e& D9 j+ O$ C1 G( V0 i4 i

0 z8 Y& w8 p2 ]8 N9 v( _- X3 ^
! F; o5 Q$ m) Q$ a% r! h* _“要爱您”就是怎么任性----中人网论坛 签到大行动
+ E. m1 T% J  [/ q
# L% ~, O; i: A" w7 i' c2 l( p" R6 W# _# v

作者: wbaoba_0    时间: 2015-1-12 09:56
没接触过这种案例,坐等答案
作者: 曦宝kirou    时间: 2015-1-12 10:51
您好!由于员工在三期阶段,无法进行合同续签,顺延至哺乳期结束,所以,此类三期人员无需支付未续合同的双倍工资。
作者: 好学习天向上    时间: 2015-1-12 11:36
依据《劳动合同法》第四十二条(四)以及第四十五条说明:女职工在三期的劳动合同应该续延至相应的情形消失时终止。
. L1 {- A% {8 G( W& g% x1.公司的主张没有问题,不需要支付双倍工资。; V/ H8 C/ c7 p' H
2..虽然法规没有明确规定续延的手续(书面也好,口头也罢),但是作为HR从业者应该做好相应的续延通知,有相关双方签订的文件在手,就不会有案例中的纠纷了。
. n/ l- t' n+ J2 o; J$ H) A( a" }+ P
作者: billy.liang    时间: 2015-1-12 11:59
资料贴收藏
作者: 李本仁    时间: 2015-1-12 12:22
这属于合同到期不续签。不是双倍工资,是经济补偿,三年就是三个月的。公司所谓的三期顺延不知所谓。另外题目中所说主张这期间的双倍工资是哪期间?是说的2014.9.30到2015.1.15吗?这是按正常工作处理的。HR提前通知是按约定的,出现这个情况当然和HR有关,公司里和人有关的事都和HR有关。下一步的分歧就是钱。应对办法:感情牌、制度牌、法律牌。
作者: ztt116109    时间: 2015-1-12 14:41
我们公司一般对于三期女工都按  正常合同续签了,法律有相关说明女工在三期中可以顺眼合同期限?
作者: 学习与充电    时间: 2015-1-12 14:59
好学习天向上 发表于 2015-1-12 11:36
; W) S6 z. D* q' j依据《劳动合同法》第四十二条(四)以及第四十五条说明:女职工在三期的劳动合同应该续延至相应的情形消失 ...
: ?  @2 d. v/ m' j+ x9 v$ p
支持该观点!
作者: cherryxufang    时间: 2015-1-12 17:48
公司这一做法存在问题。员工张已经在2014年5月份产假到期后正常上班,如果公司意欲和她终止劳动合同,可以书面形式通知员工其劳动合同按照法律规定会延续到其哺乳期结束,让员工签收。待员工哺乳期结束,再按照正常的劳动合同终止流程办理。接下来员工除了会主张未续签劳动合同期间的双倍赔偿,还会以公司非法解除劳动合同为由申请劳动仲裁,
作者: 虎山猴王    时间: 2015-1-13 06:56
公司的工作不细,遗漏了到至关重要的一步。应该在员工合同到期前30天向该员工发出通知,通知其合同顺延期限和合同期满后不再续签的意见。
作者: 俊汐    时间: 2015-1-13 08:45
本帖最后由 俊汐 于 2015-1-13 12:22 编辑
; N3 K7 ?+ [7 z) @- v/ i2 z0 e) R$ `- M! Q6 k" P& U
      1、根据劳动合同法第四十二条(四)及第四十五条规定:劳动合同期满,女职工在孕期、产期、哺乳期的,劳动合同应当续延至相应的情形消失时终止。即为劳动合同法定顺延,用人单位只需提前通知劳动者劳动合同顺延至其三期情形消失时终止即可,不必一定采取与劳动者签订一份书面劳动合同的形式。故张某期间的双倍薪资的主张不受支持,企业的做法没有问题。
" K2 R/ P; c; |0 q      2、在案例中具体事情进行时,HR没有考虑到可能产生的纠纷,更没有为了防止纠纷的产生而进行必要的措施,缺乏居安思危的思维。为防止案例中的争议情形出现,建议企业HR可以在劳动合同到期前一个月,向有类似情形的女员工送达书面通知,告知其劳动合同因“三期”而顺延至其法定情形消失时结束,并要求员工在书面通知上签收确认。
# a- ?; p6 X# q  X' q  {     3、张某和企业双方可能还会为三期间的待遇问题进行分歧。若企业按照规定进行“三期”的薪资发放(期间不少于国家规定的标准)即可。企业为了更好的保证自身利益,避免类似纠纷发生,可以与“三期”女员工续签一份法定顺延期间的劳动合同,在劳动合同中明确说明员工在这期间的薪酬、福利、劳动合同起止的日期等。* [3 l1 ~; M* a5 Q! y

作者: shaobao0512    时间: 2015-1-13 08:56
作为企业,处理的没问题,法条楼上已经提出,人资工作没什么问题。
$ L$ y( |3 Z# p+ Z5 {/ }( q/ C作为员工,如果要争取,再找其他问题。
1 ^6 W+ D# [9 _9 o( @5 I3 \三期员工还是要慎重。
作者: mingyuya    时间: 2015-1-13 09:00
看合同条款,现在好多人不重视劳动合同条款,如果合同条款里有关合同顺延的说明,那么可以按照合同办事了。只要法律没禁止的我们可以为了自己工作便利加上来。我们公司的劳动合同就有一条说的大概是,劳动合同到期后双方没有提出异议,劳动合同自动顺延一年。其实我觉得可以改为双方劳动合同到期后,双方没有提出任何异议,劳动合同自动顺延。 反正也没规定顺延多久,等到哪边提出了那就着手办理咯。
作者: 兰泉    时间: 2015-1-13 09:20
本帖最后由 兰泉 于 2015-1-13 09:26 编辑
7 K# h( z2 e) V0 Q- Q1 N4 _# A+ h* i/ Z
      要解决本期的问题,兰泉建议HR要按案例所述情况及问题一一答复:6 r" W6 {& @; o$ k- s: F
      1、公司这一说法你认为有无问题?+ ^  T. V' j( E& Q* L$ ?
      2、这种情况的出现是否与HR操作有关?
; v2 k$ \. T/ N+ b8 h8 |: b      3、下一步双方可能存在那些分歧?公司针对这些分歧有什么办法进行应对?1 I! _& ]" p! S
      对HR而言第一、二问题都有基本答案,但第三个问题需要HR根据自己的工作经历去判断。事实上这一工作也是HR日常经常做的事情,与员工发生纠纷并不是马上有冲突,而是日常工作中的问题没有解决日积月累的结果。
( t/ u+ E  S) N5 }$ @6 Z. l      因此发现问题及时解决,这是避免双方发生大的纠纷的关键。就兰泉认为HR日常要耳听八方,关注公司的各种动态,有纠纷的苗头要及时了解,并及时与相关人员沟通,一旦纠纷发生对HR而言有的时候是没有后援的,单兵解决问题,解决了是你的职责,解决不好都是你的错。; N6 k$ y4 {# T2 E

作者: lighting03    时间: 2015-1-13 09:21
三期属于法定自然延续的情形,单位的过错是在没有书面告知,但员工主张的没有签订劳动合同的双倍工资赔偿是没有办法得到支持的 。
作者: ken100    时间: 2015-1-13 09:39
新人观点:
% @* B2 L8 Y( d3 Z) g# a合同到期前并未对三期有一个明确的书面约定,造成后续女职工要双倍工资,虽然虽然 《劳动合同法》第45条中所规定的“劳动合同应当延续至相应的情形消失时终止“,不过双方未进行约定还是会造成一定的理解偏差,用人单位觉得按照劳动合同法劳动合同的延续执行就行,而职工却以为用人单位不续签合同是劳动关系的延续。7 ?* Z7 K7 F5 e5 G) @) K( D9 F! j

; \$ v) x: q+ h+ V. e觉得应该依法续订,双方续订劳动合同至三期结束,不过双方最好在劳动合同到期前一个月就进行约定
作者: qinxy2006    时间: 2015-1-13 11:01
虎山猴王 发表于 2015-1-13 06:56
3 s  x' O7 }9 y! g, F公司的工作不细,遗漏了到至关重要的一步。应该在员工合同到期前30天向该员工发出通知,通知其合同顺延期限 ...

7 x- A. @( W' X. L2 K现在就是提前1个月了吧
作者: 快乐果果    时间: 2015-1-13 13:08
这应该是HR的工作失误。首先在员工劳动合同到期前30天书面告知公司将不续约,但将原劳动合同延期到三期结束。另外,如果员工没收到不续约的通知,就视同为自动续约了吧?理论上应该给双倍工资补偿。
作者: manyuelana    时间: 2015-1-13 14:16
期待正确答案的公布,学习!
作者: 盛夏之墨    时间: 2015-1-13 15:40
在实际工作中,确实会出现口头等没有书面的顺延通知,缺乏规范操作。值得学习!
作者: 碧溪金沙    时间: 2015-1-14 08:07
工作要做细,要做到位,沟通要到位。
作者: sawata    时间: 2015-1-15 16:24
1.公司的说法应该是没有问题的;" {/ Z4 G8 e* e+ L8 }2 W' f
合同到期前是否需要提前一个月通知,各地不一样,甚至各个仲裁官处理结果也不一样。4 c0 o6 P. I# T% N+ v
为避免不必要的争议,一般公司会提前一个月通知1 w( d1 K3 G" s5 K9 H7 p, H
2.跟HR的操作有关系,因为员工不一定知道
+ [3 i3 E# k" Q! B7 ?( \& r3.可能存在产假期间,哺乳假的期间相关待遇,走感情牌,走不了也只能按正常流程走
作者: 兰泉    时间: 2015-1-22 13:53
这个题目到目前为止没有满意的答案,希望各位HR有时间去做一做,答对有奖也有收获。
% A! N8 M# m- m3 b" s
作者: 兰泉    时间: 2015-1-22 13:53
这个题目到目前为止没有满意的答案,希望各位HR有时间去做一做,答对有奖也有收获。
* `7 i2 N: J2 G  v
作者: 兰泉    时间: 2015-1-22 13:57

/ {1 R* _/ z1 r! i6 b9 U      不要认为是律师出的题目就很难,这实际上是HR要做的事,现在做一做也是对自己应变力的一种测试。
作者: 兰泉    时间: 2015-1-22 13:57

! ?) q/ B- p6 w2 J5 k/ {, ~; G      不要认为是律师出的题目就很难,这实际上是HR要做的事,现在做一做也是对自己应变力的一种测试。
作者: beidao    时间: 2015-1-22 14:37
1)、公司的这个做法有问题,虽然员工是在哺乳期,合同延续到相应的三期结束,但是当合同到期日时,公司还是需要补签一个协议的,而且合同到期时,员工已经回公司上班,是全完可以签协议的。肯定要赔双倍工资的。
作者: 沧海1    时间: 2015-1-23 11:49
张某在2014年5月产假到期后正常上班,应该不存在三期女员工合同续延的问题,合同到期应该续签才对,到期没有续签属于HR操作的问题,二次续签合同不属于支付二倍工资的法律规定范围,这种情况下建议与员工协商解除,依法支付经济补偿金。
作者: 沧海1    时间: 2015-1-23 11:50
第八十二条 用人单位自用工之日起超过一个月不满一年未与劳动者订立书面劳动合同的,应当向劳动者每月支付二倍的工资。
* q. N; u7 A; r, U- c6 u  用人单位违反本法规定不与劳动者订立无固定期限劳动合同的,自应当订立无固定期限劳动合同之日起向劳动者每月支付二倍的工资。
: w3 ^9 E, Y' I: E  Z0 Z; P3 s
作者: 兰泉    时间: 2015-1-23 19:45
沧海1   张某在2014年5月产假到期后正常上班,应该不存在三期女员工合同续延的问题,合同到期应该续签才对,到期没有续签属于HR操作的问题,二次续签合同不属于支付二倍工资的法律规定范围,这种情况下建议与员工协商解除,依法支付经济补偿金。
% y' v& u5 s$ ^) l  q2 U
) j, K0 J5 K1 |0 q+ H5 @& k0 V
二次续签合同不属于支付二倍工资的法律规定范围这一说法没有法律依据。
作者: 兰泉    时间: 2015-1-24 09:19
本帖最后由 兰泉 于 2015-1-24 09:28 编辑 6 h+ f4 e6 t( k% ^# I( B

! o& y; Y6 j0 d+ R3 Kmingyuya   
% F7 J* v1 ^; [: H' F0 v& H        劳动合同到期后双方没有提出异议,劳动合同自动顺延一年。其实我觉得可以改为双方劳动合同到期后,双方没有提出任何异议,劳动合同自动顺延。 反正也没规定顺延多久,等到哪边提出了那就着手办理咯。! g6 S; `* c( y, Q2 _

- Q! Q) x( x+ Z0 k4 B) z5 y      这是规避无固定期限劳动合同的做法,风险较大,一旦发生纠纷将是群体案件,公司也缩短签订无固定期限劳动合同的时间。
作者: 兰泉    时间: 2015-1-26 09:04
兰泉拷问HR第一期答案将在今天下午2点公布,希望各位HR努力一把争取最后时间列入获奖名单。
作者: 兰泉    时间: 2015-1-26 13:57
本帖最后由 兰泉 于 2015-1-26 14:23 编辑
: k1 z9 R2 T/ e& G2 o* s6 F1 D7 j" A% M! K
兰泉拷问HR(一)
. u3 R, D% F2 x                                             “三期”员工未续签合同能否获得双倍工资(参考答案)
9 m% d9 i6 y1 }# @( W4 y' r: M4 S3 t4 G9 b/ U* I
  一、公司的说法虽没有问题,但HR在操作上存在一定的问题。0 b$ \2 R9 v6 c; i! Z0 a; L
      根据《劳动合同法》第四十五条规定:“劳动合同期满,有本法第四十二条规定情形之一的,劳动合同应当续延至相应的情形消失时终止。”由于该规定属于强制性规定,公司主张依法续延的说法虽然有依据,但在实践中HR正确的操作程序为:) _* Z3 O8 G9 s, V$ K- y: \& o
      1、在张某产期到期上班后,应当及时向其下达《劳动合同续延通知》,告知双方劳动合同将在其“三期”届满时到期。
( F' G( o: {* _      2、在双方劳动合同续延到期前30日向其下达《终止劳动合同通知书》,告知双方劳动合同到期终止的具体时间,让张某做好相应的工作安排。
3 |9 |2 B  a+ ]7 W5 K" J9 x# j3 n9 @1 ^      3、双方劳动合同续延到期当日向张某下达《终止劳动合同证明书》,确认双方劳动合同到期终止的事实。
# j) d1 `9 k$ q: J       对照上述流程可以看出公司在人力资源流程上只注意到张某劳动合同续延到期的时间,而没有提前向其下达《劳动合同续延通知》,造成现在张某主张双倍工资的状况。6 u2 _3 a% h1 [  }# R

- r' J% u2 u, k4 ~. r  I1 k       二、下一步双方可能存在两大分歧:
1 x! `# h; b+ F8 L! y- c7 @2 E      1、        是否支付双倍工资?
* d' ?# g5 _3 S9 d0 l( H5 P! K: v! a      2、        张某如以公司未支付双倍工资为由单方面解除劳动合同,公司应如何处理?$ H3 c" W; G, @1 |" L! U

9 B% z, e3 Y; F8 }* N       三、公司针对这两个分歧应采取以下措施:5 ~. ?& B. _, R6 m, V. h
      (1)公司应安排专人与张某沟通,明确告知要求公司支付双倍工资没有法律依据。可建议张某到相关人社部门咨询确认其是否符合支付双倍工资条件。# I2 R* v  o' c) T; F- H! n

( p' H5 m: |2 w9 e' K$ Q, [4 E! w      (2)如果张某以公司未支付双倍工资为由单方面解除劳动合同,对HR而言需要在公司法务(顾问律师)帮助下进行处理,单靠HR处理容易出现新的纠纷。( s; z* ]3 K. \
  虽然公司已下达《终止劳动合同通知书》,但该通知只是一种意向,双方的劳动关系并不排除劳动者以法定理由提前单方面解除劳动合同,从而进一步主张经济补偿。* D8 j" ~0 G, H8 l/ E2 ]
      公司在收到这种通知后应及时回函确认该理由不成立,建议双方存在的纠纷张某可申请劳动仲裁,希望张某收回通知正常上班到双方劳动合同到期。$ X  E9 V3 M0 F6 C0 M% }
      如果张某不认可公司回函坚持自己的观点,公司应做好劳动仲裁应诉的准备,并向社保部门咨询确认这种情况是否可能为张某办理失业保险。$ Z2 G  S- w/ O" H5 p
       兰泉认为由于张某的主张不成立,属于单方面辞职不应办理失业保险。公司虽可按终止劳动合同为其申报办理失业保险,但这一做法在劳动仲裁举证中将成为张某主张经济补偿的理由,因此这一办法的实施应事先得到张某的书面认可同意。- v/ I/ g' i9 ^% w
( `; T7 U; F& ?1 x* ?/ n# I
附:劳动合同续延通知(以张某为例)  q* i+ Y" P: X  ~, d
$ e1 G$ M5 A% i) o0 f
                                                                                 劳动合同续延通知2 u3 i7 D) \! j
张某女士:
& V! v- q. H+ S5 O/ e      因双方劳动合同约定到期的时间您尚在“三期”期间,根据《劳动合同法》第四十五条规定双方劳动合同期限续延至您“三期”届满之日(即2015年元月15日)。
' _$ [) {8 e8 i- T; c6 g     特此通知$ x$ H8 s7 X4 H# [9 H
                                                                                         XXX公司$ B* L& P' \+ ~! f4 T8 O
                                                                             2014年X月XX日  V- D, N: h/ ~, x7 H4 J: I2 `

( e4 u1 H* Z7 H6 A7 c本期获奖者为:好学习天向上,在此兰泉向他祝贺。
: m7 G' F* A9 ]& A8 \
作者: 银牛    时间: 2015-1-26 14:05
学习了,谢谢!
作者: 管水    时间: 2015-1-27 10:56
看一下答案
作者: dalaowang    时间: 2015-1-27 15:10
应签一份协议,表明劳动个合同顺延至哺育期满。
作者: 兰泉    时间: 2015-1-29 21:18

7 @  Q* J* o6 b( K        看到答案应该想到的是操作流程,流程的一致性,合法性才能保证HR工作的顺利进行。
作者: 兰泉    时间: 2015-2-13 23:25
      
! b9 x; M: |" ?       可能兰泉的答案你有不同的想法或者有更好的方法,请你讲出来,让大家分享与讨论!




欢迎光临 中人网 (http://bbs.chinahrd.net/) Powered by Discuz! X2.5