中人网

标题: 我该不该离职? [打印本页]

作者: 孩子@学生    时间: 2015-2-26 22:00
标题: 我该不该离职?
      我该不该离职?这是我最近一直在思考的问题。7 r$ k4 U8 S8 j! Z1 Z, D* K
8 ?9 A; A2 P# O3 ?$ r/ C
      我是14年毕业的应届生,是人力资源管理专业的。毕业后一直在现在的公司工作。进来实习的时候,因为公司小,所以我的工作直到14年12月开始才慢慢转回人力资源上来,之前就一直打杂,行政财务人事都做,还有什么搬家啊,装修新办公室啊,各种杂七杂八的事情。随着公司的壮大,我自己也争取了好几遍终于慢慢地转回了人力资源方向的工作。目前主要负责招聘,考勤,工资核算、员工入职等。) J' Z& ]5 c& D% Q
: e. c5 k3 l, y2 Z& l. j8 X2 n) X3 n
      那么我想离职的原因是什么呢?
) H! V( K* t) z4 v* P% n
2 i5 {: X0 K; v/ I4 F. y2 v      1)在培训上与公司的理念不合
% }# l4 S3 E; d  \, m2 J3 m2 b6 g( }9 S# c) h, }/ K
      我坚持两个方面的培训,
- f" g" ]) Z0 T      
: {8 D+ A; y; \  D( ^8 g( h7 y      A:管理层的培训,培训方向主要是人力资源意识,和管理技能培训。因为公司的管理层太年轻,客服总监91年的,市场总监85年的其他基层管理全是90后。他们的管理技能很差甚至没有正确的管理理念。他们甚至不知道怎么配合人力资源的工作(其实主要是配合他们部门的招聘培训等,企业业务上的事情我还是分得清主次的,按道理是人力资源部门配合用人部门)。找他们面试都各种理由推脱不去面试,面试了的又这个不合适,那个不合适。找他们去了解具体岗位上的事情,想做个岗位分析,把岗位说明书完善起来。结果说了半天,话题被他们牵着走,我努力了几次把话题饶了回来,按着我要了解的信息来聊,结果就一句话“你就按普通客服招就行了”然后没有翻脸,但也要不到有价值的信息。(原因不是他们的态度问题,真的是他们的思维问题,没有管理思维,不知道从管理角度来思考)。
7 c" ]$ [& C  q. b     1 V$ [$ u' M* p- }4 x) b8 L
      B:基层员工的 技能培训;因为公司成立才3年,发展很快,新岗位出来多,变化也很块很多,相隔两个月入职的同一岗位的员工在工作内容上都有差异。而且部门之间没有配合,销售只管销售,乱承诺,给售后服务造成了很多不必要的麻烦。服务这边内部也问题不断。没有真正处理好服务上的问题,管理混乱而不自知,员工情绪都很大。所以我的出发点是做好基层技能培训,通过培训的组织工作和实施来梳理各部门的工作流程,同时也做好部门之间的衔接配合(包括培训上的衔接和业务上的配合)。让员工更清楚事情该怎么做,按什么流程来操作,什么样的问题有什么样的处理措施,在什么样的问题上和相关部门有怎么样的配合。等等这些问题。因为公司已经是第二轮融资完毕。接下来就是第三轮了。公司规模也100好几十人了。这些事情到了不得不处理好的时候了。可是老板和老板娘的想法却不是这样的。/ ~  d! z" _/ Z# U

7 [% i0 b; K& B      公司坚持的看法:# a6 [* _2 g9 \' a/ ~' l- v3 t; S
      或者说老板坚持的看法:他们认可我关于管理层的培训的看法,可是却没有行动,象征性地搞了个内部培训师的竞选。然后就老板看了《基业长青》就组织管理层集体学习,到这里我都觉得是好的,可是接下来却在全公司范围内开展,没完没了的公司价值观啊,理想啊,工作态度的这方面的培训,每次都是老板在讲。在技能培训方面却设不多多花几千块钱请一个资深的培训专员(给这个岗位的工资6000封顶啊,真是无法理解)。对于基层员工的技能培训也是这样,到目前为止至少是重在所谓的思想上的额培训(我觉得就是洗脑),他们认为只有统一思想,大家才有归属感,才能朝着一个目标努力。可我不这么认为。我的想法是切实做好技能培训,让员工的工作更顺畅,轻松,绩效更高,收入更好,他们才会有更好的归属感目标感,因为他们能在工作里获得成就感。再配合思想层面的培训,也就是“洗脑”(我个人并不反对洗脑,灌输企业文化,企业价值观,我觉得是有必要的,但得有前提有节制)这样员工才能在工作上获得成就认同公司,认同经营目标。所以我总结的我的培训思路是   技能培训——“洗脑”培训——技能提高这样一个闭环去做的。可是公司的培训思路(老板的思路)是    ”洗脑“——技能培训——:洗脑”这样的一个闭环。而且实际上我并没有感觉到公司要在技能培训方面花过多的资源。- w; w# y5 X+ |7 {% c  [" g) k+ M

0 K5 d6 W: T8 `- V% {4 l      2)与直接上级意见不一' }/ b4 y  N; @0 ?* B' m2 i" Q
      首先说明,我并没有与领导因为意见不同而产生冲突,职场规矩我还是守的,我们不同的是工作想法上不同。; k) ]: g* e. Q7 i- Y1 F3 y6 J
      
* k5 \- m% ~4 i" i: l. y" ~      A:招聘思路不同:我认为招聘,不能因为公司用人着急了,就不顾一切,还是应该要真实的,该什么岗位就什么岗位,该多少月薪就多少月薪。我更倾向于讲的选择权就给应聘者,让他决定是否加盟我们公司(当然不合适的,我也坚决不录用)。可上级的看法是不管三七二十一,人来了再引导(说白了不就是忽悠吗?)反正招聘信息上就什么好忽悠就写什么。一个服务部,就两个岗位非得正处四五个名堂出来招人。工资也怎么好看怎么写,反正有绩效做后盾,拿不到,是员工的绩效问题。
5 `, x% [2 e4 w; z, h' g
8 S: q( q: Z6 @3 m9 A) l( J      B:其他方面:领导入职了大半年了,公司人力资源工作我并没有发现有多大进步,还是乱。他的精力主要也放在了高级打杂上去了。老板说什么就做什么,人力资源工作不去梳理贯彻,象征性地整出几个制度流程,也不管执行的情况,出问题了就是执行的人执行不好或不按照他的执行。平时根本没有去抓对制度和流程的执行监督和 改善。目前为止,出了招聘入职有点章法,其他模块一点章法都没有,绩效考核都是最好级别。对下级也只是散养式的管理,要知道我才刚毕业不到一年啊,我需要工作方法上的指导和监督的。
6 I0 z, Q: \6 }' Q5 Z7 k" G) d
3 z  L* ~& M6 Y! o0 j      上级是老油条了,有家有房有车,迎合老板为了一份不错的收入我都可以理解,就是无法接受在他的领导下,我没有长进。我都26了还单身的,农村来的穷小子,没有长进,我的前途在哪呢,什么时候才敢谈恋爱成家?% E+ `& p- x7 z: k$ s; [- c
4 k6 e: Y$ Y) N% f3 f. I3 ^
      今天老板娘通过人力资源经理宣布3个HR(包括经理本人)和一个行政轮流坐在门口做前台。我彻底火了。动了离职的念头,怎么可以做出如此傻的决定的。多招一个前台嫌成本高,没活给他干,现在的行政(本身工作能力就不怎么样,小孩子脾气)又怕她不高兴离职。简直愚蠢。. C$ z/ f0 J" O& j3 f8 G: b  P

) b6 g) f# ]' y( f# t9 O8 f+ Q. p; z
      可是:
( }$ x6 ~: x3 T2 [' j      我才毕业一年不到,离职真的好吗?工作能力和工作习惯的确不怎么样的。还是需要学习的啊,而且要学习的还很多很多。待遇也还不错,4K的待遇,而且工作一年多了(14年1月初来实习的,陪着公司由二十来个人到现在上百号人),领导年前透公司露块给我涨工资了。
7 A3 d) M. [0 }* G9 _/ S1 u; \' K! H. H) z2 J
      于私:公司待我不薄。于公,我实在是越来越无法忍受公司的做法。我26了(读书晚),实在不愿意在人力资源上没有长进,我的理想就是在人力资源领域有一番作为。
$ Z, J8 l' u8 e( J3 p2 n# K& M
4 _7 v# T5 L" a# y8 A      特请职场前辈,行业大咖指点,万谢!!!
  d" {& |2 z3 C2 n, P+ ]' |" g点我签到哦 $ G7 ~8 ^, u/ ~/ [# j! I; P! K$ b
9 ^' e4 }; g3 S3 y
# |5 U( o  _1 f* o( |; p5 y$ H( X8 E9 s

4 T3 W7 U( u. J9 H6 ~/ L
作者: 在路上的苦行僧    时间: 2015-2-27 09:07
新年看到了第一个帖子,很好,楼主看到了的话,稍作移步78106234中人网论坛HR交流群,可互相探讨下!说不定有惊喜!
作者: kevinpan    时间: 2015-2-27 09:13
非常同情楼主的现状。如何抉择还需你明断,我只是提一点个人建议。7 Q* D+ y) l3 n& ]" z
楼主目前现在很纠结,想离开因为与公司理念不合,与上级不合;纠结是公司对你不薄,薪资也还可以。如果是为了这个薪资而呆在那里的话,我倒觉得完全没必要纠结。只要专业知识过硬,去哪里也不见得就比这里差。如果是顾念公司对你不错,对公司忠诚无可厚非,但是离开公司去寻找更好的平台也不能说自己不忠诚。有一句话我深有感触。“公司要你何用,你要公司何用?”先说后半句,你在这个公司做什么?这个是你要思考的问题。在这个公司你是想获得薪水、专业知识提升、晋升还是其他?公司能不能给你;另一方面,遇到一个好的上司比一个好公司更重要。遇到好上司,他会乐意去教你,让你快速提高自己。如果公司好而领导不对胃口,那么几年之后你还是会发现没有多少进步。每个公司情况不一样,楼主说的这个公司我觉得有点类似培训行业。行业各有特点,同行业其他公司是不是也是类似情况,能不能相互借鉴好的措施改善呢?不要一味抱怨理念不合。老板有老板的立场,人资也要站在老板的立场上想问题,不然就得不到老板对于工作上的支持。
4 G" [5 M( m1 ]8 g* t对于楼主这种情况,我表示同情,但以上是个人浅见,本人不承担任何责任。
作者: 萧然1983    时间: 2015-2-27 09:16
工作贵在坚持吧,已经付出了很多,就这样放弃太可惜了!发展中的公司管理混乱很正常,楼主对公司有很深的认识,对工作也很有思路,可以坚持自己的思路走,但是要注意和老板多沟通,还是要以公司和老板需求出发,做好需求工作,再慢慢加入自己的想法,取得双赢吧!
2 `/ Y6 s3 P, T2 X    虽然有点站着说话不腰疼,不过人际关系压力都要慢慢克服,一句话HR赚的都是受气钱~
作者: xianrui2010    时间: 2015-2-27 09:22
其实,我个人对你的分析和上进很赞同,很欣赏!!!! {& O% W% H9 ^7 ]$ b
曾经也有过你类似的想法,理论性的东西和现实有些格格不入,很多其实你认为是对的东西,在现实的世界尽然是很难去实现... ...不过我觉得你可以尝试站在更高的角度去考虑问题,例如公司的领导是怎么想的,他们为什么这么去做,实践回去理论指导
作者: 明浩    时间: 2015-2-27 09:26
说真的,觉得应该离开, 尤其是关于招聘的事情,特别反感, 离职确实是非常不好,但是你也想想如果你继续下来,所带来的危害是什么,综合比较下,同时你也要知道你下一家公司的情况,需要深度理解下。
作者: sungy03    时间: 2015-2-27 09:27
1、要留要走要变主要在于你个人性格和生活、工作的价值观,价值观其实就是取舍,有所为有所不为;
# Z- P! s& d" w- ]/ Y. F. H3 D4 I2、看你叙事的风格和思路,感觉你还是比较踏实、诚恳、相对客观的,也就代表你不偏激、目的性不强,还没有下决心走人
; ?4 s, T9 s  t0 O2 Q3、上述你得有失也分析了,其实你自己应该有答案了,只是需要外力给你巩固和强化,对不?# m2 B) V: m/ C* H+ B4 X8 \' q# m
4、坚持下来吧,从你的性格、工作经验、和利好信息(涨工资等),跳槽不是为了某个安排或者某个意气用事,不是为了跳而跳,是水到渠成、瓜熟蒂落,
$ p6 h  w$ G( L% G2 A) Y  C5、分析自己的优缺点对标未来职业发展,从这里你会找到自己的动力和目标
作者: spcchenyue    时间: 2015-2-27 09:45
在路上的苦行僧 发表于 2015-2-27 09:07 6 V  j$ D6 ~/ B/ ?. F; P
新年看到了第一个帖子,很好,楼主看到了的话,稍作移步78106234中人网论坛HR交流群,可互相探讨下!说不定 ...

& b9 q- i8 r  K+ V哈哈,看到苦行僧露面,有一种莫名的惊喜。
作者: 我是你的HR    时间: 2015-2-27 09:52
楼主叙述的两方面内容都是不能融合,必须矛盾的吗?好像不是,建议尝试将想法与实际融合下,知难而进!老板有自己的想法,上级有自己的想法,你也有自己的想法,那你就去影响他们!
作者: 学习与充电    时间: 2015-2-27 10:07
其实每个人都有自己的坚持工作理念,但理念合不合企业实际,或理念符不符合公司规划这个需要与公司决策层共同探讨。每个人的理念没有所谓对与错之分,更不能因这个方面上升到在不在职问题,多了解决策层的需求,多站在对方角度考虑问题,少一点“我觉得”之类的思维,多一点“我试试”的想法吧。这是我个人之见,楼主仅供参考!
作者: hjde    时间: 2015-2-27 10:08
楼主其实自己分析得很详细了,很多理念得不到认可,很多现状得不到改善,
! q. t6 N; Y& v- n. n  F# S  Y而且,只要管理层自身不做干部,预计未来一两年内也很难有大的起色,
' L+ M% M7 ]3 ~. {; c个人建议,行动胜过忧虑,: e9 H& ]8 r( S
楼主与其备受煎熬,不妨留意一下外界的机会,找几家公司去应聘试试,最后再来对比优劣,最终定夺。
/ }" d4 C) c$ T谢谢。, a6 N; r3 C) `

作者: yaoming3    时间: 2015-2-27 10:31
随你便。年轻就是资本。
作者: 沧海1    时间: 2015-2-27 11:07
万丈高楼平地起,基础性的工作还是必须要先学习扎实的,尤其是工作经验和阅历还必须要不断积累的时期,千万不可以存在“好高骛远”的想法,要有不断学习不断积累不断让自己增值的态度。可以结合一下马斯洛需求理论,对照自己处于哪一层级?当然,如果实在是干的不快乐,也很难自我调整好的情况下,大概也就是你应该离开的的时候了。“责任在心,莫累其身;善始善终,一生无恨!”
作者: ccecldh    时间: 2015-2-27 11:23
再坚持坚持吧!
' j; }( D5 O8 ?" N% M1 x9 O自己职业还有发展空间,能力有提升空间,待遇也还可以,企业也有发展。老板也不错,能弄来2轮融资,说明被一些精英看好,既然老板不错,能容忍一个无能的HRM?
作者: 好学习天向上    时间: 2015-2-27 11:43
毕业一年了,对自己的工作以及HRM已经有比较深刻的认识了,真得是很值得称赞的。3 u) ?4 G& L+ i2 y( F2 p4 `
其实,任何企业中任何人的工作都不是顺应自己的理念和想法的。大家要做的是如何通过沟通让他人接受你的想法,同样你也能换位思考,相互理解。楼主说的这些问题,只是暂时的,走出自己的问题和思维方式,一切都会迎刃而解的。棘手的问题更能锻炼人的能力,解决现在的问题才能更好的处理未来的问题。
: H( O6 P; t% a3 G& i, v% j
作者: 会飞行的草    时间: 2015-2-27 13:08
我是在年前离职的,因为和老板的很多做事方式、价值观差异太大。这种事儿,没有谁对谁错,老板能把公司做到这一步,必然有自己的过人之处,能当你的领导,自然会有他的过人之处。看你工作思路非常清晰,不必太担心跳槽。可以试着改变一些现在和领导之间的交流方式,看是不是能找到改变的方法,也许会有收获,或者再次尝试之后你能更好的做出去留的选择。
作者: 孩子@学生    时间: 2015-2-27 13:24
会飞行的草 发表于 2015-2-27 13:08 2 y( }( u0 J  f
我是在年前离职的,因为和老板的很多做事方式、价值观差异太大。这种事儿,没有谁对谁错,老板能把公司做到 ...

+ i3 d' _* ?9 D& G0 y谢谢你的建议
作者: 孩子@学生    时间: 2015-2-27 13:25
好学习天向上 发表于 2015-2-27 11:43
$ E3 j* I( S4 C4 l  P毕业一年了,对自己的工作以及HRM已经有比较深刻的认识了,真得是很值得称赞的。  o; A3 p8 B9 t
其实,任何企业中任何人的 ...

' {2 y7 M) x! d, J1 t你的意见很中肯,或许我在换位思考问题上做得还不够。谢谢你的意见。
作者: 孩子@学生    时间: 2015-2-27 13:28
ccecldh 发表于 2015-2-27 11:23
4 J! n! H6 |0 R: j3 @' p再坚持坚持吧!" f8 k7 o: Q3 z1 F6 c2 B' [
自己职业还有发展空间,能力有提升空间,待遇也还可以,企业也有发展。老板也不错,能弄来2 ...
0 ]0 A  p' F5 R/ k% G* [' d% q) ]
老板重业务轻管理。这是为什么公司目前管理依然混乱的最大原因。老板在私人关系上还是不错的。但是工作上我还是不是很能认可老板的思路的。当然,我员工他是老板,没错,我还是再仔细思考思考吧!
作者: 孩子@学生    时间: 2015-2-27 13:31
沧海1 发表于 2015-2-27 11:07
' L5 |' B# R9 n: U! A9 n/ R9 N万丈高楼平地起,基础性的工作还是必须要先学习扎实的,尤其是工作经验和阅历还必须要不断积累的时期,千万 ...
3 l/ D4 [6 d: ]9 H9 O- M- N# g
我觉得发展路径应该是这样的,路径对的话,我愿意做个螺丝钉的角色。问题是,我现在看不到前面的路是什么样的。你的马斯洛的观点提醒了我。谢谢你的建议。
作者: 孩子@学生    时间: 2015-2-27 13:32
hjde 发表于 2015-2-27 10:08
3 ^, b7 P. G3 W7 x( D( _+ N5 T2 i楼主其实自己分析得很详细了,很多理念得不到认可,很多现状得不到改善,5 \1 \  `; Q5 X
而且,只要管理层自身不做干部, ...

/ q% g! v  i. k$ Y$ A# S$ z3 [3 z目前在尝试你说的办法。
作者: 银牛    时间: 2015-2-27 14:27
说实在的不是是否该不该离职的问题,是你的理想与现实的问题。楼主是人力资源专业毕业,满脑子的书本理论,但目前民企的人力资源管理现状就是如此,除非你进入非常规范的大企业,否则,你还是会遇到此类问题。你还没有到能用你的理念影响老板的意识的程度,只能在工作中积累,逐步提高。
( W, N" r) D: K2 H  M$ e) O  理想很丰满,现实很骨干。
作者: 煜李    时间: 2015-2-27 14:36
光从楼主的角度看,能早走尽早走。但我不知道楼主与自己的主管、经理或者老板交流过看法没有?大家的认识是否一致,还是楼主的看法有些偏执?到任何一家公司都有各种各样的问题,我们是来解决问题的。如果问题到了无法解决的地步,走也是一种办法。个人浅见!
作者: shaobao0512    时间: 2015-2-27 15:52
个人意见,你不妨换个角度,目前做你理想中的人力资源事业,你最缺乏什么?把这个问题想明白了,你再做决定。6 F5 U+ G( V2 C, N& p$ G

作者: 李本仁    时间: 2015-2-27 18:15
首先:不是其他部门配合HR,是HR配合其他部门。地位先摆正,君子求利有其道,权力也是。你能不能帮助别人,才是别人回应你的前提。2 k0 ?- S5 t5 X8 A+ ]% S) e
其次:任何企业老板只考虑赚钱的事,其他的事是你要考虑的。协调沟通,通过你的工作产生较好的效益,老板才可能支持你。原理、规则之类东西,不要天天挂在嘴上,又不顶一分钱,老板不听的!, Z% @* V0 O8 F! ]9 y& C2 e8 F
第三个问题:老板考虑的是我教会了一群人,你能不能保证他们不跳槽。你没有这方面的工作,他们只能按他们的理解做,你的培训思路改一下:老板洗脑------员工洗脑---------大家一起洗脑。技能的事是在新训与人资链里的,日常培训很浪费时间,每月一到两次就很多了,但是员工成长又是必须的,所以你还是在人资链里下功夫吧。
6 P; [/ n# A+ J6 ~  L第四个问题:招聘思路的问题实际上反映的是公司现状问题,你现在公司急缺人,你能够解决招聘问题么?你能在半月内补上缺口么?做不到的话,先别急于全盘否定,先能把你的思路在实操中加进去就是胜利。
  Q% B8 x+ O/ I2 a+ X: {第五个问题:你的领导不行那就把你行的一面拿出来!彼可取而代之,不是一句口号,而是在于你的行动。
+ p" O: ?; W7 q* c最后,离职与否,实际上还是要看,你能不能通过你的努力实现你的价值。你还没努力呢,一年不到说明不了什么。HR总监有的时候也很无奈的,不一定就是你说的那样不堪,可他又不是那么信任你,你就不会知道他到底想怎么操作。HR,不是一门做管理的学问,是一门做人的学问,慢慢来吧。
作者: 孩子@学生    时间: 2015-2-27 19:27
李本仁 发表于 2015-2-27 18:15
2 t! O+ D! O, ?0 Q2 R; _3 i) C首先:不是其他部门配合HR,是HR配合其他部门。地位先摆正,君子求利有其道,权力也是。你能不能帮助别人, ...

  P8 b5 e4 F: M8 ]7 _8 u/ q: P8 s醍醐灌顶,谢谢你的意见。我想就几点阐明我的看法;
( B; h5 k( r* L/ \4 d4 j8 c1:)HR配合业务部门这点我深信不疑,我接受的教育也的确是这样的,但是业务部门对HR的工作没有回应没有反馈是我所不能理解的。我目前遇到的正是这样的问题;一起面试,不去;一起做一下工作分析,敷衍而过;一起理一下培训流程,压根就没回应。这个是我遇到的业务部门不配合HR 的方面。所以我苦恼。  ?& B1 _8 S2 L) Q5 ?0 N
2:)老板的培训思路问题。我早在半年前就提出过培训的重要,那时业务没这么紧张,第二轮融资也还没有进来。现在培训脱节问题严重得很,但是也不愿意花合适的薪酬招一个能够把培训连接起来的人,要知道,现在基本的入职培训都无法有效组织啊。+ a; k9 S5 r: `4 N% h" `
3:)我正是认识到自己在基础工作上的不足所以我很踏实和满足于基本工作。但是我始终无法接受老板洗脑——员工洗脑——大家洗脑的培训。因为这个问题提出来已经不是一天两天了。第一轮融资结束没多久第二轮融资开始接触的时候就已经意识到这个问题,提过,回复还是“先同心后干活”。活一直就没干明白,怎么就让员工同心?还要归属感?想不通。3 E+ _6 R. X8 m
4:)招聘思路问题:你分析得很对,的确是这样的。迫于现实的要求,我认可这样的方式,但是内心深处还是无法接受的。(太倔了,这死孩子。哈哈)
1 {7 h5 K5 z. @1 D/ \5:)HR是做人的学问,谢谢你的提醒。的确是这样的!
8 t) E0 Y7 i9 l2 u" I  F3 g, l$ |, s

; U) ?$ V7 y4 r* g7 ~9 n& _( D# ~: D0 F1 t- |( |! g
你的观点像跟棍子,打得疼打得醒,感谢!
作者: 撒哈拉之梦    时间: 2015-2-28 00:26
yaoming3 发表于 2015-2-27 10:31
& W, O- T+ G2 l! f) o$ O- L' g! i随你便。年轻就是资本。
. V. Y6 B3 L6 R/ n
版主就是精辟,赞一个!
作者: ccecldh    时间: 2015-2-28 06:43
孩子@学生 发表于 2015-2-27 13:28 9 X& y& N9 J4 R. q' G
老板重业务轻管理。这是为什么公司目前管理依然混乱的最大原因。老板在私人关系上还是不错的。但是工作上 ...

4 G4 F; h3 D. C& X4 O0 Q' J没有业务大家吃什么?
2 b7 T2 C3 C+ [# a$ P6 [4 }! b打江山时是武将的天下,江山稳定后是文臣武将共治。
作者: xwcathy    时间: 2015-2-28 08:26
成长总的公司,有这样的情况也正常,关键是你想要什么,在这个公司,你收获了什么,如果继续留在这个公司,你能得到哪些提升。。或许你是迷茫了,也或许你已经有了选择,现在再发帖,只是坚定一下你的选择。自己想好了,你到底要什么。
作者: kilinebush    时间: 2015-2-28 08:42
先定位在择业,作为年轻人,尤其是刚走人职场的新人,尤为重要;选择譬如此类公司,您工作再多几年,不光人力工作得不到有深度的进步,就连您兼顾的其他工作也进步不大,但也有收获,接触的事情多,了解的信息就多,对您以后做有专业深度的工作时,很有帮助,“失之东隅,收之桑榆”的道理您懂得;具体做多久,根据个人的情况不同而定,但也警惕理想主义,公司在工作分工上都有重叠的地方,多做多收益,不要想象的多么美好;少发闹骚,多些务实,每个人都有值得别人敬佩的长处,试着去发现有积极因素的东西吧...愿您在职场有成!
作者: sljpn    时间: 2015-2-28 08:42
离开,你需要的是一个能施展自己才能的平台和一个可以带你走向更加职业化的上级。从你的内容来看你是一个有思想的人,所以没必要在哪里混下去,没有什么前途,因为以你目前的资历和阅历,你虽然可以思想但在短时间内你尚不具备说服力以及影响力。所以还需要继续历练,那么历练的前提就是离开。
作者: 麟艳    时间: 2015-2-28 11:05
一般的小公司,是做不到规范的人力资源管理的,你去任何一家都一样,除非你去大公司。老板有老板的想法,创业初期基本上都是一人身兼数职的。你学人力资源专业,脑子里面全是专业的理论知识,要知道在我们国家,学的专业和现实中的工作是有很大区别的。学以致用不是生搬硬套,需要灵活运用。我也只是小公司职员,同样身兼数职,但我不抱怨。老板人好,同事之间气氛融洽,工资不高但我能接受,适合自己的就是好的。离职不离职的,还在于你自己的期望值,你觉得值得留就留,觉得不值的就走。年轻就是资本啊,年轻就可以任性,很羡慕你呢,有那么多可以选择的机会和时间。
作者: 朱彦    时间: 2015-2-28 13:40
其实我感觉你自己应该已经有了自己的主意,大家给你的建议和意见可以印证你的个人主意。, _7 s& E: q1 T0 q$ r: F# X
年轻就是财富,多经历多突破,是好事!
# N+ V3 W  R0 M3 k6 [6 j
作者: 好学习天向上    时间: 2015-2-28 13:45
会飞行的草 发表于 2015-2-27 13:08
  g/ ~0 S' K% E! x我是在年前离职的,因为和老板的很多做事方式、价值观差异太大。这种事儿,没有谁对谁错,老板能把公司做到 ...
$ r) u8 |, c( v" v1 o' D) Y
确实是,能当老板的人还是有过人之处的
作者: 李本仁    时间: 2015-3-1 08:48
孩子@学生 发表于 2015-2-27 19:27
3 ?' S* l( X% u. R3 a7 ?醍醐灌顶,谢谢你的意见。我想就几点阐明我的看法;
3 \) l- B& P9 b$ L* n5 b1:)HR配合业务部门这点我深信不疑,我接受的教育也 ...
& @! ]* @' W" _7 S' O
给你回答一些吧,个人浅见,希望有所助益:
, `1 t; a& K' {5 c) J  H+ u1、HR做工作要注意出发点,前期因为HR没有对各部门形成助力,其他部门的不配合是理所当然的。这个时候要争取上层的认可与帮助。以上层为出发点开头做工作要好做些,当然你的沟通能力极强的话可以无视这一点,反而会对你的工作形象有加分。
2 r( X( h" G4 g+ g- C& i& b7 r% q2、培训这个东西很简单,可以没有外聘,可以没有专家,你做就是了。做法上,与一线多交流,多沟通,我倾向于一线采集与一线参与。% v; O% F/ w/ w+ {. u0 B3 E
3、实操与理论的结合,要埋下身子去做。理论上我也明白大家的业务能力才是解决公司发展的核心。可实际上,老板关心的是核心团队建设,做不了我的核心,老板是不会下心思去培养你的。( @2 m1 K2 m* d) O1 \- u
4、说些题外话:HR工作就像所有工作一样,需要专业技能。HR工作又比其他任何工作难度大,原因是HR必须将整个企业整合在一起,很多事情是老板意识不到的,员工反对的,甚至与老板反对的,这些恰恰是HR的工作核心。看你的能力了。
作者: 快乐果果    时间: 2015-3-1 14:25
个人建议既然还在积累经验的阶段,还是可以留下来的。每个人都希望别人能认同自己,按自己的想法来开展工作,但岗位不同,责任不同必然站的角度不一样。公司既然相信你,你还能多锻炼自己,可以试试再与他们进行沟通,深度了解他们考虑的原因和问题。HR是帮助公司和其他部门创造价值的部门,有时理论与实际是不同步的,要根据公司特点来运用HR的专业知识才能使理论知识效益最大化。
作者: 可护儿    时间: 2015-3-2 10:36
说真的,该不该离职,我不能给出直接给出答案。想想自己的目标是什么?如果现阶段的工作状态,离你的职业目标是渐和渐远的,那就不要犹豫了,果断离职。毕竟,青春是浪费不起的。+ p. w0 Z& x- L/ |+ g* l" V
学人力资滅管理专业的,个人建议还是要找一个相对成熟的平台,这样才能让你自己学有所用,系统地锻炼自己各方面、各模块的专业能力。) i; q# ~! `1 l! O$ X

作者: 公子无忧    时间: 2015-3-2 11:34
唉,你也说了你不过才毕业一年,需要指工作方法上的指导和监督,可看看你的语气,整个公司从行政前台的小姑娘,到你的上级,再到各部门领导,老板娘、老板,你瞧得上哪个?哪个说的话能入你耳朵?你所谓的指导和监督岂不是一句空话?
# g1 j- q% [( w% Y/ U# H) |HR本就是个慢热的职位,就和大夫一样,想一毕业就买房买车出任CEO赢取白富美?这是福二代。* b( y4 D0 A+ r8 N# I) f& N  S. W, x
思维还是不错的,也是有想法的年轻人,懂得该如何冲,不过还要学习如何收。
6 ]4 f$ {2 i. C, }5 g客服总监都是91年的,你都26了,为什么不考虑一下自己为什么做不到和他一个级别?他也是和你这样义愤填膺吗?如果哪天你也是D了,在考虑影响其他部门、老板、老板娘吧!
作者: 李明3253    时间: 2015-3-2 14:03
看到以上前辈们的指导,我也想说两句,我比你早一年毕业,也是人力资源管理专业,当初也面临选择,现在的工作和人力资源管理已经很远了。, B+ H* I& R4 I. k; h" u+ \
1、楼主的经历和我第一份工作很相似,我后来的决定是离开,一年以后的现在回头看看,自己当初的决定是正确的。楼上很多经验丰富的前辈在考虑你这个问题上多是保守派,不错,人力资源管理是一个需要长期学习、积淀的工作,也是一门处人和做人的学问,很多做到主管经理级的都会从自己的经历、目前岗位来看待这个问题,得出的结论就是再学习、积累、坚持,找自身不足,换他人的角度考虑——“我是一切的根源”;3 W$ _8 O7 `  v# ~3 s- X
2、楼主的公司发展这么快,肯定重业务型。部分快速发展民营企业老板在创业初始,公司开始取得成就的时候,开始有意识的向人力资源管理上靠,但很多只是老板的人力资源管理。很多的思路按照自己的想法,不愿意去深入了解、推广,过分看重人力成本,不愿意在HR的人力上投入资本,光注重形式,没有规划和思维。最可怕的就是老板认为的人力资源管理就是行政管理+老板的“企业文化”,天天想着成功学、感恩企业、改变自己。。。从我见的以及周围了解的来看,这类老板不会轻易改变自己的管理思维。作为初创企业也把人力资源管理做好,老板的思维和支持是最重要的;) r$ n, F) K& |, w7 @  P
3、人力资源管理的确是个慢慢学习和积累的过程,那要看什么平台。对于刚毕业的学生来说,要不在一个完善的平台上慢慢学习、积累,要不在一个小公司按照自己的想法来放手摸索开创,当然这需要老板的大力支持。楼主26岁,除了要经验,最重要的也要钱。我觉得目前的在你的公司没有多大的前途,因为老板的思路在那里,当然,也有可能你们公司业务发展的很快,老板在未来一两年推出股权激励之类的方案,让收入有增加,不然靠加薪很难;
8 \  Z, y* |$ ~) d$ T4、不否认,一年的经验在你跳槽的过程中不会让你很快有所斩获,甚至对于某些高高在上的企业来说会藐视你,不过没关系,只要你考虑好了自己想要的,去争取就够了。楼主也绝对不是不求上进的人,有这种素质我想不管在哪里、什么岗位,都会有收获,加油,共勉!
作者: spcchenyue    时间: 2015-3-2 14:36
认真看了楼主的这篇帖子:
' D# s4 F. e/ V1 J8 C1 ?& b4 ?
- b: ]% y! M! E5 {问楼主几个问题,你觉得你在现在的公司是在混日子吗?你觉得从你走出大学校门到现在自己有什么变化没有?4 s+ a# P3 _6 I* D! S! T
于私除了老板给的薪水还算不差之外,还有哪些地方对你不薄呢?
5 K5 P  D! Z+ n) H$ W! ]+ P; i& i) S3 R' {' j* V7 s
对于离职,楼主是否做好了充分的准备,楼主是否认为自己的实力足够的强大(强大到自己能够找到一份比现在更好的工作)。或者说能够忍受换公司带来的阵痛(比如找不到比现在更好的公司)。
: d1 B+ d5 A! b: d  [; w9 F( f
5 o* R3 Q+ L( }) I' n& z( U楼主作为刚毕业的大学生,初入职场。有想法,有冲劲,敢想敢说,这很好。但是还不如冷静下来认真分析自己的想法和决定。
5 {4 O0 i- {6 I1 A; P% ]  `$ D
" Z0 f' V1 G: Y; w所以我的建议是,如果你真的对现在的公司和老板绝望了。你就可以去尝试一下应聘其他公司的职位。如果有更好的,更适合自己职业生涯发展的,你就可以换。
作者: 俊汐    时间: 2015-3-3 08:10
      从LZ的描述来看,此公司属于非常年轻的,因发展过快导致内部管理无法跟上步伐,也就是说虽修炼好了外功(外在形式)却忽略了内功修炼(内部管理机制)。其实你们领导刚开始的做法是对的,因为前期没有较好的设置管理机制,整体员工年龄层偏低,更别说丰富的经验了,完全凭着年轻人的激情在前进,忽略了企业文化的建设(即企业价值观、企业目标、理念等)。
" g9 \: j/ C4 @+ j8 r      从LZ的抱怨中发现,其实LZ作为人力资源从业者,忽略了企业文化在企业整体发展中的作用。在培养和提升员工业务技能之前首先培养和端正员工的思想,就像大树要茁壮成长,首先要固定好根部,要是根部歪了,终归有一天会倒下。
% O( M! d4 B; o$ J      此外,我想知道LZ所在的公司这么年轻,没有聘请资深、专业的人力资源经理吗?从目前企业的情况来看,到不是继续资深的培训专员,而是急需一个资深的人力资源经理,来帮助企业建立内部管理机制。+ w5 A0 D+ z: X& |7 b
      另外,LZ说和企业不合,和领导不合,都在说对方的原因,那么我们回头来想想,难道LZ你自身没有原因吗?因为到任何一家企业,多少都会有与自己不合的事或人的存在,难道就要退缩?或者我质疑LZ对环境或人的适应能力。说句大道理:只有个人去适应企业,没有企业来适应个人的。" p! P: [! |' P4 i& t  I
      至于LZ是否决定离职,这个其实不需要问任何人,只要自己心中深思熟虑过,不要到时后悔就成。另外多说一句,特别作为HR,缺乏从业的稳定性,会影响之后的就职,而且到时你跳槽对方问你离职的原因,若LZ将文中的描述进行告知,一味的抱怨,找别人的原因,我估计好的企业一般不会聘用你。8 N8 Z! u2 Q3 H8 t& J
      以上为个人建议,仅做参考。
作者: 明浩    时间: 2015-3-3 08:36
真心觉得这样的公司很多,如果能发展起来,后来会重新找寻人事高官去修补和调整整个公司的人事制度,没有发展起来就会解散。所以个人觉得你可以尝试坚持一两个月凑一年,然后在开始募色比较好的公司。
作者: mic_xy    时间: 2015-3-3 08:50
我的建议是看楼主准备下一步往哪个类型的企业里走。中小规模的公司大多数都是这个样子,楼主现在的单位也是相当典型哇。再往上走走涉及到制度制定的时候麻烦事更多。如果楼主立志于全面的个人能力(我强调的是面广),那就在这里多熬熬,多看看吧,还会有更多矛盾和问题的。咱不能遇到困难就缩吧。坎迈过去了,人就成长了。此其一。如果楼主立志于更专业的能力(针对性更强的细分的能力),建议找个人资系统做得相对完善的单位哪怕是从实习开始做,换一个环境重头开始。这样的环境跟教科书里所描述的人资的工作环境相对接近一些。此其二。. r) Q" n9 Z5 |. v4 b$ e
不过无论是一还是二,没找到下家千万别离职。
作者: 馨儿宝贝8    时间: 2015-3-3 09:01
主要还是看自己的整个职业发展规划了
作者: duli52099    时间: 2015-3-3 09:51
帖子内容我看了,其实有两点体会,! o, U# G6 G0 N4 u
1、在平凡琐碎的工作中磨练自己的意志,由它带来的“工作体会”、“工作感悟”是一笔书上教不来,别人不会告诉你的宝贵财富;
$ O2 W7 m" O/ u
) ^3 L: K) o4 w/ C" P2、没有百分百完美的专业思维,只有百分百满足客户需要;当然这不意味着我们要放弃自己的专业,因为只有足够专业,才能知道如何满足不同客户的需求,自身价值才能水涨船高~
作者: $angel@    时间: 2015-3-3 11:11
我觉得你任性了点,再带一段时间或许看法会不一样,祝你工作愉快。
作者: wbaoba_0    时间: 2015-3-3 12:27
参考建议:
: R1 d2 q2 E( U7 g# w1 m+ X; A2 o1、该行业、岗位是否是你希望长期从事的;9 g" [4 [+ h! h+ f+ |
2、学会换位思考,站在公司角度去看问题(假设你是公司老总)
作者: 疼疼    时间: 2015-3-3 13:02
我个人建议,平台决定你的发展,目前你选择的平台虽然企业在成长,但是前景不可确定,如果你的想法不能和公司保持一致,还是换吧。
作者: 小差火    时间: 2015-3-3 15:51
从楼主的表述来看,牢骚的部分大于实际的部分,你一直在说别人的不是,你自己有无优缺点,自己有没有在这家公司做出过努力,若做出了努力,那是否是你自己的沟通力,影响力不够?若你的理念能帮公司赚钱融资,老板会不赞同你吗?每个阶段侧重点不同,要静心先去适应,再去改变,若你适应不了,走人是必然的。
作者: 孩子@学生    时间: 2015-3-5 23:53
小差火 发表于 2015-3-3 15:51 / C7 z1 {5 a5 b0 u+ X6 I! ~% H( R
从楼主的表述来看,牢骚的部分大于实际的部分,你一直在说别人的不是,你自己有无优缺点,自己有没有在这家 ...

* y* q0 _2 b. q* g! x% r感谢你的回复。首先回应你关于我对自己的思考这方面的内容:6 G2 R: `5 b& [: \" Y, A; k
第一;大的方向上,我在面试时在入职的时候 ,就跟老板娘(那时老板在国外)提过制度和流程的重要和对以后的帮助。老板娘本人本身也看中这些方面的事情。但是一只在14年6月。人力资源经理进来的时候,公司仍然没有一个像样的请假流程。这时公司已经四十人左右。而我做人一个人力资源的职位进来 的人。1月进来到2月是做客服。3月到5月忙着公司的工商变更办公室的清洁卫生,5月到6月忙着公司装修搬迁。在这段是时间里,与人力资源有关的工作有:招聘,培训,计算工资。这三件事情。是空余时间去做的。早在知道3月份有融资进来的时候就,我就觉得融资对公司的制度人事流程会有一番审查。期间提过不下4次要招一些有经验的人来带领。人力资源也好,其他的业务部门也好。甚至在提过趁早搬家(当时的资金其实可以满足的,因为融资进来已经基本确定了,后顾之忧可以说是没有,而且业务发展那时已经开始提速了,)可还是从新租了一间小办公室(可容纳20人到30人)。6月份搬迁完成之后6月底人力资源经理入职。我觉得很有盼头了。全力辅助,因为自知刚毕业,大道理也许懂点,但具体事情还是需要学习的。可在这之后,本来勉强维系的培训这条线还因为错误地提升了91年的姑娘当部门总监(提她是因为一,当时服务部群龙无首;二说要给员工一个信念,公司的管理层都是内部提拔),而断了。服务部这时候是最乱的。这一步直接导致了后来服务部门无法找一个总监级别的经验人士。作为妥协的方案,招了一个服务经理。结果呢?经理呆着总监转,可有大事了总监成了挡箭牌,可总监挡不住啊。就一直乱,15年初无奈把市场部和服务部合并成运营部,由原市场总监人运营部负责人,效果怎么样?且看把。) A' c% D/ ~6 Y- p+ t3 D0 Z& @
, u/ w% O2 q7 I2 N/ r; U: O
第二,在这期间我做了哪些呢?
3 I$ M* l  L& B$ f6 f3 [
0 Y7 l4 V/ N- m6 A" W+ _/ `* d/ J- P1:配合公司当下的紧急工作,哪怕不是人力资源的。期间一直信奉不越权管理不越权汇报的原则,老板娘是领导的时候想老板娘汇报,HRM来了向HRM汇报。(6月之后老板娘几乎脱离了公司的运营管理)。兼顾多项杂货,目的很简单,我没经验,所以多给时间上级去作流程做制度。我也跟着看点学点。
) g9 `/ T0 U' d- h! r! ^: B" y2;从公司角度出发(至少我是这么认为的),尽可能多地提了建议,当然也没有越过上级,只是和上级去提而已。甚至和基层的小组长建议过他们的工作,多着眼一下培训需要的方面,理清工作流程。不然新人来了,做冷板凳会留不住人,而且现有的也会做得不好不开心。其次对他们说过,这才是对他们管理小团队有帮助的。- M) e. C5 b/ J
, {# a7 `9 F) [3 c: n- K0 @1 l; h
第三,我对自己的一些反思:
$ Q$ t4 z4 Z; ^1:工作技巧没有进步,不能够快速地解决一些琐碎的事情,以至于在人力资源上的时间少。所以得不到进步。- M4 C4 B( w. ~3 B
2:沟通,一味地配合建议,而少了沟通,比如工作思路工作方法上的请教。
2 u; c. a% Q& T8 R6 n, `( W, L6 S3;没有专注于自己的手头工作,分心于建议(可话说回来,我看着这个公司由20个人变成40个人在变成80个人一步一步,看到公司有不好的地方心理着急得很啊。就恨自己没能力啊。)导致了自己空想多实干少。关于这一点,你批评得很对。
作者: 孩子@学生    时间: 2015-3-5 23:55
duli52099 发表于 2015-3-3 09:51 . X( o* b  x; t! |2 O% ~
帖子内容我看了,其实有两点体会,2 C) b% k3 Z: g  h+ z
1、在平凡琐碎的工作中磨练自己的意志,由它带来的“工作体会”、“工作 ...

( d9 M  Q- t7 S  W% n5 o谢谢,很喜欢你的第二句话。
作者: 小差火    时间: 2015-3-6 14:54
孩子@学生 发表于 2015-3-5 23:53 6 F7 h7 W' \  Z& e: ]
感谢你的回复。首先回应你关于我对自己的思考这方面的内容:7 J, r/ N- e  Q9 h6 q: z3 x5 ]. [
第一;大的方向上,我在面试时在入职的时候  ...
0 h+ T0 [3 v2 T2 H; ]+ q8 w
有三个建议请参考:
5 @, r" f: q6 l$ k1、注意语句通顺与错别字;! T0 o; Y4 @: ?  Q& v$ h9 R- ^
2、在描述事情的时候,严格遵守5W1H的原则;" d# k# }+ _' M& K! W( E, v8 Y2 s
3、可以慢慢学着从多角度看问题,尽量避免用对错来评价事情或人。
$ I0 x: s+ A. Y' m/ {0 T想进一步了解,你如何建议(可以举个例子)。
作者: 孩子@学生    时间: 2015-3-6 20:01
小差火 发表于 2015-3-6 14:54 + k9 W! w' P/ m7 J) D0 t
有三个建议请参考:
' ~3 [3 N' \3 w: k9 q7 p3 V) @4 t1、注意语句通顺与错别字;0 N1 }* V7 p2 A' t4 `6 e/ `
2、在描述事情的时候,严格遵守5W1H的原则;
' M4 F: q" D! g
例子:
" p. j/ w& `8 m    2月,公司第一个办公室已经坐满,在一次和老板娘外出办事的过程中建议过,不要再在现在这个地方办公了,需要一个环境更好的办公室(之前的办公室就是一个小复式楼,上下两层仅能容纳20人)。一来,满足员工的心理,二来,接下来的人员扩张可以比较从容面对。三来,一个更好的办公环境对人员的招聘有量和质的帮助。这些都说明的。1 K( o2 O! b% C& ?
   这个建议失败的原因,我想是环境的不正式吧。属于非正式沟通。$ q( f, m9 i8 `4 H* {$ o  K, K
3 D: P) a& ~& e' N
   8月,要晋升91年的小姑娘为服务部总监,这时HRM已经来了。我在下班办公室都没人的情况下向HRM建议。不应该晋升。理由是第一:这个人是4月份才晋升到一个主管的位置,入职不到半年(之前在公司实习过,离开一年后,又回来的)晋升太快太高,怕其他员工不服,造成管理上的混乱。第二:从她的主管工作来看,并不是十分优秀达到破格晋升的条件(其实公司本身就没有这样的流程规范)。第三:对她晋升到如此的高度,恐怕会吊高其他部门的基层管理人员的胃口,工资和职位上都会有压力。第四:对将来部门高层招聘不利,阻断了真正有能力的总监级别的人事的路,即使不影响高管的招聘,也会对工作形成掣肘。这些说法,当时得到HRM的认可的。可还是抵不过老板要给员工一个盼头一个信念的想法。, q' K- n# i# d. s1 |+ I8 X
    ' f" j2 Z- K% J2 o; n# B0 u3 a
这次建议沟通的失败。最大的原因是,HRM刚来,还是公司新人。可是一同创业的两个高管也都反对,但还是晋升了。说明一件坏事也是好事。老板意志异常坚定,对认可了的东西绝不放弃。
作者: 孩子@学生    时间: 2015-3-6 20:57
俊汐 发表于 2015-3-3 08:10
/ E% W7 _7 W4 \/ C从LZ的描述来看,此公司属于非常年轻的,因发展过快导致内部管理无法跟上步伐,也就是说虽修炼好了外 ...

8 L. G2 }4 ^( z4 j/ O# z+ M' F你的观点有道理。但关于企业文化我有一些不同的看法,请指教。
( C3 ^" F$ L- q1 A+ X5 r5 K3 d3 o- a4 U- _* k* ?
     企业文化本身是一个长期积累的过程,任何试图快速建立企业文化的行为和想法都是有待商榷的。当下新创业企业在企业文化方面最大的挑战是企业文化不能有效支撑企业的运营发展。原因在于这个时代下,很多东西更新换代的的速度大大提高,尤其是互联网企业,更是应了那句“天下武功,唯快不破”。在这个背景下,需要长期积累的企业文化,反而更像一块鸡肋。食之无味,弃之可惜。试图通过不断地重复企业企业价值观,使命,口号,企业宏图;不断地强调一个人的成功在于刻苦努力,勤奋认真,在于忍耐成长过程的痛苦。这样的做法就像已经吃了一块大鸡肋还拼命吞咽,快速送到肚子里,反而伤了胃伤了肠道。当然哪些大道理都是对的都是是正确的,就好比鸡肋是可以吃的一样。+ e  O. }) L! Y2 F+ W
3 ~6 c/ w2 @3 W8 a& d' ^
     可是现在的员工是一个什么状态呢?这个时代的人已经“饱暖不愁思淫欲”了。(落后西部地区的百姓另说啊)。他们当中的相当多的一部分人已经到了马斯洛所说的追求尊重追求自我实现的阶段了。一个应届毕业生找实习都可以在面试时说出“我想做管理”这样的话来了。尽管你反问一句“你理解的管理是什么?”的时候,他不知如何作答。当下的年轻人已经是有梦想有追求的一批人了。这个时候,担当企业文化建设重任的培训还停留在画饼,端正思想的 层面,只能是事倍功半,甚至开倒车。) ?) Q$ T6 a* t% V0 i0 W

4 N5 S+ Y* w4 Q; S4 d    这个时候更应该切切实实去做好技能培训,帮助员工更好地更顺利地做好基础工作,打好人生基础。因为在年轻人在自我实现的过程中并不是那么难满足,就像一个大学生解答出一道高数题,他就能高兴好几天一样。帮助员工更好地完成工作,更好的提高业绩,让他们无论在物质上还是心智上都能获得满足,他们才会在工作上保持更高的工作热情,才会更加愿意花时间去研究工作的改进方法。这实际上对企业对员工都是双赢的局面。企业业务更好,员工收入更高成就感更强归属感更强。
; ~2 l9 `: h# A1 a7 e" N$ X. z! A
    反过来,推人及己。假设你所参加的培训都是“成功学”式的培训,画不完的人生蓝图,讲不完的人生道理,你什么感觉呢?成功需要奋斗需要努力需要认真,对亲人朋友要感恩,难道这些道理你都不懂吗?这些理所应当成为一个人内化在血液里的东西,被一遍一遍得提起,你是不是该怀疑自己是个无道德无理想的丑八怪了?当然我并不反对这些东西,因为是正确的。但是我们在度的把握上是不是要仔细斟酌一番呢?- ]  [+ O3 F4 S" v0 S) c+ @% I& R
+ ^, z4 X4 Y0 \
    本应该缓慢成长的东西,急功近利了,反而后患无穷。7 k. P3 ?2 p  o* {$ N
. k4 w+ |3 P; Z6 C- f
     在这个时代背景之下,我们不像解放初那样,肚子饿坏了,只要说这么干可以填饱肚子,我们就可以使出吃奶的力气去干。我们已经吃得饱了,甚至还可以浪费一点了,穿得暖了,甚至不少已经穿的“人模狗样”了。我们需要感觉更好。就像很多工业产品都已经讲究“用户体验”了一样。”体验“是一个更重要的满足啊。
' r2 B+ V& U0 U& ~2 S; D" Z# Q" _) F( S7 [# ~( }  U( h
    所以注重员工技能培训,让他们获得更好的“工作体验”,他们自然会反思方向性的东西,自然会提高自己的觉悟。这时企业再适时地画画蓝图,说说人生,才能获得企业真正想要的效果啊。
$ V7 b' }. S7 J
+ U5 {  f6 z4 U" y* J6 t% j8 W   为什么现在的企业入职培训中企业文化和企业制度的培训越来越难做,效果越来越差?为什么大学里的理论课上越来越多的低头族,手机党?这是都是值得思考的问题。我觉得我上面的回答,可以会一会这两道题目。1 ~# E7 ]/ ^7 P" m: w1 }
5 E" q; @/ S) q9 H% R
5 M/ Q7 Z" h* y+ ^% \
6 y5 u* j& J$ d
   
作者: 俊汐    时间: 2015-3-7 14:39
孩子@学生 发表于 2015-3-6 20:57
% h1 a' w5 T9 X( ?: O/ p' V你的观点有道理。但关于企业文化我有一些不同的看法,请指教。
; F' Y! w3 r! S3 ^5 N: l0 T5 i- J: g
     企业文化本身是一个长期积累的过程 ...

8 t5 C% Z8 i8 t* G$ n7 m0 `企业文化是一个企业长期发展而积累出来的共同价值观,不是一朝一夕之间就能形成的。你说的涉及都是全方位的东西,你目前所处的企业环境没有什么好牵涉的,我只能看出你不停的在抱怨,不停的说企业的不是,在为自己的不适应在找看似可以理解的理由。任何企业都是有不足之处,所以才不断需要发展,需要合适的人才去改变去创新。若这家企业什么都完善了,那就没有发展的目标了,甚至停滞不前或是倒退了。企业文化这个东西,无论是对是错,首先看你想不想去适应他,若不想去适应,再好的企业文化也一文不值。你们公司属于新发展企业,在这个阶段说什么企业文化,我觉的不切实际,还不如说企业人员的大部价值观来的比较合理。我只能说,要么你去适应企业环境,要么你去改变企业环境,要是两者你都改变不了,那么你在这个企业就没有生存的价值了。
作者: 小差火    时间: 2015-3-7 16:50
孩子@学生 发表于 2015-3-6 20:01
5 T1 f* T% ~7 h7 T例子:; s- @( a1 R4 c: a# z1 k
    2月,公司第一个办公室已经坐满,在一次和老板娘外出办事的过程中建议过,不要再在现在这个地 ...
* \% s  t( G) o" {7 @4 }1 C
一、搬家搬到什么地方?满足员工什么样的心理,有多少员工支持搬家?目前的办公室的租赁费用是多少,合同什么时候到期,搬家的费用是多少,新办公场地的租赁费是多少,每月增加多少场地租赁成本?扩张到多少人?下一个办公场地用多久,是否要投入装修费用,投入多少?更好的办公环境对人员招聘的量和质有帮助,有多大的帮助,能节省多少成本?0 k( F3 g$ J$ @- y
二、有没有站在老板的角度,为什么一定要升这个人?为什么所有人都反对,老板还是要提升这个人?这个人的忠诚度是否有问题?给员工一个盼头(公司离职率如何)?
# ]! ?* D# Z/ Q7 Z3 A3 z    建议不是提出来就可以了,关键是你要如何说服老板接受你的建议,这个需要做充分的调查研究,数据分析,方案的落实,部门内外的沟通协调,公司内外的沟通协调,管理不是思想而是实实在在的实践。
作者: 孩子@学生    时间: 2015-3-7 16:54
俊汐 发表于 2015-3-7 14:39
. b9 i+ S8 n8 v$ L& f; D8 O2 X) N企业文化是一个企业长期发展而积累出来的共同价值观,不是一朝一夕之间就能形成的。你说的涉及都是全方位 ...
7 R. M& G! H: s. y/ J
第一:我所说的并不是什么全方位的东西,如果说大,最多也只能涉及到企业文化建设应该先训脑再训身,还是先训身再训脑的思路问题。我只是在证明我所支持的先身后脑的思路而已。
. [/ f! ~* M/ p3 p+ ]4 |5 x$ l" h6 z( l% z3 X& Y- V; u2 g! [( C- y$ l
第二:在工作中,我不认为抱怨是个贬义词。 于私,不吐不快,坏情绪积蓄久了,真能误大事,我不发这篇抱怨文字,情绪难以宣泄,得不到诸如你这样的职场大咖的指点,我也许已经提交离职申请了。我可以明确告诉你,我刚收到涨工资的消息,就给我涨320元,一个入职半年不到的客服都涨500(我就是要抱怨,为什么,因为不吐不快,憋得慌)。于公,普通员工不抱怨,直属领导以为很太平,不向上反映,老板又以为天下太平,问题真爆发了,挡都挡不住。你可以说有问题可以沟通嘛。老抱怨散布不良情绪,搞得大家都不开心。道理是这个道理,可道歉有用,要警察 干嘛?再回头到我自己身上,沟通过嘛?沟通过,有效嘛?无效!那不抱怨干嘛呢 ?我可以自己去做吗?你说可以吗?
9 z$ H& S) D& X5 Q0 H# ]& g/ a4 l4 c
第三:一个企业开始不关注企业文化,那还是别说自己要办企业了,直接说开个作坊就行。大层面上的企业文化,对现阶段的小企业来说不切实际不等于小细节就不抓,企业文化的积累的这个过程,是必不可少的。
2 q, m; O, f" G' r* W4 I' I7 V. p; B7 o8 S' p
第四:企业里大部分员工的价值观不就是企业的价值观吗?企业的价值观不就是企业文化的最重要组成部分吗?企业文化不可以速成,难道大部分员工的共同价值观就可以速成?
; ^# E# x, _# w' `! a
* Z9 H- q! U) ~6 b, m第五:即使公司各方面都完善了,也不意味这公司没有发展目标了,因为时代变化很快,因为我们这一代人经历着几个不同的时代(农耕时代,工业时代,信息时代,互联网时代,也许还有即将到来的物联网时代)。企业各方面都完善了,只能说明企业准备好了应对更复杂的难题,准备好了承担更多应该承担的东西。% R/ P9 R1 w* O' q6 W& O6 Y7 P* V

4 i' v/ i9 D; {第六:不良的企业环境,我不愿意去适应,适应了意味着退缩,意味着助纣为虐。所以我很喜欢你说的去改变企业环境。但是我能力有限毕竟刚毕业,所以我在这个过程中表现出来的只能是挣扎,比如说抱怨。心情舒坦了,才可以继续上路。不是吗?
作者: 孩子@学生    时间: 2015-3-7 17:07
小差火 发表于 2015-3-7 16:50
8 D2 `0 E6 T2 M) H, w一、搬家搬到什么地方?满足员工什么样的心理,有多少员工支持搬家?目前的办公室的租赁费用是多少,合同 ...

9 L! G& K/ `' X5 H: w. ?你的回复提醒了我,实际上我从来没有和老板谈过工作上的事情,无论公私环境。原因第一:是我觉得越权不是一件好事情。第二:有比我老资历的员工沟通过都失败了,还不止一个。$ r6 u$ c2 X& d& I4 l4 Y

% e& j( q/ U2 c' S/ j; `. C5 |& m0 s5 n% p/ \1 _# c! e/ ^
你所说的那两点实践上的东西正是我所欠缺的,所以才在长期没有得到环境改善的情况下,想换一个更好的实践环境。
作者: 俊汐    时间: 2015-3-7 19:35
本帖最后由 俊汐 于 2015-3-7 19:38 编辑
# k# G  q9 K0 w+ p7 I
孩子@学生 发表于 2015-3-7 16:54
" X& b8 e, I) `$ {+ e' S第一:我所说的并不是什么全方位的东西,如果说大,最多也只能涉及到企业文化建设应该先训脑再训身,还是 ...

  c0 J# U+ r' j& y- M, a1、先训身再训脑,试问身体靠什么控制,肯定就是脑,所有的行为都是大脑控制,所以,要改变员工,首先要改变大家的思维方式,若无法改变思维,那么所有的行为也只是虚像;) ]8 g8 K  J( y5 C$ z- m# Q
2、加薪,试问你对这个是如何理解的?加薪是对员工的肯定和认可,程度不同,自然加薪的幅度也是不同的。工作年限的长短并不能代表你工作的能力以及对企业的忠诚度;另外作为HR,不是不允许有负面情绪,只是不应该在员工面前这么表露出来,否则就是你的不专业,这就是非职业化的表现;
0 v- p; g) J# G- w2 \3、小细节怎么抓?如何抓?具体抓哪些?试问自己有没有具体的思考;另外不是所有企业的发展在一开始就能确定具体的企业文化的,你也说来企业文化是不断积累的过程,试问过程不是短期的,一家企业的文化从开始到最终价值理念的统一少则五年,多则十年;好的企业文化不是老板一个人的文化;
3 M' w5 |0 {: U6 M8 Z8 G4、企业大部分员工的价值观是否正确,这得思量,若是正确的,那也未必能代表企业的文化;试问中国大部分人都希望房价降低,代表来绝大部分人的价值理念,问题国家理会来吗?可能说的有点大了,但是是这么个道理;; w6 b% H( W0 Z; \1 S) K
5、我说的企业完善指的是全做到位了,在当前没有可以再提升的方面。但是,这是不可能的。既然可以提升,在目前你们公司的大环境下,有些细节可以忽略,先把大方向明确,把大框架搭建;制度完善,流程建设等等都是可以做的;: D7 a* g" O2 Y9 w) t
6、一家企业你没有进去过,你怎么知道企业坏境不良呢?难道光听别人说,光网上看看就可以理解吗?就如你现在的企业,只有进入了,你现在才完全了解。为什么部门经理不理会你,现别说你刚毕业,即便是有多年经验,人家也未必理会你,说明你还没有建立威信,还缺乏气场(也就是我们通常说的人格魅力);, a6 n# o; x/ u" A! u. P
此外,你现在发帖说的想法应该没和你的领导沟通过,或许你会说曾经有人说过,但是失败了;但是别人的失败或许会成为你的成功,你没有试过,怎么知道不行呢?不过觉得你现在或许心浮气躁,甚至有点急功近利;静下心来,好好思考下。
; @; K6 Y# n% ]7 Q  Z) W说了这么多,总而言之就一句话:要么忍,要么狠,要么滚!
作者: 孩子@学生    时间: 2015-3-7 20:55
俊汐 发表于 2015-3-7 19:35 # e( E5 s9 U5 z0 f- H$ z6 u
1、先训身再训脑,试问身体靠什么控制,肯定就是脑,所有的行为都是大脑控制,所以,要改变员工,首先要改 ...

( |* N& E0 {7 B) t' }      哈哈哈,辩了那么多,第五点啊,这是关键啊。在这一点上,我们高度统一啊。这么多抱怨出来,这是根源啊,现在一个请假的流程都没有完整执行起来。定好了规矩,先加班才有的调休,现在呢,不管什么时候请假。一般就是调休,连制定这个制度的上级都这么干。过年请假回家,请了几天假,直接说过年后的第一个周末补班面试。现在呢?周末来接待面试,刷新简历的是我啊。大一点的招聘流程就更别说了,开完会出来,就说招招招人,忙活了一个星期,我亲自去问 的,这个岗位先不要人,那个岗位撤消了。一个老师岗位的要求一个星期之内从用人部门,人事部门,到老板,变了3次。我还不该吐槽嘛?可吐槽完了,我周末不还得来面试刷简历,搜简历嘛?这样的事,我可没少干啊。这样还不能证明我对这个企业的忠诚?如果我告诉你这一次涨薪我一个在这家公司服务了一年多的人事专员和一个服务了刚好满一年的行政小姑娘是最低的,(本公司司龄超过一年的,包括老板,不超过30个人,现在差不多150人啊)你是不是该怀疑我说谎了?
) [/ D8 C8 G; j. a, z0 P
, \% O  j7 O7 V5 E) g& g9 ?. x* A      好吐槽完毕:言归正传,我还是想跟你说第五点,就是公司的流程制度等等这方面的事情。目前这一块是我们最缺最急需管理层也最不上心的。因为人力资源经理对部门外偏弱势,所以一直无法有效组织起制度和流程,基本的考勤制度千呼万唤出来了之后,被执行得面目全非。请假条只是给人力资源部的一个面子,高兴就早给,不高兴就晚给,或者不给。请指点一、二/ n7 ~* j4 W6 n" y* e4 h7 g* g/ c
6 A8 `8 r: q( d) ?) o
        还有就是,我的招聘功夫还不行,面试功夫也不行,加上最近的负面情绪也的确影响了工作,公司目前需求量又很大,所以要调整我的工作方向,调整为员工关系和工资核算。这个事情,也请你指点一下。
作者: 俊汐    时间: 2015-3-7 21:26
孩子@学生 发表于 2015-3-7 20:55
# h# W# e# W% `哈哈哈,辩了那么多,第五点啊,这是关键啊。在这一点上,我们高度统一啊。这么多抱怨出来,这是根 ...

/ E  ]4 h2 Q, X& l5 A+ }从我个人而言,你们老板要是还想企业发展的话,我觉得他应该聘请一个他信任的专业人力资源经理来帮助其完善企业内部管理、人员任用及培养、管理体系搭建等事宜,否则光凭一时热情,随意任用人员(一个总监居然还是90后,一般正常企业,总监至少都是35-45左右的,当然年龄是其次,重点是丰富的实战经验以及专业的理论知识两者结合),致使企业现在像你说的这么乱。
作者: fengqian137    时间: 2015-3-8 00:17
认真看完你写的东西,给你一些建议。就你说的这些问题来看,企业管理有问题,但你自身也有问题,没有让你百分百满意的企业,你如果想工作的快乐和有收获,一是需要适应企业、适应客观环境,在当前不利的环境中磨练自己,独立去学,慢慢去挖掘,有很多你需要学习的地方,即便离开你也一定要有收获。二是主动的学习,非被动的奢望别人教你做事情,企业不学校,不可能有人教你。你还年轻,保持i 空杯心态,加油奋斗吧,跳槽频繁也不是好事。
作者: 孩子@学生    时间: 2015-3-8 10:43
fengqian137 发表于 2015-3-8 00:17
% ?3 f. `# q4 e认真看完你写的东西,给你一些建议。就你说的这些问题来看,企业管理有问题,但你自身也有问题,没有让你百 ...
' f' c/ f1 `8 a/ n1 A( ?, y
目前已众多大咖的指点下,已经取消离职的念头,回头看,就当是一次吐槽了看。
作者: 小差火    时间: 2015-3-10 09:02
孩子@学生 发表于 2015-3-7 17:07 . \) _1 g& s5 y  G' l' Y, F
你的回复提醒了我,实际上我从来没有和老板谈过工作上的事情,无论公私环境。原因第一:是我觉得越权不是 ...
+ I) s% p% ?6 m, ^3 W- u7 G0 n

) \4 E' R% n3 P0 r粉丝放在鱼翅熬的汤里还是粉丝,但吃起来像鱼翅;, v0 {3 `6 T* K2 V3 q+ W0 C+ U
鱼翅放在任何汤里还是鱼翅,但吃起来像粉丝。3 b+ y, T) T/ I$ U5 s  P1 @
汤很重要,但是粉丝还是鱼翅更重要。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2015-3-24 10:46
看楼主自己的想法吧,坚持自己
作者: polasnow    时间: 2015-4-11 17:05
几点浅薄的想法跟LZ交流一下:
- `$ u. X. W% k! @- K( }3 C5 {1、首先,就人力资源管理这个职业来讲,国内目前发展存在严重的不均衡现象。沿海地区较内地要好很多,规范国际化大型集团公司比中小企业、民营企业要规范很多。而现有市面上普遍见到的人力资源管理理论也多为规范化的管理模式,具体在中小企业能否得到贯彻执行还有待考量。5 Z" _4 }& p$ I- A" g4 q5 c
2、其次,中小企业所处的发展阶段对内控管理的建设有绝对大的影响。大多数中小企业创业的年轻人,在遇到市场大好的情况下,首要考虑的就是业务的发展,因为公司要用业务的发展来解决生存的问题,如果企业生存都出了问题还谈何人力资源管理。可能以后随着企业的发展进入平稳增长期之后,管理层才会把重点放在通过提高管理效率来促进公司发展的步骤上来。别想试图去改变,因为国内的中小企业如果错过了一个市场机会,可能连下一次的机会还没等到就已经死了。
( C$ V' H, m" S7 t) J+ m8 E) ^3、加强自身解决问题的能力,千万别公司让人力资源部门出一个绩效、薪酬方案,然后你们“百度”一下,然后改改就作为你们自认为可行的良好方案。一个公司,尤其是刚起步的小公司,需要的更多是适合现行的可行性方案,不是最好最规范的,但一定是最合适当下的。




欢迎光临 中人网 (http://bbs.chinahrd.net/) Powered by Discuz! X2.5