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标题: 70后80后注意，你们摊上延迟退休啦！！！ [打印本页]
作者: 俊汐    时间: 2015-3-10 22:04
标题: 70后80后注意，你们摊上延迟退休啦！！！
70后80后注意，你们摊上延迟退休啦！！！
+ e2 a. p8 T4 u0 d5 L* L: W我居然是1986年的，看来我是没啥指望了，怎么也得要到65周岁才能退休，瞬间什么都不好了~~~
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作者: spcchenyue    时间: 2015-3-11 08:35
哎，我只看看，什么都不说。
作者: spcchenyue    时间: 2015-3-11 09:19
还是忍不住要吐槽两句。
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0 d8 x  E0 P: E* y* E9 M! \就像我们到商场买东西一样，买的这样东西到底划不划算，到底值不值这个价钱一样。
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; y' s1 v1 p7 k+ L% k6 a# f其他的我不管，我只管我退休后，我投的这笔养老保险，到底值不值？还是说我们自己先存在哪儿，到时候自己至少可以全部领出来，但是没利息啊，呵呵。。。。。
作者: 不请自来    时间: 2015-3-11 09:22
spcchenyue 发表于 2015-3-11 09:19 " [" S9 e! }8 c) M3 ~) s4 z' H' F2 w
还是忍不住要吐槽两句。% D. |$ ~$ h6 N9 _0 a8 H5 q
# k# u3 g+ W0 ~5 {$ C; N
就像我们到商场买东西一样，买的这样东西到底划不划算，到底值不值这个价钱一样。 ...
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好好攒钱吧！
作者: spcchenyue    时间: 2015-3-11 09:27
不请自来 发表于 2015-3-11 09:22
2 X' O3 `& W6 P0 r) J# B, I好好攒钱吧！

$ P6 Q  {6 T; g  K) M( P说得对，攒钱去。
作者: rainytao    时间: 2015-3-11 09:30
真有让老板加工资，不交保险的冲动。政策总是不断变化的，希望国家越来越富强，没准到时又可以提前退休呢，呵呵，一切皆有可能。都为公司富强出一份力，争取退休年龄提前。哈哈。
作者: 馨儿宝贝8    时间: 2015-3-11 09:40
直接掠过吧，无语的一代人
作者: 俊汐    时间: 2015-3-11 09:45
spcchenyue 发表于 2015-3-11 09:19 ' z! [' G! O6 H1 x% p8 G6 o( S
还是忍不住要吐槽两句。9 Q& P3 W0 P  p
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就像我们到商场买东西一样，买的这样东西到底划不划算，到底值不值这个价钱一样。 ...
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问题是你能不能领全
作者: 俊汐    时间: 2015-3-11 09:46
不请自来 发表于 2015-3-11 09:22
/ o( R& h5 q$ n7 l5 c. Y% w好好攒钱吧！
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靠国家还不如靠自己呢
作者: 俊汐    时间: 2015-3-11 09:46
rainytao 发表于 2015-3-11 09:30 2 B; x( \4 Q& D: X( v+ i
真有让老板加工资，不交保险的冲动。政策总是不断变化的，希望国家越来越富强，没准到时又可以提前退休呢， ...

. g. `+ }6 K; J我也有这种冲动，只要帮我交医疗和工伤，其他就算了
作者: 朱彦    时间: 2015-3-11 10:06
大家会感到安全感又下降了
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作者: 学习与充电    时间: 2015-3-11 10:19
命运掌握在自己手中才是最可靠的！
作者: 嘿嘿小猫    时间: 2015-3-11 10:22
据说9成80后都赶上退休了。觉得很遥远的事，这么一提案感觉离自己好近。
作者: ftjk2008    时间: 2015-3-11 10:27
看看党国的养老政策从养老靠国家到现在所说的以房养老，你真的认为这些政策可以支撑你老年的生活吗？加之生育政策现在都没放开，老龄化社会的到来，少年，努力工作存钱吧，社保，交个最低基数就OK了
作者: 俊汐    时间: 2015-3-11 10:28
嘿嘿小猫 发表于 2015-3-11 10:22
7 O# M' ?8 `- s) X据说9成80后都赶上退休了。觉得很遥远的事，这么一提案感觉离自己好近。

- j: y4 t/ G2 r5 |; R是的，我昨天一看这个内容，整个人都不好了
作者: spcchenyue    时间: 2015-3-11 10:30
ftjk2008 发表于 2015-3-11 10:27 6 d* U/ G( Y: }+ o3 _) g
看看党国的养老政策从养老靠国家到现在所说的以房养老，你真的认为这些政策可以支撑你老年的生活吗？加之生 ...

: l; t& X; z. x, a  e$ w" P, k# y8 z5 D最好是国家改变现有的养老保险缴纳和享受政策。不然大家的退休后的日子不是很好过啊。
作者: 俊汐    时间: 2015-3-11 10:30
ftjk2008 发表于 2015-3-11 10:27
1 s: y6 F, {5 W7 [; z9 Z: T8 D看看党国的养老政策从养老靠国家到现在所说的以房养老，你真的认为这些政策可以支撑你老年的生活吗？加之生 ...

0 W4 L2 C; C# J& Z1 |! h是的，表示支持，养老现在还是得靠自己啊
作者: 王包子    时间: 2015-3-11 10:42
O(∩_∩)O哈哈~
; m( t6 p; V( J. H交的多，拿得少，交的长，拿的短，这些钱都去哪里了？干脆就别退休了，还降低生活质量。
1 W2 a& X4 x* D: J- o我是80后，反正真是希望别缴纳社保了，交个生育和医疗得了，哎，都是泪~
作者: 碧溪金沙    时间: 2015-3-11 11:05
多工作几年，多交几年保险，多为社会做点贡献。少领几年养老金，少给政府带来负担！
作者: spcchenyue    时间: 2015-3-11 11:07
碧溪金沙 发表于 2015-3-11 11:05 ) h( x$ J3 _+ Z5 u# t* ]: i, K
多工作几年，多交几年保险，多为社会做点贡献。少领几年养老金，少给政府带来负担！ ...

4 O1 W& ^* R" z3 C为啥是我们普通的通过自己勤劳的双手创造价值和收入的老百姓呢，而不是公务猿之类的人呢？他们这样做才符合人民公仆的形象和要求啊。
作者: 超逸绝尘    时间: 2015-3-11 11:11
我那么大岁数，在单位首要内容就是按时吃药，不要生气，不要磕碰，到点接孙子，顺道买菜，回家做饭。
作者: wbaoba_0    时间: 2015-3-11 11:22
请问，哪个企业愿意养年龄那么大的老年人？估计50几岁就被辞退了，还是提前攒钱养老吧！！
作者: jelong    时间: 2015-3-11 11:26
个人觉得是恶性循环，等到老了，一边交着养老金，一边领着失业金，想尽办法争取各种补助，就业援助。80后折腾一辈子，承受着改革带来的后遗症。
作者: 老金看法    时间: 2015-3-11 12:07
前言：先抄袭下一个民调旧闻——, `# v1 k& g7 _7 z; r
广州社情民意研究中心在全国（港澳台除外）范围内进行民意调查，2013年6月4日公布结果显示，过半受访者反对延长退休年龄，多数主张按规定年龄退休。
* _7 D& ]0 X& \( v  i( U  E( j# o- |1 c对于要延长退休年龄，54%的受访者表示反对，而表示支持的为26%。其中多数受访居民主张“按规定年龄退休”，达60%；而主张“提早退休”者为17%；主张“晚几年退休”者仅为10%。
0 P2 F4 a6 w& l2 q: E3 v  C调查显示，主张“提早退休”者中，最多人是想“提早享受生活”，比例为45%；其次是“工作辛苦”，为37%；再次是“为年轻人让路”，为34%。而主张“晚几年退休”者，理由主要是“健康状况允许”，和“退休生活无聊”。
$ }& z8 S4 w$ _9 Z* S- u, R分析发现，单位、企业或他人聘用的受雇人群最为反对延长退休年龄，比例高达64%，在各人群中最高。同时，“31-40岁”中青年人和“41-50岁”中年人想“提早退休”的比例同为23%。前者最主要是想“提早享受生活”，而后者则是因“工作辛苦”。5 }* t- s* E0 [/ v
据美国权威民调机构盖洛普最新民调显示，在美国年龄越大的人越希望晚几年退休，中青年与中年人该比例也有38%。相反在我国，该年龄段人群中不少人希望提前退休，想晚几年退休的只有10%。
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一、为什么延迟退休？; ?* k- p1 p1 Z3 T4 }

! B6 K- E7 c* o! n  j/ _1、中国进入老龄化社会，靠年轻人缴纳养老保险金来支付退休人员的养老金的计划，已经遇到了资金缺口大，入不敷出的状态。所以政府推行延迟养老，其实是卯吃寅粮的貌似不得已而为之的无奈。
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2、中国目前劳动力过剩时代已经过去了，其实目前来说，人口红利逐渐消失，而农村城镇化建设为了配合土地财政而争先恐后把农村的劳动力向城市转移。在上一轮的经济发展周期（2003年~2013年）间，房地产带动了资源业和基建迅速发展，大兴土木自然对劳动力的需求增加。（其实再上一轮的经济发展周期1993年~2002年间，也是因为出口加工业、服务业等对劳动力的需求增加）。- Z2 k$ P, @0 q- A7 y) n! u
那么现在产业转型和土地资源稀缺、加上劳动力成本上升（这个不以人的意志为转移，你不提高福利，就招聘不到合适的人手，相信HR们都是清楚的），尤其是产业转型过程中，现代服务业的兴起，对劳动力的素质要求和城市化生活的紧张节奏导致了压力和紧张情绪。& w- K6 P/ B2 t4 C, p2 U7 Z
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3、这种时候，休假制度（包括年假、法定节假日、双休日、产假、哺乳假等，为了减轻压力，舒缓身心所需要的休假制度）正在不断强制推行下，劳动时间正在逐渐缩短过程中，那么自然就会产生了效率的需求。更加剧了劳动者的精神上和身体上的疲惫感。尤其是薪酬制度只能做增值的情况下，企业主自然就会拼命靠压榨成本而获得利润，更加剧了劳动者的身心亚健康状态。5 @+ ?3 e4 ~& X! F
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4、社会上其实也还有一种做法就是：提前退休，享受养老金和医保，再以返聘方式继续就业，甚至在用人单位那里能够节省一笔社保开支，而劳动者还能获得2份收入（养老金+在职工资）。而这样的再就业劳动者，只要身体健康没问题（一般都是技术或业务骨干）反而是现行制度的受益者。
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/ c& t3 V- V) ^+ t+ O) c3 w其他的，我暂时也一会想不到，不过我认为延迟退休的制度推行基础就在于：1、开源节流（增加养老金流入，延缓支付）2、制造就业率数据（懂了吧，因为就业率和失业率不同表述）3、对上述第四种红利获得者进行清剿，减轻政府开支。这个才是目的！至于劳动者的身心健康不在考虑范围，起码不是重点考虑。0 p) Y9 K( [0 ]
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二、哪些人适合延迟退休？哪些人需要按时退休？
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1、知识型、技术型、创业型人才自然适合延迟退休，因为经验的增长和健康的保证下，人的脑力精力在70岁之前依然是高峰时段，比如政治家，60岁还很年轻。尤其是在金融投资领域等，虽然竞争压力很大，很多精英说我要提前退休？其实只是为了换种生活方式而已，更多的是说说。我的很多朋友都是这样，说是50岁退休了，我说：你都实现财务自由了，自然想什么时候退休就退休，可是你的生活未必会退休。因为你还在圈子里，你还在社会中实现自己价值。
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+ a  j* V; ^6 X0 f  x2、按照马斯洛的需求理论来分析，从生存需求、安全需求等等到自我实现需求的不同人群的心理而言：( ]$ D; F  o0 p6 \/ V3 J3 G% [; [
（1）如果是靠每月出粮支撑生活的人，也就是真正的社会底层劳动力，延迟退休其实是让他失去了一个稳定的收入来源（比如一个没有完全丧失劳动力的老人，靠养老金维持最低生活质量，有了时间可以再去做些零活可以贴补）；6 b2 }) p% r& H
（2）如果是略有积蓄，生活稳定的中产阶级中下层，所谓的生活稳定是基于收入稳定获得，延迟退休其实是感觉自己还必须上班，消耗体力脑力而进行生活。这种心态下，也会抵制抗拒延迟退休——感觉自己的生活奔头遥遥无期，依然感觉要看老板脸色过日子，估计这些人群就是长期被压力精神折磨，紧张和疲惫感最大的人。真正延迟退休对于他们来说，收入其实没有多大变化，但是心理上感觉继续被剥削或压榨。更多是紧张情绪导致抵触抗拒制度。
- f4 E  T9 p2 X3 U# C4 Q- e（3）如果是感觉社会关注度和自我实现的心态，那些已经财务自由或有自己事业打算的人群来说，退休不退休都是一样的，相反有些精力旺盛的人，退休之初因为无所事事感觉自己被抛弃或社会所遗忘，反而会身体健康影响，心情导致各种疾病缠身。患得患失的心态下，反而不抵触退休制度。
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3、对于大多数以体力劳动为主的人来说，延迟退休和提前退休完全不一样，他们应该是制度的受益者或受害者。对于平时心态就很紧张，感觉筋疲力尽，压力山大的体力加脑力劳动为主人来说，退休不退休，完全不一样。至于延迟退休和提前退休那对于后者是第二选择的问题。与其说对延迟退休不满，更多的是应该是对生活和现实不满，延迟退休只是一个爆发的导火线而已。+ u  U  G5 W4 g

' [& `% {& L( R7 V: U3 }1 `三、各种唠叨之后，老金还是交代自己的想法吧，否则又要挨批了。哈哈
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4 }; T, D. P, p! p1 ]6 Q3 B5 r) A1、老金现在40多岁，体力脑力处于高峰状态，并不希望退休或者说退休不退休都是一样的。提前退休，对我来说没多大好处，时间虽然可以富裕，但是我需要的是社会生活，而不是离群索居。我就是一个贪恋红尘的俗人。: O7 W! O! k+ p6 a& y, N

2 O3 F( K9 x2 @; s3 r/ O7 X2、我现在其实已经财务自由，当然不断有所追求，但是我现在需要做的已经不再只是为了自己的自由，而是更多有责任在肩，最起码一个就是：给我的女儿创造一个好的环境。同时，积德行善，希望福报能够给到孩子——举例，等老金真正退休了，没能力了，小女出社会了，还靠中人网的网友们看在老朋友面上，能够帮小女一把。哈哈
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3、以前呢，觉得自己过得好就是给社会创造财富，现在呢，真正领会的是：穷者独善其身，达者兼济天下。当然兼济天下没有这个能力，但是能够帮助身边的人，尤其是给孩子一个正面的榜样，和培养才是最重要的。1 ~! ^/ _! U5 ?! m) x8 A3 ~0 M

+ ]# Z/ T; N: `" x) v& u: ?总结个人观点：我不反对不支持延迟退休，我只希望可以做自己喜欢做的事情，一直做到……照片挂到墙上去，否则枉在人世间走一回。
作者: 俊汐    时间: 2015-3-11 12:21
老金看法 发表于 2015-3-11 12:07
5 T& s* g* N& P前言：先抄袭下一个民调旧闻——' a3 r) C5 l, Y# y  E
广州社情民意研究中心在全国（港澳台除外）范围内进行民意调查，2013年6月 ...
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但是从另一角度而言，65岁的人还在企业工作，大部分应该会在中高层位置，工作状态或许不及年轻人，精力脑力甚至创新力或许跟不上社会发展的步伐，可以说对企业而言没有价值或者说缺乏价值，而年轻人又不能给予晋升的机会，到时的企业应该会面临类似这样的矛盾吧。
作者: 老金看法    时间: 2015-3-11 12:40
俊汐 发表于 2015-3-11 12:21
" P7 x! _. E0 q% q5 w' ]4 j但是从另一角度而言，65岁的人还在企业工作，大部分应该会在中高层位置，工作状态或许不及年轻人，精力脑 ...
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尸位素餐者肯定有，但是更多需要考虑到的是：, _) }, P5 ^, G

% l1 f( r8 V8 t" U$ A; j6 ?高层求稳和中层求稳不同，高管们尤其是打拼上来的，经历过几次经济发展周期（从新生到高峰再到低谷等）后，自然有自己的理论和判断，所以很可能不是为了打击年轻人创新，而是一个风控的思维模式在而已。此外，我觉得我认识的朋友们很多是企业高层，他们并没有很保守啊，只是思考比较全面，不愿意轻易透露想法，但是爱才惜才的居多。% F. ?% _# B+ I4 f% h" E
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其实年轻人的晋升必须有个过程的，因为年龄只是一个数据显现，更多是对人生的理解和分析角度不同。
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, X5 v6 |+ N6 E/ ~  ]8 [: u高层的工作状态是怎么样？哈哈，我个人感觉，更多是从整体（面）去考虑，而且更会关注人性的因素，而不是像年轻人考虑的是点和线。当你们在前方搏杀冲击时候，我们老头子恰恰在幕后帮着拉关系，背黑锅，提供后勤保障。当有人质疑指责时候，恰恰我们老头子们在担责任，在说好话。尤其是老板不满时候，我们都在极力维护年轻人，自己来承担这些指挥失误的责任。
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$ s9 {# K& S& E3 }8 E有些时候，很无奈看着你们去碰的头破血流，因为那才是成长所必须付出的代价！我们都是这样走过来的。输不可怕，可怕的是“怕输”。
) C  \5 C9 U8 l& S* s
# X1 H: a- z9 c$ m; x6 v! b# x只是我现在也有新的领悟，尤其是毛大庆事件在我们圈子里其实震动很大，究竟是运营流程标准化，管控是管理的必然模式？还是走事业合伙人模式，激活团队创新力量？要知道，年轻人，我们当年也曾经对尸位素餐者呲之以鼻的，相信时代在发展，在进步。我们老头子未必就一定保守或打击年轻人为乐。
作者: 阿paul    时间: 2015-3-11 12:56
无视，不打算在企业工作到退休不就完了。$ A  M0 b3 t6 |
作者: 明芳Happy    时间: 2015-3-11 13:59
90后什么时候退休
作者: kilinebush    时间: 2015-3-11 14:02
命苦的70、80后什么好政策都没赶上，倒是为社会发展付出的牺牲不小。
作者: kilinebush    时间: 2015-3-11 14:02
命苦的70、80后什么好政策都没赶上，倒是为社会发展付出的牺牲不小。
作者: 好学习天向上    时间: 2015-3-11 14:30
不管养老保险了，还是先把养老金存足了，自己口袋有钱自己养老
作者: 俊汐    时间: 2015-3-11 15:16
好学习天向上 发表于 2015-3-11 14:30 9 p7 t, G6 l8 {$ K6 l9 a4 p. w" n
不管养老保险了，还是先把养老金存足了，自己口袋有钱自己养老

. z. H$ Q5 h# h) p是的，目前的情况下只能依靠自己了
作者: spcchenyue    时间: 2015-3-11 15:35
老金看法 发表于 2015-3-11 12:07   O9 U; X9 l9 C2 s$ |& p' k
前言：先抄袭下一个民调旧闻——; ?1 T5 k4 t9 o* s$ p4 K1 ^% [
广州社情民意研究中心在全国（港澳台除外）范围内进行民意调查，2013年6月 ...

# U; M- ^$ j7 r- U+ N6 v5 `( H好久没见到您露面了。, F0 {) Y) l; A) s; ~* ?
+ D' m" _$ x( F* V2 I
您提到了不同层次的人对待这个延迟退休问题的看法和观点。或许我们这里有人今天在骂延迟退休政策，正如您所说，当这里某些人达到了您所说的财务自由，或者已经不是钱，工作和地位的事情时，延迟退休对他们来说已经无关紧要了。
* k4 U* c8 W: u7 q- g. t( ]* g* s( P* p$ |+ j4 [) J
所以啊，延迟退休，是政府们对待人口老龄化带来的养老问题的对策之一。! j9 E# p9 q8 {8 t8 p

$ s2 b6 B8 }- Y政府根本对策还是要提高生产力，提高广大老百姓的实际收入，解决看病难贵之类的问题，这样一来延迟退休还是问题么？
作者: 俊汐    时间: 2015-3-11 15:37
阿paul 发表于 2015-3-11 12:56
/ \/ S4 [2 @, v# w无视，不打算在企业工作到退休不就完了。
) q7 g  F& M  R
那就只能自己创业了
作者: 俊汐    时间: 2015-3-11 15:38
明芳Happy 发表于 2015-3-11 13:59 ( S  C* Q6 {3 G: ?. O
90后什么时候退休

, x( C5 c" @) S+ L慢慢等吧，说不定没有退休一说了
作者: 俊汐    时间: 2015-3-11 15:45
kilinebush 发表于 2015-3-11 14:02 " S% l" X1 p: k) i8 V
命苦的70、80后什么好政策都没赶上，倒是为社会发展付出的牺牲不小。
, a% J  b) m% ]5 ]; b
是的，1、读高中了，实行9年义务教育；2、房价便宜时，没钱买房；有钱买时，已发现买不起了；3、曾经大学毕业，工作包分配；等到自己大学时，工作已经供不应求了……现在又赶上延迟退休，表示无奈了
作者: 诚实007    时间: 2015-3-11 16:38
多交的年份是双重的亏损，多交一年就是亏损2年，因为一进（延迟退休一年少拿一年养老金）一出（多缴纳一年少拿一年养老金）0 R0 M6 @: E6 T2 b4 Z

4 G% q5 r; l* I, z! G! I大家都搞65岁退休，以后谁在家带婴儿？是婆婆奶奶全职在家呢还是妈妈全职在家？谁都耽搁不起这个养老医疗的间断啊
, @! ], z( j0 w& k4 ~  t
1 O4 J' _5 I0 f4 F# }3 w$ t4 M所以，对于这个一刀切的做法我觉得只有三个字可以回敬：呸呸呸
作者: 俊汐    时间: 2015-3-11 20:30
诚实007 发表于 2015-3-11 16:38
* ~: {. D! p# l! v9 ?% z多交的年份是双重的亏损，多交一年就是亏损2年，因为一进（延迟退休一年少拿一年养老金）一出（多缴纳一年 ...

, Z3 I3 I1 Q" L8 ?9 }生活在神一样的国度，必须要淡定
作者: Allenlibing    时间: 2015-3-12 07:45
对于这个问题，我想谈以下六点：9 f5 Z! n* o0 J# ~# ^+ O: {
. . . . . .2 u  O% N+ J: C
谢谢大家！
作者: 俊汐    时间: 2015-3-12 07:47
Allenlibing 发表于 2015-3-12 07:45
- u9 d! N. y3 w( m对于这个问题，我想谈以下六点：
# ~: O5 |& e! D. m* r. . . . . .
7 Q. W( \: I& \谢谢大家！

, C# O, k! G3 @: U好，很好，非常好！
作者: 121525399    时间: 2015-5-13 15:36
今天才在为该不该交社保而烦恼，现在看来是真的没有必要了。
作者: 俊汐    时间: 2015-5-13 16:53
121525399 发表于 2015-5-13 15:36 / z3 m+ y+ Z& _  i5 u1 p
今天才在为该不该交社保而烦恼，现在看来是真的没有必要了。
3 |* o, A& u8 M! c
其实目前来说，对于年轻人医保还是必要的，养老真的太早了



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