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标题: 我的工资谁说了算？ [打印本页]

作者: 不请自来 时间: 2015-3-18 15:14
标题: 我的工资谁说了算？
本帖最后由不请自来于 2015-3-19 10:11 编辑

   春节过后，人才市场迎来了金三银四的求职与跳槽季，网传马云说，员工离职无非：一、钱，没给到位；二、心，委屈了；归根到底就一条：干得不爽。那么今天我要和大家讨论一下员工离职因为“钱”而离职的话题。
   如题：我的工资谁说了算？一般而言，我们在企业工作，企业付给我们报酬，付多少企业说了算，所以工资应该是企业说了算。可是回到开始，一般我们去一家企业之前，都会跟企业谈工资，这样看来工资又好像是自己说了算。然而更多时候，员工拿到手上的工资都是员工和企业双方博弈的最终结果，这样说来工资应该是员工和企业双方协商而定的。
   说到这里，很多人应该觉得差不多就这样吧！可是，企业又分很多种，说到底就分为两种：有钱和没钱。我们都知道五百强等大型企业的工资又比中小企业的工资高，盈利状况好的企业也要比盈利稍差的企业工资高……这样看来，工资应该要看所在的企业，也就是企业说了算……
   楼主以为，市场经济环境下，工资也应该是市场说了算；一个人在人才市场上处于什么层次，市场就会提供相应的报酬。市场行情好的时候，可能会溢价，也就是拿到的工资高于市场行情；那么遇到熊市的时候，可能就会折价了。你，怎么看？

后记：其实发这个这贴是因为公司有同事攀比工资，看到别人工资比自己高，不问三七二十一，就觉得自己凭啥比别人拿的少。可是岗位不同、工作职责不同，最终对企业的贡献肯定不同，造成了工资水平不同。发帖就是想跟大家聊聊，如何正确的看待薪资这个问题，盲目比较薪资就是自讨没趣啊！薪资的决定因素很多，说简单点儿，其实就是值不值的问题，本来两千块可以招一个行政文员，可是你花了三千块，只要公司认为多花的一千块值就没什么了。同样的，有人从小公司跳槽到大公司，很多时候为了能够去大公司这个大平台学习锻炼，会选择降低自己的薪资期望，这个时候我们看中的是大公司的这个大平台，虽然挣的少了些，可是学到的东西可能会很多，这个时候就对薪资的要求没那么多了，也是个人觉得值不值的问题。

作者: billy.liang 时间: 2015-3-18 15:35
本帖最后由 billy.liang 于 2015-3-18 15:39 编辑

有点博弈论的意思

附图说明～
劳资序贯博弈模型
[attach]306327[/attach]

雇员离职过程的博弈分析模型
[attach]306328[/attach]

作者: 李本仁 时间: 2015-3-18 15:36
自己说了算。无论哪一种楼主所说的模式，实际上都是员工个人价值的体现，而员工价值其外延就包括了谋求价值的过程。实操中来说，员工的薪水是直接与员工的贡献挂钩的，挂钩的过程可能有延迟，但不会一直不兑现。

作者: 俊汐 时间: 2015-3-18 15:42
个人认为，无论企业如何，你既然愿意来这家企业，那么薪资就已经谈好的，否则就不要来，来了后就不要抱怨说这个薪资低。另外已经在这家企业就职的员工，认为加薪幅度低，你认同就继续待着，也不要过分抱怨，不认同，那就走人。所以因为薪资问题而提出离职的，公司愿意给，那就另当别论（不过提一次离职，公司就加薪，那多提几次是不是要多加几次，以加薪来留人其实是不得已而为之的下下册），不愿意给的也没啥好说的。

作者: 不请自来 时间: 2015-3-18 17:00

俊汐发表于 2015-3-18 15:42
个人认为，无论企业如何，你既然愿意来这家企业，那么薪资就已经谈好的，否则就不要来，来了后就不要抱怨说 ...

俊汐理解的有点偏啊，这可不是讨论谁工资的高低或者满意程度，如题，就是讨论个人的工资决定因素。

作者: 一米距离 时间: 2015-3-18 17:17
我觉得这个帖子超级无聊！！！

作者: 俊汐 时间: 2015-3-18 18:57

不请自来发表于 2015-3-18 17:00
俊汐理解的有点偏啊，这可不是讨论谁工资的高低或者满意程度，如题，就是讨论个人的工资决定因素。{:5_23 ...

说白了由个人能力和企业需求度来重点决定，要是没钱的单位，还会受市场因素影响咯。
我说话比较直接点，只是把大家心里所想又不敢说的话给说出来，特别作为HR，虽说要比其他人员更需要对企业的认同感、忠诚度，即便决定薪资提升的因素都满足，但企业就是不给你加薪，你肯定也不舒服，而且还拐弯抹角的隐晦的暗示，可惜领导就是做睁眼瞎，到最后还是不好开口，要么忍着要么跳槽。

作者: 俊汐 时间: 2015-3-18 18:59

一米距离发表于 2015-3-18 17:17
我觉得这个帖子超级无聊！！！

作为HR，应该知道薪酬影响的因素，但说的直白点，领导不给你加，你能怎么着，要么继续待着要么就滚蛋

作者: 阿paul 时间: 2015-3-18 18:59
谁都有可能说的算，行业，地区，政府......就自己说了不算。
要想自己说的算，那就自己单干当老板。

我正努力着呢！！！

作者: 不请自来 时间: 2015-3-19 09:50

一米距离发表于 2015-3-18 17:17
我觉得这个帖子超级无聊！！！

呵呵，无聊的帖子你也回复，说明你也很无聊！

作者: 不请自来 时间: 2015-3-19 09:52

阿paul 发表于 2015-3-18 18:59
谁都有可能说的算，行业，地区，政府......就自己说了不算。
要想自己说的算，那就自己单干当老板。

也许等你当了老板就不这么认为了吧！

作者: 不请自来 时间: 2015-3-19 10:05

俊汐发表于 2015-3-18 18:57
说白了由个人能力和企业需求度来重点决定，要是没钱的单位，还会受市场因素影响咯。
我说话比较直接点， ...

其实发这个这贴是因为公司有同事攀比工资，看到别人工资比自己高，不问三七二十一，就觉得自己凭啥比别人拿的少。可是岗位不同、工作职责不同，最终对企业的贡献肯定不同，造成了工资水平不同。发帖就是想跟大家聊聊，如何正确的看待薪资这个问题，盲目比较薪资就是自讨没趣啊！薪资的决定因素很多，说简单点儿，其实就是值不值的问题，本来两千块可以招一个行政文员，可是你花了三千块，只要公司认为多花的一千块值就没什么了。同样的，有人从小公司跳槽到大公司，很多时候为了能够去大公司这个大平台学习锻炼，会选择降低自己的薪资期望，这个时候我们看中的是大公司的这个大平台，虽然挣的少了些，可是学到的东西可能会很多，这个时候就对薪资的要求没那么多了，也是个人觉得值不值的问题。

作者: Alexaib 时间: 2015-3-19 10:13

不请自来发表于 2015-3-19 10:05
其实发这个这贴是因为公司有同事攀比工资，看到别人工资比自己高，不问三七二十一，就觉得自己凭啥比别人 ...

说的有道理，不过在不同的阶段，对薪资的态度也不同。作为刚步入职场的菜鸟，我关注更多的是发展平台和学习机会；薪资还是在次要地位的。

作者: 四眼仔David 时间: 2015-3-19 10:20
想太多啦~~社会就是一个金字塔，下面的工资，上面说了算，就这么简单......

作者: spcchenyue 时间: 2015-3-19 10:21

一米距离发表于 2015-3-18 17:17
我觉得这个帖子超级无聊！！！

看问题的角度不同啦。不过鼓励社区家人表达自己对帖子的观点和看法。@不请自来

作者: spcchenyue 时间: 2015-3-19 10:25

四眼仔David 发表于 2015-3-19 10:20
想太多啦~~社会就是一个金字塔，下面的工资，上面说了算，就这么简单...... ...

哈哈，我很赞同。

作者: 奈文摩尔 时间: 2015-3-19 10:45
你看清自己的目标，走自己的阶梯，方向清晰，且如此坚持，工资自己说的算
你视岗位工作为职责所在，做好份内的事，为工作而工作，工资公司说的算。

作者: spcchenyue 时间: 2015-3-19 10:46
工资一看自己的实际价值，二看公司愿不愿意给，三看自己愿不愿拿。

作者: 不请自来 时间: 2015-3-19 10:51

spcchenyue 发表于 2015-3-19 10:46
工资一看自己的实际价值，二看公司愿不愿意给，三看自己愿不愿拿。

总结的很简洁啊！

作者: 不请自来 时间: 2015-3-19 10:51

奈文摩尔发表于 2015-3-19 10:45
你看清自己的目标，走自己的阶梯，方向清晰，且如此坚持，工资自己说的算
你视岗位工作为职责所在，做好份 ...

说的有道理啊！

作者: billy.liang 时间: 2015-3-19 11:06
说到底企业和雇员是经济关系，经济关系就会受到经济规律哦影响，单一因素说不能有效解释的

作者: 阿paul 时间: 2015-3-19 11:11

不请自来发表于 2015-3-19 09:52
也许等你当了老板就不这么认为了吧！

不能，我当老板，企业文化就跟诺基亚一样。
什么工资、福利...各种要求都可以满足，我注重的是长期利益。
规模超过100人之前，HR不用请人就自己来！（省钱又放心）

作者: 不请自来 时间: 2015-3-19 11:13

阿paul 发表于 2015-3-19 11:11
不能，我当老板，企业文化就跟诺基亚一样。
什么工资、福利...各种要求都可以满足，我注重的是长期利益。 ...

哈哈，情怀主义啊！赞一个！

作者: spcchenyue 时间: 2015-3-19 11:20

不请自来发表于 2015-3-19 10:51
总结的很简洁啊！

哈哈，见笑了，不过想想也就是这么回事。工资要你情我愿啊。

作者: 学习与充电 时间: 2015-3-19 13:03
一个人一个岗位的薪水高低，还是要综合看。例如市场行情，公司薪酬标准；个人能力等。但最终决定薪酬水平还是个人能力因素。

作者: 俊汐 时间: 2015-3-19 13:50

不请自来发表于 2015-3-19 10:05
其实发这个这贴是因为公司有同事攀比工资，看到别人工资比自己高，不问三七二十一，就觉得自己凭啥比别人 ...

其实就是这么个理

作者: shaobao0512 时间: 2015-3-19 15:04
工资多少，关键还是看整个市场行情以及你的综合能力，市场不好，企业没钱答应了高薪也难兑现。你的技能实在是太低了，既是效益好，也不会一掷千金。

作者: 超逸绝尘 时间: 2015-3-19 20:45
如果自己创造的价值足够大，公司老板还是会付出满意的报酬的。

作者: kevinpan 时间: 2015-3-20 08:42
薪资多少一方面来自于市场行情，一方面来自于自身价值。市场行情是虚的，清晰的自我价值认知才是最重要的。比如说，现在市场上的Android、ios、前端这些职位一方面是人才少，所以身价虚高，真正的技术实力着实不敢恭维，遇到一个有清晰的自我价值定位的人属于缘分。
其实，有清晰的自我认知才是自我价值实现的关键。只有不断加强我们的专业性，不断增强HR的识才、用材、育才能力，学会站在公司层面去整体把握问题。这样才能真正的以公司为家，真正的与公司融为一体。做到这两方面，老板不给你加工资就说不过去了

作者: 朱彦 时间: 2015-3-20 08:44
打铁还需自身硬，在众多因素中个人实力是非常关键的因素。

作者: 东莞人才 时间: 2015-3-23 08:30
赞成楼主的观点，市场经济其实决定了整个层次的薪资水平，具体谁的薪资多了一些，少了一些，更多的就是由公司的文化和自身价值来决定的了，当一个企业的某个岗位需要招聘一个人的时候，其实已经给这个岗位设定好了薪资标准，所谓的员工谈出来的薪资待遇，一方面溢价的幅度不会很高，另一方面可能确实是自己的价值能让公司给你涨价

作者: 好学习天向上 时间: 2015-3-23 11:31
哎呀，说到痛处了。企业不给员工普调，原因主要就是企业经济效益不行。企业不给你调，那还是对你的工作不满意，个人对自己的工作满意没有，得不到领导的认可，有点瞎忙的意思。但是自己一定要提升自己的价值，在这个企业不得志，不太表其他企业也不得志。薪资就是反应你的价值，我认为很重要，什么有好的发展，那都是后话了

作者: 不请自来 时间: 2015-3-23 13:24

好学习天向上发表于 2015-3-23 11:31
哎呀，说到痛处了。企业不给员工普调，原因主要就是企业经济效益不行。企业不给你调，那还是对你的工作不满 ...

说的好啊！这个话题比较沉重，一大早就你一个人回复了！

作者: Domili 时间: 2015-3-23 14:21
工资谁说了算？说起来很焦虑？
个人认为是这样的，论公司情况，个人情况，市场情况。
1）看个人，个人价值决定公司给你的待遇，不然设定绩效干嘛？让企业看到对它有益的东西，才可能给你相对的回报。
2）看老板，看老板心情or对谁比较满意来决定，当然这个没实际价值可言，小公司很明显。我朋友中在小公司的很多都存在这种问题。
3）看所在企业的行情，行情不好，别提工资谁说了算，不变相扣点这儿哪儿的都不错了。但是这种，对于销售这块来说有明显的浮动~
再则，地方区域也有关系的。跟打车一个道理，每个地方的起步价都一点不同。
所谓的钱没给的位，心委屈，干的不爽，其实简单纳为是看不到前景。感觉永远会只是这样就是这样，原地踏步没人愿意，是个人我想都想有所作为有所发展的。

作者: Domili 时间: 2015-3-23 14:21
本帖最后由 Domili 于 2015-3-23 14:25 编辑

好焦虑，竟然回复失败。

作者: 不请自来 时间: 2015-3-23 14:42

Domili 发表于 2015-3-23 14:21
好焦虑，竟然回复失败。

回复成功了啊，不要焦虑哈！

作者: 老金看法 时间: 2015-3-23 14:46
这个话题真的很永恒了，太经典了。每年都必须来上几次。。。。

一、按照俺们村里的说法，就是猪肉也必须有个行情，猪肉分排骨、五花肉、里脊肉、猪腿肉等等，有肥有瘦还有半肥半瘦。。。。所以不同用途的猪肉，就有不同的价格。。你们城里那种猪肉统一价格，在俺们村里不行，明明是包饺子的，需要肥瘦搭配，你整全瘦肉的里脊肉不合适啊，也不好吃，又贵！

二、就是猪肉吧，你也必须有个配菜吧。不能光吃纯肉，那多腻得慌。必须配上四季不同的菜啊，比如春天配上韭菜，夏天配上瓜菜，秋天的（波）菜，冬天的白菜。你们城里的搞人（事）的，就说咧，俺们那嘎达也是这样，叫福利搭配。交通费、误餐费、租房补贴啥的。否则，你光给人一堆肉，，，也不好。

三、不同时期不同需求，早些年说需要油水有营养，所以需要肥肉，肥肉贵了点；前些年说你们城里人脂肪高要瘦肉的，所以瘦肉就贵；这些年，你们城里又讲究原生态，我们的黑毛猪就贵起来。所以俺们为了养猪可操心了。

不开玩笑了，省得管管又要说老金不靠谱，不着调了。我认为市场这个行情其实是动态变化的，员工的薪酬要求是随行就市，不同人的需求不同。对于薪酬结构的认识就不一样。

很多员工包括HR对人的价值评估往往会有个误区：

年龄+学历+工作经验+操作技能+潜规则（关系），其实呢，这些显性因素只是评估的基础，而现在很多产业转型和企业创新趋势下，很多新生产业如TMT、工业智能化等人才没有历史的参考数值作为经验值，那么就需要根据市场行情进行判定，对于可替代性的岗位80%部分就做增长10%~20%左右的趋势估算。

随便唠嗑，别介意

作者: Domili 时间: 2015-3-23 14:54

老金看法发表于 2015-3-23 14:46
这个话题真的很永恒了，太经典了。每年都必须来上几次。。。。

一、按照俺们村里的说法，就是猪肉也必须有 ...

好幽默，好形象。哈哈~

作者: Domili 时间: 2015-3-23 14:55

不请自来发表于 2015-3-23 14:42
回复成功了啊，不要焦虑哈！

办公室网络真是焦虑，

。工资这个东西谁都拿不准，没有一定标准。

作者: 不请自来 时间: 2015-3-23 14:59

Domili 发表于 2015-3-23 14:55
办公室网络真是焦虑，。工资这个东西谁都拿不准，没有一定标准。

所以我才说，就看值不值，公司觉得值不值和员工觉得值不值，双方都觉得值的时候，是最好的。

作者: Domili 时间: 2015-3-23 15:10

不请自来发表于 2015-3-23 14:59
所以我才说，就看值不值，公司觉得值不值和员工觉得值不值，双方都觉得值的时候，是最好的。 ...

对头，总而言之言而总之，双方满意，比什么都来得好。

作者: 老金看法 时间: 2015-3-23 15:43
突然感觉工作和婚姻一样的套话：工作怎么选都是错的，好的工作就是将错就错。找到乐趣，少些不切实际的期望——比如HR说：提供具有竞争力的待遇。比如老板说：放心吧，有钱大家赚。。。。

最后，发现只有干的活具有竞争力——不拼不行。有钱大家赚，只是赚到的钱，分配的小数点不一样。。。。

作者: 懒猫琪琪 时间: 2015-3-23 15:44

老金看法发表于 2015-3-23 14:46
这个话题真的很永恒了，太经典了。每年都必须来上几次。。。。

一、按照俺们村里的说法，就是猪肉也必须有 ...

老金一直都是语出金句，萌萌哒

作者: 不请自来 时间: 2015-3-23 16:02

老金看法发表于 2015-3-23 15:43
突然感觉工作和婚姻一样的套话：工作怎么选都是错的，好的工作就是将错就错。找到乐趣，少些不切实际的期望 ...

突然想起，有理、有料、有趣！逻辑思维

作者: ccecldh 时间: 2015-3-23 21:31
大环境，自己的实力。还有行业工资水平，企业在行业的位置，自己的职位，入职谈判等因素。

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