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标题: 我的面试点滴三：没有完美的企业 [打印本页]

作者: 好学习天向上 时间: 2015-3-31 15:44
标题: 我的面试点滴三：没有完美的企业
作为HR求职者已经和十几家公司有过面试接触:这些企业有吸引人的外企，有不入流的小作坊，还有处在快速发展期的金融投资网络公司等等，可是每一次面试就像面试官能挑出我的不足，我同样也能挑出企业的不足。即使有几家同意录用，但我总不能下狠心加入，总是认为不是我心目中的企业。可是人无完人，企业也一样，有多少能称心如意的呢？！现在还有企业试用期不给员工缴纳保险，有的企业不给员工交公积金，还有的企业连基本的人事规章制度都没有，更有甚者一个主管要想向N个经理和老总汇报......

问题来了：大家来吐槽一下您所经历的企业有哪些不合法、不合规但依然存在的地方。这些缺点您有想过改正吗？

作者: Alexaib 时间: 2015-3-31 16:13
太多了，比如自离的和急辞的员工要扣钱；招聘都是紧急用人，不交招聘需求表；没有公积金；五险按最低标准交；法定假日上班没有加班工资，等等等等

作者: Allenlibing 时间: 2015-3-31 16:26
围观大家的吐槽

作者: 好学习天向上 时间: 2015-3-31 16:33

Alexaib 发表于 2015-3-31 16:13
太多了，比如自离的和急辞的员工要扣钱；招聘都是紧急用人，不交招聘需求表；没有公积金；五险按最低标准交 ...

还真不少啊

作者: 我叫小黑 时间: 2015-3-31 17:46
不知道一线城市的情况2线以下的除了国企事业这些单位其他都是这个样子没有几个正规的

作者: 明芳Happy 时间: 2015-3-31 20:57
无力吐槽，尽一份心，做一份事！能改变所改变的，不能改变的自己改变！要么继续做，要么走！

作者: 王包子 时间: 2015-4-1 07:56
围观吐槽，企业试用期没有保险，压根就没有公积金，因为它就是个条例，违法成本很低，社保是按最低缴纳的，入职满一年才能享受各种带薪假期，从来不签无固定期限劳动合同，等等~太多了，版主，我自己就是在一线城市，外企、民企都待过，说实话像外企那样规范的而且还有很多额外保障的毕竟太少了，更多的还是像民企这样的，对国企也有一些了解，他们的工资构成成分相当多，比如基本工资特别低，然后加班费、社保、公积金都按基本工资，所以也少的可怜~当然也有真正的垄断型国企，咱就不说了。
这是社会事实，我们会需要很长的时间才能走到外企那种程度的，试问哪个HR不想改变这些不合规不合法的，但是这不能仅靠咱们自己的努力，大腿（老板）的意愿有时候很难扭转，或者根本无法扭转~再有就是市场这个东西必需整体起来，我们才有机会转变，否则一两个HR于事无补的~

作者: kevinpan 时间: 2015-4-1 08:44
每个企业都有每个企业的活法。所以我们在换工作选择公司的时候也要慎之又慎。诸如大家在楼上说的各种极品公司比比皆是。但是是不是这些公司都不行呢？不尽然。主要看你的要求是什么？如果想找一个事少钱多离家近的公司谈何容易，各方面都很不错的公司你想进其他人也想进。因此，我们最重要的是要把握自己的需求，问问自己我凭什么选择这家公司？一般找工作无非是选择公司的平台、薪资、团队、环境、规模、性质等等。当下对你来说你首先考虑的是什么？只要满足了最关键那几环就值得你加入了。因为公司不完美，所以有才你发挥的空间。

作者: rainytao 时间: 2015-4-1 09:34
或许企业不完善，才有人存在的价值和意义。人无完人，企业由人组成，当然不例外。只要不是原则性问题，比如，工作环境和氛围，特别有悖法律法规的地方，再综合考虑下企业前景和平台，八九不离十就可以了，眼一闭，脚一蹬，你就从了吧。水至清则无鱼不是吗？十全十美的企业或许轮不到我们呢，对吧？

作者: spcchenyue 时间: 2015-4-1 10:36
其实啊，工作了这么些年，我想说的，哪怕是大公司也不一定所有的工作流程都合规合法。更多的是打擦边球，甚至连擦边球都不打。这也是一个系统性问题，作为HR的我们要在自己力所能及的范围内，做到合法合规。

作者: 好学习天向上 时间: 2015-4-1 14:58

spcchenyue 发表于 2015-4-1 10:36
其实啊，工作了这么些年，我想说的，哪怕是大公司也不一定所有的工作流程都合规合法。更多的是打擦边球，甚 ...

说的极是啊

作者: 好学习天向上 时间: 2015-4-1 14:58

rainytao 发表于 2015-4-1 09:34
或许企业不完善，才有人存在的价值和意义。人无完人，企业由人组成，当然不例外。只要不是原则性问题，比如 ...

呵呵，说的很在理

作者: 好学习天向上 时间: 2015-4-1 14:59

明芳Happy 发表于 2015-3-31 20:57
无力吐槽，尽一份心，做一份事！能改变所改变的，不能改变的自己改变！要么继续做，要么走！ ...

很深刻哦

作者: 好学习天向上 时间: 2015-4-1 15:00

王包子发表于 2015-4-1 07:56
围观吐槽，企业试用期没有保险，压根就没有公积金，因为它就是个条例，违法成本很低，社保是按最低缴纳的， ...

说了很多现状哦，真没有理想的，我也只能在瘸子里挑将军了

作者: 253684956 时间: 2015-4-1 17:02
所有的企业都有这些那些的问题吧？效益好的还可以，效益不好的就更不用说了。

作者: 快乐果果 时间: 2015-4-1 22:15
我们目前还好，基本没有违法违规问题。这也国企基本要求吧！

作者: 王包子 时间: 2015-4-2 08:26

好学习天向上发表于 2015-4-1 15:00
说了很多现状哦，真没有理想的，我也只能在瘸子里挑将军了

我觉得做任何事情都一样的，永远没有十全十美，但是我们HR又总是追求，其实每次选择之前列个单子，自己心里有数，哪些是底线，原则，哪些可以商量，哪些无所谓，也算是矬子里拔将军，总之自己得能说服自己~

作者: yzs0408 时间: 2015-4-2 14:35

Alexaib 发表于 2015-3-31 16:13
太多了，比如自离的和急辞的员工要扣钱；招聘都是紧急用人，不交招聘需求表；没有公积金；五险按最低标准交 ...

一看就是做CB的哈哈

作者: 里赤媚 时间: 2015-4-2 16:15
很多不完善，也是我们HR存在的理由和价值，慢慢来改善把！

作者: 学习与充电 时间: 2015-4-3 16:54
常说的话：没有对与错，好与坏，只是企业在什么阶段有更合适的管理方式，在那个阶段会有实施的福利也好，待遇也罢。每家企业都有自己阶段的不足，不能按完美的方案去实施不合适企业发展阶段的措施，这样看起来是为了企业更好，但说不定会害了企业也不一定哦。如果在现阶段能做到的，还是有必要尽力去完善。

作者: 好学习天向上 时间: 2015-4-3 16:56

学习与充电发表于 2015-4-3 16:54
常说的话：没有对与错，好与坏，只是企业在什么阶段有更合适的管理方式，在那个阶段会有实施的福利也好，待 ...

嗯嗯，说得是啊

作者: 阿paul 时间: 2015-4-4 12:26
我最雄（nao）心（zi）勃（jin）勃（shui）的一次转职，去到一家民企。
先不说这家企业多不合理多不合法，我入职前全集团600多人，最明白HR的是当年的应届生HR专业的。
没有不想改的地方。这个程度的企业，在我看来和我经历过的大型日企也没什么区别。

再大的公司也肯定有不完善的地方，所谓合理合法，就是的规避法律风险。
当我想去修改一些东西时，还是要服从现状，看实际情况，在公司允许（我的权限范围内）条件下尽量做到合理合法。

作者: 好学习天向上 时间: 2015-4-6 12:23

阿paul 发表于 2015-4-4 12:26
我最雄（nao）心（zi）勃（jin）勃（shui）的一次转职，去到一家民企。
先不说这家企业多不合理多不合法， ...

嗯嗯，我现在的处境就是这个企业有很多不合法的地方，刚跟老板接触些，他也是想把企业HR方面的工作做好，

作者: 阿paul 时间: 2015-4-6 14:07

好学习天向上发表于 2015-4-6 12:23
嗯嗯，我现在的处境就是这个企业有很多不合法的地方，刚跟老板接触些，他也是想把企业HR方面的工作做好， ...

我倒是希望这个老板是那种看结果不关注过程的。
要不对你工作也是有阻碍。

我建议：先从见效快，花钱少的改善点做起。

作者: 好学习天向上 时间: 2015-4-6 16:47

阿paul 发表于 2015-4-6 14:07
我倒是希望这个老板是那种看结果不关注过程的。
要不对你工作也是有阻碍。

现在有好多不用花钱就有很多事要做，关键是做这些事能不能起到有效的作用。也了解了领导的方向，跟他汇报完了，说帮我推进，现在没有下文了，不知道他的具体想法如何，还需要时间来验证一些事情

作者: 超逸绝尘 时间: 2015-4-6 21:55
这样自己可以在企业中来让自己得到很好的发挥，让自己的能力来补足企业的不足。

作者: ytpuli 时间: 2015-4-7 08:08
中国许多的企业都在成长当中，有的东西不能一步到位，这就是HR存在的价值。

作者: lighting03 时间: 2015-4-7 08:35
没有完美的企业，只有合适现阶段你自己的单位。因为你在挑单位，单位同样也在挑人，大家都是双向选择

作者: 明浩 时间: 2015-4-7 08:40
招聘的时候承诺一大堆，签合同的时候就变动，领导认为给你工作就不错了，摆出一副高高在上的样子，没办法沟通

作者: 叶子晴 时间: 2015-4-7 08:43
应聘与录用其实跟两个人谈恋爱一样，没有完人，在一起是相互妥协，相互打破自身的壁垒，没有理想的单位，接近的即可

作者: 俊汐 时间: 2015-4-7 09:11
所谓“不如意事，十之八九”，没有完美的企业，也没有完美的人，只是要认准目标，不断前进即可。根据LZ所描述的，应聘的企业从外企到小作坊都有，我想试问LZ，你在应聘企业时有选择吗？我是否可以认为，LZ在挑选企业时其实自己心中并没有完整的标准呢。以自身做例，我所挑选的企业至少整体人数不会少于1000人，在当地有一定知名度且负面评价较低，年产值必须是上亿，而且每年以30%左右的速度在增长，内部组织架构基本完善，而且人力资源部门必须独立（不会和行政工作参杂，纯粹的人力资源工作），而且人力资源部有一定的实权，这是我在选择时，对企业的标准。至少你在寻找工作寻找企业时，心中要有一杆秤，而不是急于求成，连小作坊都去考虑（不是看不起小作坊，你外企都挑剔了，怎么可能还看得上小作坊呢？）。
至于福利方面，一般有规模的企业试用期肯定是缴纳社保的，除非就像你说的不入流的小作坊（为了生存，尽可能的节省成本开支），至于公积金，那不是企业的义务，也不是国家规定企业必须要给员工缴纳的，这个LZ要认识清楚。
其实除非你有足够的能力，否则你就不要挑三拣四，只要认清自身能力和定位，在任何一家企业都会有大显身手的机会，重点在于你有没有这种本事了。

作者: 好学习天向上 时间: 2015-4-7 09:38

俊汐发表于 2015-4-7 09:11
所谓“不如意事，十之八九”，没有完美的企业，也没有完美的人，只是要认准目标，不断前进即可。根据LZ所描 ...

说的很到位，但1000人以上的企业HR也相对稳定，企业各项HR工作都比较完善，HR从业者也就失去了创新的能力。经过思考，我反而更喜欢去小公司，有问题的公司，直接面对总经理，更多把HR思想传递给老板。还有，不同城市HR的水平也不一样。北上广企业会更重视HR，但大部分城市的HR的屁股都坐歪了......

作者: 好学习天向上 时间: 2015-4-7 09:39

阿paul 发表于 2015-4-6 14:07
我倒是希望这个老板是那种看结果不关注过程的。
要不对你工作也是有阻碍。

这句话真得很现实哦

作者: 好学习天向上 时间: 2015-4-7 09:40

超逸绝尘发表于 2015-4-6 21:55
这样自己可以在企业中来让自己得到很好的发挥，让自己的能力来补足企业的不足。 ...

嗯嗯，确实是

作者: 好学习天向上 时间: 2015-4-7 09:40

ytpuli 发表于 2015-4-7 08:08
中国许多的企业都在成长当中，有的东西不能一步到位，这就是HR存在的价值。 ...

确实不能一步到位

作者: 好学习天向上 时间: 2015-4-7 09:40

lighting03 发表于 2015-4-7 08:35
没有完美的企业，只有合适现阶段你自己的单位。因为你在挑单位，单位同样也在挑人，大家都是双向选择 ...

嗯嗯，双向选择

作者: 好学习天向上 时间: 2015-4-7 09:41

明浩发表于 2015-4-7 08:40
招聘的时候承诺一大堆，签合同的时候就变动，领导认为给你工作就不错了，摆出一副高高在上的样子，没办法沟 ...

确实是现在的一些状况

作者: 我是HR999 时间: 2015-4-7 10:39
确实是这样，想找到好的企业，关键自己得先有底气，资本吧

作者: 我是HR999 时间: 2015-4-7 10:40
确实是这样，想找到好的企业，关键自己得先有底气，资本吧

作者: hdfangfang 时间: 2015-4-7 11:00
每一个公司都不是完美的，没有带薪年假，自离员工工资不与结算，试用期不缴纳五险，加班没有加班费，周末单休，出差不报伙食费等等，但是我们依然需要在这个不完美的组织中去工作。反观我们自己也是不完美的，我们是不是具备了那些去近似完美的公司的条件，工作将近4年了，越来越发现其实找工作和找对象是一样的，永远都是门当户对，你是怎样素质的人才你就适合在哪种级别的公司里面工作，不完善的我们尽量去完善，最不好的行为就是在公司里面工作，靠公司发的薪水生活，还在不停的抱怨公司的不完美。

作者: 好学习天向上 时间: 2015-4-7 11:12

hdfangfang 发表于 2015-4-7 11:00
每一个公司都不是完美的，没有带薪年假，自离员工工资不与结算，试用期不缴纳五险，加班没有加班费，周末单 ...

说的很有道理，非常非常的赞同。满满的正能量

作者: 俊汐 时间: 2015-4-7 12:22

好学习天向上发表于 2015-4-7 09:38
说的很到位，但1000人以上的企业HR也相对稳定，企业各项HR工作都比较完善，HR从业者也就失去了创新的能力 ...

那是你的自己想法了，比如我们反过来思考，想想HR的理论和实践创造者基本上都是就职于大企业，你有看到小企业的HR有推广出创新有效的HR理论或实践方法吗？即便有，也只能解决本企业现下的问题，对吧。
其实创新与否不在于企业的大小，而在于个人有没有针对本职工作有深情的投入，以及个人想不想去创新。
小企业其实说白了，HR就是更多的从事事务性工作，很少参与公司核心问题，即便是有所突破，那也是在不涉及其他部门利益的工作上，很多都是老板来直接管理，不会大幅度放权，所以很难有自主权。
不过要是小企业的领导开明的话，也重视HR工作，而HR自身也有相当的能力的话，那就另当别论了。不过小企业一般人事行政合在一起，你要全都能懂，整个部门最多也就2-3个人，所以要想做好，对HR经理而言就有很高的要求，而下面的专员也就打杂的，很少能系统性的去学习人力资源知识和实践操作，那么长时间发展下去，日后很难再进入大企业了（因为专业不够精通，思维跟不上节奏等）。

作者: anne安丽 时间: 2015-4-7 14:56
我经历的企业社保未足额缴纳，一线员工按最低基数，公积金有的人也没有，但是经历的三年里，竟没人因这方面起诉公司。
我以前想，那些企业家为什么不能规规矩矩地守法经营呢，现在我明白了，那样是活不下去的。

作者: 好学习天向上 时间: 2015-4-7 14:57

anne安丽发表于 2015-4-7 14:56
我经历的企业社保未足额缴纳，一线员工按最低基数，公积金有的人也没有，但是经历的三年里，竟没人因这方面 ...

嗯嗯，尤其是自己当老板的公司，每花费一分钱都是自己腰包里的哦

作者: 唐璜 时间: 2015-4-7 17:59
创业公司的HR，特别是半死不活的创业公司的HR。虽然是兼职，那酸爽谁做谁知道。

作者: 明芳Happy 时间: 2015-4-7 21:28
是不是想的有点过于完美了？
好企业大家都想进，不好的企业会有，但不一定不给这些福利待遇的公司就是不好的企业。
最多是平台，提供一个平台给你发展，真材实料对这些福利待遇即使有想法，也看这个平台值不值得去做。

作者: 好学习天向上 时间: 2015-4-7 23:15

俊汐发表于 2015-4-7 12:22
那是你的自己想法了，比如我们反过来思考，想想HR的理论和实践创造者基本上都是就职于大企业，你有看到小 ...

各有各的活法吧，也就是人各有志

作者: 懒猫琪琪 时间: 2015-4-15 13:46
看来找到共同话题了，这么多家人来吐槽哈

作者: cdxmy 时间: 2015-4-22 16:36
看来吐槽的不少呢

作者: cdxmy 时间: 2015-4-22 16:46

王包子发表于 2015-4-1 07:56
围观吐槽，企业试用期没有保险，压根就没有公积金，因为它就是个条例，违法成本很低，社保是按最低缴纳的， ...

说的很实在

作者: cdxmy 时间: 2015-4-22 16:46
版主说的极是

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