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标题: 关于临时用工的风险 [打印本页]
作者: wbaoba_0    时间: 2015-5-13 10:53
标题: 关于临时用工的风险
本帖最后由 好学习天向上 于 2015-5-21 10:13 编辑 ; N. r: Z1 h7 o' t+ v8 x9 [
* I- u. z! Z9 j
      最近公司领导突然想使用临时工，就是每天工作几个小时，就按小时结算工资。对于临时性用工之前没有接触过，只是听说像麦当劳、肯德基用过，现在存在几个疑问：
: A9 E( d5 Q0 v  X9 D: ?* o      1、新劳动合同法颁布后，临时性用工可否存在？5 b0 {, Q+ q. g! E
      2、如果允许存在，企业是否需要与劳动者签订合同或者协议之类的？7 s( ]) @5 g# z" g
      3、公司是否需要给劳动者购买社保？# S* r. z- Z+ V* V. e& v7 ~! T* Y
      4、这种用工形式公司存在什么风险？8 J" K* I+ r) E: m' `

, [+ y9 n# b) L9 x3 H谢谢各位的指教。2 u% ^0 R- g3 D9 @; n8 }* j

2 f6 v. H6 F) \. t" l- w+ I0 O' o问题补充：- C0 ]: a8 v' V& w
公司目前涉及到运输上货的问题，而且地点是全市范围，不固定，所以都是司机临时找的搬运，现场结算。问题来了，这种没有发票，财务不好做账，所以公司就去税务开劳务费发票，但税金较高，为了节约税金，总经理提出能不能按临时工（非全日制用工）发工资的形式处理，不晓得这种涉及到税金问题吗？合不合法？: N3 h/ Q, U) d3 T& a
作者: wbaoba_0    时间: 2015-5-13 13:34
坐等答案，谢谢！
作者: eismart    时间: 2015-5-13 13:48
临时工不是准确的概念，应该是劳务派遣，这个是允许的，需要公司和具有劳务派遣资质的公司签订协议，社保、工资都有劳务派遣公司来发，公司只负责用人。
作者: wbaoba_0    时间: 2015-5-13 15:49
eismart 发表于 2015-5-13 13:48
  X: Q4 Y! L/ z' h" z1 j" N" R临时工不是准确的概念，应该是劳务派遣，这个是允许的，需要公司和具有劳务派遣资质的公司签订协议，社保、 ...

9 t% E) Z! V! D劳动派遣我清楚。领导就是希望自己招人，每天工作2、3个小时，每天结算工资，不想使用劳动派遣。9 B+ R3 t& u# ]+ u( n
现在不允许临时工的使用吗？这块确实不懂，希望有明文规定的条例
作者: 打得到    时间: 2015-5-13 17:15
按照你公司的工作性质，是属于非全日制用工，非全日制用工，是指以小时计酬为主，劳动者在同一用人单位一般平均每日工作时间不超过四小时，每周工作时间累计不超过二十四小时的用工形式，可以口头约定协议，并且非全日制用工双方都可以随时解除劳动合同，用人单位也不需要支付补偿金。
/ k  x7 _% ]! d但是，如果员工在你单位工作，没有签订书面劳动合同，而且工作时间超过每日四小时，每周二十四小时，就可能存在事实劳动关系的风险，这样员工可以否认自己是非全日制用工。
* N8 O$ a/ D1 B9 r, X2 A建议：即使是非全日制用工，也要签订书面劳动合同。
作者: wbaoba_0    时间: 2015-5-13 23:16
打得到 发表于 2015-5-13 17:15
/ C4 C3 C/ }( d% q* _1 r  R按照你公司的工作性质，是属于非全日制用工，非全日制用工，是指以小时计酬为主，劳动者在同一用人单位一般 ...
) O' ^, D0 Z* j9 w# d8 d
谢谢！请问这种情况公司是否给予购买保险？个税公司要不要代缴？还有如果工作中出现工伤怎么处理？
作者: 打得到    时间: 2015-5-14 10:42
wbaoba_0 发表于 2015-5-13 23:16
# U& ^) i- t+ l8 z  M谢谢！请问这种情况公司是否给予购买保险？个税公司要不要代缴？还有如果工作中出现工伤怎么处理？ ...

& Y* W* m7 U( v  j- b3 H用人单位是不需要为他缴纳社会保险的，但需要缴纳工伤保险。
作者: wbaoba_0    时间: 2015-5-14 11:16
打得到 发表于 2015-5-14 10:42
* D" W* @4 @# L4 L; E# W& p用人单位是不需要为他缴纳社会保险的，但需要缴纳工伤保险。
% b4 h8 Y" Y" V4 M
谢谢你！
作者: wbaoba_0    时间: 2015-5-14 11:18
自己在网上看了一下，以下内容分享：! V4 e6 I8 p- X  x
1、概念& a( y% s6 ?) j5 `
第68条:5 @# S7 O( P8 `: K+ _3 p' P" k
非全日制用工，是指以小时计酬为主，劳动者在同一用人单位一般平均每日工作时间不超过四小时，每周工作时间累计不超过二十四小时的用工形式。* k9 Z; z7 ^' [, B0 h! Z5 Y
2、合同形式及兼职规定
; c( t0 `% B( M* g+ x第69条：' H/ W; B& p; k2 v9 l3 X: b
非全日制用工双方当事人可以订立口头协议。7 V5 K% @% K6 d) @
从事非全日制用工的劳动者可以与一个或者一个以上用人单位订立劳动合同；但是，后订立的劳动合同不得影响先订立的劳动合同的履行。. H  z# J1 q2 {, T
3、试用期规定
  }2 \+ R7 u8 _# ~, |8 M! I第70条：4 C  r/ l, Q" h9 Y9 z7 m
非全日制用工双方当事人不得约定试用期。" d1 S) i" C# g5 Y# Q$ k% j8 {
4、劳动合同解除及补偿
, D+ p5 _2 m* U' p7 g9 N第71条：
6 ?7 Y8 e  I$ C; `+ a  k  @# |- N/ e非全日制用工双方当事人任何一方都可以随时通知对方终止用工。终止用工，用人单位不向劳动者支付经济补偿。; q* Z$ ^! N, @' o3 \% O
5、工资标准及支付周期  _5 l+ v: _1 {% I* g' ?) o
第72条：: z- R2 S! E+ T. _# R, Z
非全日制用工小时计酬标准不得低于用人单位所在地人民政府规定的最低小时工资标准。
/ T- p6 y% d, s3 M# _非全日制用工劳动报酬结算支付周期最长不得超过十五日。9 v' s% [7 W) M2 _, @' k' f
6、社会保险+ @5 n' F2 r, g
从事非全日制工作的劳动者应当参加基本养老保险，原则上参照个体工商户的参保办法执行。对于已参加过基本养老保险和建立个人账户的人员，前后缴费年限合并计算，跨统筹地区转移的，应办理基本养老保险关系和个人账户的转移、接续手续。符合退休条件时，按国家规定计发基本养老金。5 f" v. k( `! I
从事非全日制工作的劳动者可以以个人身份参加基本医疗保险，并按照待遇水平与缴费水平相挂钩的原则，享受相应的基本医疗保险待遇。参加基本医疗保险的具体办法由各地劳动保障部门研究制定。* N  Z# D- k# X) s) I
用人单位应当按照国家有关规定为建立劳动关系的非全日制劳动者缴纳工伤保险费。从事非全日制工作的劳动者发生工伤，依法享受工伤保险待遇；被鉴定为伤残5－10级的，经劳动者与用人单位协商一致，可以一次性结算伤残待遇及有关费用。2 U; R: e3 f3 n
作者: 鱼向反方向游    时间: 2015-5-14 11:43
KFC等属于非全日制用工，跟劳务派遣是不同概念，相关问题答案详见法条：. Y, f* x$ V! a

* T& l5 q# m' P! U第三节  非全日制用工
  m) S8 V- @# y+ Q1 P& b! G6 j( T7 i
　　第六十八条 非全日制用工，是指以小时计酬为主，劳动者在同一用人单位一般平均每日工作时间不超过四小时，每周工作时间累计不超过二十四小时的用工形式。! J1 r9 b9 C1 i  w

6 e3 |) v- Z2 q! e' b　　第六十九条 非全日制用工双方当事人可以订立口头协议。& S1 M' ^2 T1 M" V

" d. g0 O) V0 P0 _" \( t　　从事非全日制用工的劳动者可以与一个或者一个以上用人单位订立劳动合同；但是，后订立的劳动合同不得影响先订立的劳动合同的履行。/ T% z  x& s9 F( q- O# E$ |: l

* l9 ^1 ^- q9 C- h+ s　　第七十条 非全日制用工双方当事人不得约定试用期。
+ c/ M& Z$ _* L% M5 `
/ P1 \$ U8 t1 ^- N& {! P　　第七十一条 非全日制用工双方当事人任何一方都可以随时通知对方终止用工。终止用工，用人单位不向劳动者支付经济补偿。
- Y/ C. V. E2 i+ v' q5 S# o+ B5 U( F
　　第七十二条 非全日制用工小时计酬标准不得低于用人单位所在地人民政府规定的最低小时工资标准。' K6 {" v3 A8 L; o3 x

% s: N) T2 y* q% v　　非全日制用工劳动报酬结算支付周期最长不得超过十五日。
作者: eismart    时间: 2015-5-14 12:07
打得到 发表于 2015-5-13 17:15
  f% x) L# a* ^/ x按照你公司的工作性质，是属于非全日制用工，非全日制用工，是指以小时计酬为主，劳动者在同一用人单位一般 ...

3 V- Z0 x; c2 u8 ~9 M) U' ^; s的确如此，很仔细的回答！
作者: wbaoba_0    时间: 2015-5-14 12:23
问题补充：1 ^0 T6 l# H3 G/ B' M5 d
公司目前涉及到运输上货的问题，而且地点是全市范围，不固定，所以都是司机临时找的搬运，现场结算。问题来了，这种没有发票，财务不好做账，所以公司就去税务开劳务费发票，但税金较高，为了节约税金，总经理提出能不能按临时工（非全日制用工）发工资的形式处理，不晓得这种涉及到税金问题吗？合不合法？
作者: 学习与充电    时间: 2015-5-14 13:24
学习了很多楼主的帖子，长知识了咯。辛苦以上楼主。
作者: spcchenyue    时间: 2015-5-14 15:30
打得到 发表于 2015-5-14 10:42 6 E8 i8 z/ |! \  a
用人单位是不需要为他缴纳社会保险的，但需要缴纳工伤保险。
- x3 d9 G" D- z' r
可以只买工伤保险吗？有没有相关法律条款支持？
作者: spcchenyue    时间: 2015-5-14 15:37
wbaoba_0 发表于 2015-5-14 11:18
& J7 n( b) J' t1 s自己在网上看了一下，以下内容分享：% {( Y) O0 s8 Q7 x( R# c! @
1、概念
$ Y" v* r0 R# U4 }0 s4 p  D' n第68条:
& V, K; A7 F6 l. _2 w5 o1 }
也就是说养老、医疗是需要非全日制工作的劳动者自己参加。工伤是由用人单位购买。但是我有一个问题：条款中这类劳动者可以与一个以上用人单位订立劳动合同，那么这个工伤保险到底该怎么买？身份证号只有一个且唯一，能参进去么？发生工伤了怎么办？
作者: spcchenyue    时间: 2015-5-14 15:39
wbaoba_0 发表于 2015-5-14 12:23   \3 o* `1 q6 h) g' ?
问题补充：
9 r# f( ^9 i7 Q4 c9 q- ^( W7 ?4 h公司目前涉及到运输上货的问题，而且地点是全市范围，不固定，所以都是司机临时找的搬运，现场 ...

8 k; L7 }5 h) N* _我记得以前我们公司装修店铺，开了工资，去地税局开发票，地税局的工作人员说，低于800元还是1000元的可以免税。建议可以让劳动者本人去地税局开正规的劳务发票。并且免税。
作者: spcchenyue    时间: 2015-5-14 15:41
打得到 发表于 2015-5-14 10:42 2 [" F6 z; A% n1 h
用人单位是不需要为他缴纳社会保险的，但需要缴纳工伤保险。

8 Q5 h5 K, e/ t已经看到相关条款。我的问题是如果这类劳动者服务了两家用人单位，该谁买工伤保险呢？只能由一家买吧。
作者: wbaoba_0    时间: 2015-5-14 15:54
spcchenyue 发表于 2015-5-14 15:41 + Q$ V) n8 c) M0 s4 }( {4 a
已经看到相关条款。我的问题是如果这类劳动者服务了两家用人单位，该谁买工伤保险呢？只能由一家买吧。 ...
" k* w2 t! V3 a/ _# @. k
确实也是，现在就是这个找不到相关的条款支持，我再去找一下。而且在重庆公司购买社保，五险是绑在一起的，工伤保险不能单独购买，感觉这这些解释有问题，矛盾中......
作者: spcchenyue    时间: 2015-5-14 16:21
wbaoba_0 发表于 2015-5-14 15:54
" j. \0 M; O8 S) m& s确实也是，现在就是这个找不到相关的条款支持，我再去找一下。而且在重庆公司购买社保，五险是绑在一起的 ...

/ W' I9 E8 Q+ w' I8 H& S. w  s具体去当地的社保局问一下他们的工作人员，看是怎么处理。既然有条款，肯定会有其他用人单位需要这样操作的。
作者: jimmybeau    时间: 2015-5-14 20:46
好棒的话题，好详细的分享。赞。
作者: rainytao    时间: 2015-5-15 09:51
想必现在LZ对非全日制用工已经非常了解了，呵呵。
作者: wbaoba_0    时间: 2015-5-15 10:34
rainytao 发表于 2015-5-15 09:51 4 f) l- b; T" R+ h; K8 B
想必现在LZ对非全日制用工已经非常了解了，呵呵。

& h* C% L9 x& ^$ w+ T  f% }还是不是很了解，特别是保险和税务方面，有待深入学习探讨
作者: 超逸绝尘    时间: 2015-5-15 16:13
临时用工确实是难题啊。
作者: 王包子    时间: 2015-5-20 17:23
鱼向反方向游 发表于 2015-5-14 11:43
, l. U- a8 J- R; [- o- H/ AKFC等属于非全日制用工，跟劳务派遣是不同概念，相关问题答案详见法条：
  S6 |( \, v- o2 j2 G5 Y1 t9 ~; u' ?  F7 r3 U& d
第三节  非全日制用工
4 A8 T) Y5 }: [/ ]2 v
学习了，鱼版；8 r) L( Y8 }' n8 i- M! F' v/ }" g
同问：如果和几家单位都签了临时的这种用工合同，那谁给买工伤险呢？还是出来责任大家都承担点。
作者: 好学习天向上    时间: 2015-5-21 08:03
王包子 发表于 2015-5-20 17:23 2 I) o" R) B; ~) z6 a" u  j. R
学习了，鱼版；
+ o% ?+ ~. |" _4 a! K同问：如果和几家单位都签了临时的这种用工合同，那谁给买工伤险呢？还是出来责任大家都 ...
3 R+ A% ^2 b9 \
好复杂的问题啊，一家买另一家就不买了呗
作者: 好学习天向上    时间: 2015-5-21 08:03
学习了，还真没接触过这种用工方式，我们都是全日制的
作者: 鱼向反方向游    时间: 2015-5-21 08:40
王包子 发表于 2015-5-20 17:23 7 P/ `9 i- K& o6 N* \
学习了，鱼版；$ `5 s7 p+ R. {( ?. m9 g
同问：如果和几家单位都签了临时的这种用工合同，那谁给买工伤险呢？还是出来责任大家都 ...

: m+ t" B) ?. @各公司独立购买工伤保险，不冲突; H- J% G( Z3 t) O8 j
如果地方上工伤保险政策有不允许的地方+ n/ V! g6 c6 l3 [1 h6 G9 m
建议公司购买商业保险作为补充
作者: wbaoba_0    时间: 2015-5-21 09:38
鱼向反方向游 发表于 2015-5-21 08:40
5 U% a, S5 X4 q! M2 r各公司独立购买工伤保险，不冲突
: n6 ?: @0 T( p& c如果地方上工伤保险政策有不允许的地方
6 o2 K" R- \1 F( }6 @建议公司购买商业保险作为补充 ...
# \* L( ?3 e( d! J5 I
工伤保险不能单独购买，现在给临时工购买的是商业保险
作者: wbaoba_0    时间: 2015-5-21 09:38
好学习天向上 发表于 2015-5-21 08:03 & M# T; P' ]- S
学习了，还真没接触过这种用工方式，我们都是全日制的
+ K  P! P. w2 Z! S- Y7 @7 d
我也是第一次接触，相互学习
作者: 鱼向反方向游    时间: 2015-5-21 11:24
wbaoba_0 发表于 2015-5-21 09:38   h. K7 w2 K; j+ s
工伤保险不能单独购买，现在给临时工购买的是商业保险
( b: [% Y; D6 p+ G
偶是在南京，工伤保险对于部分人群是可以单独购买的，我能确认的群体是内退人员可以单独缴纳
8 K! g  S) }; s; y6 _6 l
; f) j# {2 G: u- ~各个城市和地方会存在差异8 l- Q. d+ d2 T* l$ T' E3 {

. g4 B  f+ p9 h1 r6 A对于非全日制用工
* j" b" e# D6 u& T9 X& `4 Y# \, B1 I- r9 l8 r, M
(一) 实务指南
2 ~& j  Z. ]; b  x" p; q企业在使用非全日制用工时，应特别注意依照《劳动合同法》等相关法律法规的规定进行。为了防范潜在法律风险导致此后劳动争议的发生，企业在管理非全日制员工应特别注意以下事项：
: {; X  H! v2 K3 m) p3 z1. 关于劳动合同形式。尽管法律允许企业与非全日制员工建立劳动关系采取口头形式，但是为了事先明确相应的权利义务关系，防范因约定不明而产生争议的潜在风险，企业对长期使用的非全日制员工最好订立书面劳动合同，并就相关责任事先协商一致。# e( |) D( O& c6 _
2.关于劳动合同内容。就非全日制员工而言，在劳动合同中不得约定试用期。并且，通过书面合同，可以具体约定以下事项：比如，非全日制员工与其他单位建立劳动关系，应当通知企业，否则需要承担相应责任;非全日制用工双方当事人任何一方都可以随时通知对方终止用工;终止用工，用人单位不向劳动者支付经济补偿。等等。
6 D: ?7 ]+ c, N8 i8 Z3 \+ h3.关于工时薪资事项。企业安排非全日制员工的工作时间平均每日不超过4小时，每周累计不超过24小时，否则会有被视为标准劳动合同而承担更多责任的法律风险。企业可以根据自身以及非全日制员工的实际需要约定薪资支付的方式和周期，但是非全日制用工薪资结算支付周期最长不得超过15日。
( ?  F9 f& G7 b% c( U* |4.关于社会保险事项。企业可以约定在小时薪资中包含了基本养老保险和基本医疗保险的费用，但是企业应当依法为非全日制员工缴纳工伤保险。非全日制员工发生工伤，依法享受工伤保险待遇;被鉴定为伤残5-10级的，经其与企业协商一致，可以一次性结算伤残待遇及有关费用。
+ \9 k! e) o& D( |(二) 关联法规
' j6 Q/ k$ R9 p8 u& X& A4 [3 t二、关于非全日制用工的社会保险
  i% n: N/ a3 F# Q, [. Q2 A% W, l5.从事非全日制工作的劳动者应当参加基本养老保险，原则上参照个体工商户的参保办法执行。对于已参加过基本养老保险和建立个人账户的人员，前后缴费年限合并计算，跨统筹地区转移的，应办理基本养老保险关系和个人账户的转移、接续手续。符合退休条件时，按国家规定计发基本养老金。8 t2 b. _: M7 O/ X9 u- H; e% z
6.从事非全日制工作的劳动者可以以个人身份参加基本医疗保险，并按照待遇水平与缴费水平相挂钩的原则，享受相应的基本医疗保险待遇。参加基本医疗保险的具体办法由各地劳动保障部门研究制定。) Q* P' S: P5 I
7.用人单位应当按照国家有关规定为建立劳动关系的非全日制劳动者缴纳工伤保险费。从事非全日制工作的劳动者发生工伤，依法享受工伤保险待遇;被鉴定为伤残5-10级的，经劳动者与用人单位协商一致，可以一次性结算伤残待遇及有关费用。5 X3 n7 [: H  x5 n; f5 c! X* |, {! K) U
——劳动保障部《关于非全日制用工若干问题的意见》
作者: wbaoba_0    时间: 2015-5-21 13:29
鱼向反方向游 发表于 2015-5-21 11:24 7 g+ T% I/ w$ f; q2 D0 }7 I
偶是在南京，工伤保险对于部分人群是可以单独购买的，我能确认的群体是内退人员可以单独缴纳
4 q8 N, a1 ~& j8 D  a* [% u' r3 G2 }& c3 Q
各个城市和 ...
' ?! l6 w: r3 D, C
非常详尽，谢谢！
作者: 王包子    时间: 2015-5-25 13:20
鱼向反方向游 发表于 2015-5-21 08:40
  E' Z; C2 f5 G# @4 u9 \各公司独立购买工伤保险，不冲突' J/ k0 w9 t2 |
如果地方上工伤保险政策有不允许的地方
9 y1 E3 Z  y9 {- D3 i建议公司购买商业保险作为补充 ...
( k$ n; s( B8 d* r
O(∩_∩)O谢谢鱼版，商业保险果然是很有用的，我们对于业务和实习生就在实习这种，业务既有社保也有商业意外，双重保障！
作者: 义贤朱茂林    时间: 2015-7-15 17:55
建议企业临时用工时，时间不要超过一个月。超过一个月，企业想继续用工或长期用工的，应提前与劳动者签订劳动合同。在这种情形，如果劳动者从事的是风险较大的工作，企业应按需要为其投保保险，避免发生事故后，企业承担雇主责任或者工伤责任。
作者: pearlapple0831    时间: 2017-6-23 16:20
被如此认真、激烈的讨论所吸引，学习来了~
作者: 樱樱蓝    时间: 2017-6-27 19:01
如果临时用工的劳动者本身是有单位的（事业单位，有缴纳五险），只是利用自己的闲暇时间来我们单位做小时工，这种情况我们是没有办法帮他缴纳工伤保险的啊？



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