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标题: 职业价值观：请别告诉我，这有什么用！！！ [打印本页]
作者: 李潘松 时间: 2015-5-27 15:45
标题: 职业价值观：请别告诉我，这有什么用！！！
面试一候选人，这位老兄从事硅片切割生产岗位四年多，做过操作员，也晋升到班长。问及该岗位所用机器型号、切割的硅片厚度、尺寸，及硅生产工艺流程，如果做过这个岗位，对这些信息是熟记于心的，回答的也八九不离十。这位老兄就愣了，回答的含糊其辞，和实际差距太大。可能也觉得自己回答的有些离谱，他辩解道：我只是一个操作工，看机台的，知道这些有什么用呢？我把机器看好就可以了。
, X. ?' Q/ N( t8 ~ 在诧异于这位老兄的答案时，也感叹这位老兄的实话实说，因为觉得没什么用，就不去了解。在工作中，有多少情形是类似的呢？常见的一句话是，我干好分内事就行，你说的这些和我有什么关系？更典型的是，曾经问过一在车间工作了一年的员工，竟然不知道自己的主管姓名，确实是埋头做事，心无旁骛。
: s- n% v! v' \# W+ x1 X- ]4 I& j9 | 因为没什么用，就懒得操心，停止思考，确实省心省力，是一种精明的选择，人都不想做傻子嘛。天长日久，能刺激你大脑的信息就越来越少，你的好奇心、探索欲望也就越来越弱，大脑思维逐步单一化，趋于僵化。没有新知，没有思考，也就没有成长。你的视野也就停留在眼前方寸之间，你的能力也就停滞在当前。失去了学习动机，也就失去了提高的可能，可能连原岗位新的要求都难以企及，更别说创新了。
% L7 {, B5 c/ M; {0 P 而在现代社会，企业不断发展，岗位要求不断提高，固化的工作逐步被机器取代，停止进步的人只有一种结果，那就是失去职场价值，当有一天你会突然发现，这个世界变得连自己都不认识了，熟悉的岗位不需要自己了，想做的岗位轮不到自己了。甚至更可能有一种结果是，自己在现有的岗位上也做得越来越吃力，当有新的机会出现时，自己也没有能力抓住。回头想想，可能当初自己多了解一点，多做一些看似无用的事，多学一些当初用不上的技能，那今天的机会就唾手可得了。
, j$ e4 E1 K# j! i5 P1 A1 ^ 职场上，着眼于眼前的精明选择，往往招致未来提升的受限。无用的付出，可能就是你以后起飞的跳板。5 g8 A+ m" [/ F/ b3 C7 F+ U2 Q
$ t0 _: P0 N' Z' g7 I2 ? O7 n点我签到哦 
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作者: spcchenyue 时间: 2015-5-27 16:00
本帖最后由 spcchenyue 于 2015-5-27 16:01 编辑 ; N+ b" K1 P4 r: ^
, f+ B* [* z( K5 t, A一我觉得是单例。+ V( [! V+ V' i, I: W
二有这种思想的基层员工不足为奇。* A$ d" S Q% K! t, G: i
三原来的公司是怎么培训和培养此类人才的？
作者: 李潘松 时间: 2015-5-27 16:10
对此现象有感而发，其实不只是基层员工，不少知识型员工也有此种画地为牢，自以为精明划算的状况，本着拿多少钱，干多少事的心态工作。其实到头来，吃亏的是自身。
作者: billy.liang 时间: 2015-5-27 16:17
本帖最后由 billy.liang 于 2015-5-27 16:19 编辑
. r- [& n, A6 F# r8 [. {$ m& B( b. ?' ^. X g" |( M: j- D% E6 u# c' b
好有兴趣的点！% R9 s0 w: n$ Q4 {+ z
职业价值观首先是价值观的一种。
! M: w7 c+ C7 \9 \+ ]/ G价值观就是你觉着什么重要，有多重要！有机会再详细写点……
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备注：职业价值观
作者: spcchenyue 时间: 2015-5-27 16:25
李潘松 发表于 2015-5-27 16:10 
" N- j) |- t. N3 N3 Y: i
对此现象有感而发，其实不只是基层员工，不少知识型员工也有此种画地为牢，自以为精明划算的状况，本着拿多 ...
这段话很赞同。5 ^' J1 ^/ J$ ]0 E5 n
. \3 V5 n9 t N4 t6 M
另外建议选择回复回帖哦，不然我是看不到你的回帖提醒的。
作者: 学习与充电 时间: 2015-5-27 16:39
还是老话：企业文化类的培养是需要长期不懈的努力去营造！
作者: yaoming3 时间: 2015-5-27 16:44
我记得，我刚工作第二年的时候。办公室里要买个彩色喷墨打印机，除了打印正常文件外，还需要能打印各种培训会议要用到的特种纸材，稍微厚一点的有一种一面有粘性的粘贴纸。以前打印这个东西每次都得跑去美工部用他们的打印机，现在领导允许买一台。我首选美工用的那台打印机。
! `) g0 ]* [* _+ }* [% X6 D' ^, g: Z 那个时候距今太久远，型号确实记不清楚了，现在只记得是爱普生的打印机，当时售价是一台5000元。采购部给我打过多次电话，问我，怎么买个这么贵的？
，当时也没人教我，领导就叫我去买。我知道，领导也对我花这么一比巨款买个打印机心怀疑问。
9 B- a1 W7 J! L! @1 t( t/ z 我可能有那么点脑子（我就爱动脑筋想办法），5000元的美工打印机与普通打印机的差别不只在于打印品质上（其实工作中不太要求品质），我抓住了一个关键点——打印纸的厚度——只有那个5000元的打印机才能打印我需要的那种特种纸张。
; j }; S2 E) t 然后就简单了，测量出一张普通打印纸的厚度，再测量出特种打印纸的厚度。我拿来一百张纸，用尺子测一下它的厚度，再除以100。得出了数值。
) L6 y, u; ~7 O0 c+ z3 [ 最后拿着采购单，自信满满的给采购部的同事送过去，采购部经理开始很严肃的对我说：“你为什么专挑这种5000元的打印机？普通三四百的不可以么？”我说：“我需要打印0.0几厘米的打印纸，普通打印机只能打印0.0几的东西.....”3 H7 e0 G4 f% b% K8 k
我还记得当时采购部经理和采购部专员看我的眼神，那是一种震惊，接着是一种信任。当时他们异口同声的说：“这么专业呀！”
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7 x9 \ k1 X7 O 我想，我这个故事可能跟楼主要表达的意思有些接近。就讲一讲，供大家参考。
作者: 丙饼 时间: 2015-5-27 21:36
看到楼主的话，我脑子里首先想起的一句话就是“塞翁失马，焉知非福”。一个人只有经历过，他才能懂得。而在现在的中国，由于生产力尚未完全开发，但又由于经济全球化的盛行，因此我认为现在的中国社会应处在”经济人“的理论阶段和”社会人“的理论阶段的过渡期，有些人”觉醒“了；而有些人，却仍旧处在”自己仅仅是个员工，他给我的那些事不应该我做“的心理状态。他们因为种种原因，都不愿意去做那些”不属于自己的事“，不愿意去经历，去感受。那么，又怎么会成长呢？我认为，如果把这种思想灌输到员工的头脑之中，那么这个企业想必在今后的道路上也将会更加从容。$ V! ?4 [/ p4 ?/ ^. g
个人浅见，不喜可喷哈
作者: 王包子 时间: 2015-5-28 08:02
个人认为这是典型的怕吃亏原理，总觉得多做了就吃亏，老板也不一定看得到，自己又很累，别人还当自己是傻子等等，殊不知只有做得多，才能错的多，才能学到的多，才能担任更大的职责，可是这种人还偏偏觉得自己是大智慧，其实这个对于年龄大一些的职场人士倒也无所谓，但是对于刚刚入职场的确是大忌。( N7 G" J. J7 r$ a. y6 ?1 |
另外就是公司的培训文化有问题，如果这个人在本职工作做得很好，为什么不考虑内部提升至技术骨干或者管理层，换句话说就是领导们都干嘛去了？？？千里马也得有伯乐啊~
作者: hxf731 时间: 2015-5-28 08:30
不同的员工追求不同，有人安于现状，就像楼主说的人员
2 i9 Z) W2 N/ {有人想求提升，那就需要自己努力发现一些细节与找到突破点
作者: lsw诺伊 时间: 2015-5-28 09:43
多学无害，机遇是留给有准备的人，平时多留心一点、多学一点，也许下一个升职加薪的就是你。
作者: spcchenyue 时间: 2015-5-28 11:37
yaoming3 发表于 2015-5-27 16:44
% ? O3 k* ~" j& v; `我记得，我刚工作第二年的时候。办公室里要买个彩色喷墨打印机，除了打印正常文件外，还需要能打印 ...
yaoming版主是个有故事的人。
作者: 李潘松 时间: 2015-5-28 16:20
billy.liang 发表于 2015-5-27 16:17
7 G- R0 z. w+ X" |1 G) G7 q好有兴趣的点！
! n& @/ Z- M. P: b职业价值观首先是价值观的一种。0 H6 J1 K9 z1 w) K
价值观就是你觉着什么重要，有多重要！有机会再详细写点… ...
* I# ]- k- |% t; t) T' A职业价值观，我也觉得这个问题值得探讨，有时间多交流。
作者: 李潘松 时间: 2015-5-28 16:21
spcchenyue 发表于 2015-5-27 16:25
6 L6 ] }! F3 i# m: n1 z8 w' ~这段话很赞同。4 a0 E5 }/ E8 `' c: _; T/ [
( b, ^( V+ U) h8 ]$ d
另外建议选择回复回帖哦，不然我是看不到你的回帖提醒的。 ...
* e* J- A8 H" T% B, P. E好，谢谢提醒
作者: 李潘松 时间: 2015-5-28 16:23
学习与充电 发表于 2015-5-27 16:39 , J' }2 I5 `- ]5 }( m0 i% m/ M
还是老话：企业文化类的培养是需要长期不懈的努力去营造！
朋友，此处我想探讨的不是企业文化，而是作为职业人的职业价值观，或者说具有较强适用性的职业理念
作者: 李潘松 时间: 2015-5-28 16:24
yaoming3 发表于 2015-5-27 16:44 4 I9 ?$ v2 L8 `% v8 y
我记得，我刚工作第二年的时候。办公室里要买个彩色喷墨打印机，除了打印正常文件外，还需要能打印 ...
, _5 s O4 l& w+ A( G, f. V7 [确实如此，用心给出别人超出预料的工作交付，获得职业认可和职业尊严。
作者: 李潘松 时间: 2015-5-28 16:25
丙饼 发表于 2015-5-27 21:36 : v4 x# ]/ @. o4 V2 g9 X! R
看到楼主的话，我脑子里首先想起的一句话就是“塞翁失马，焉知非福”。一个人只有经历过，他才能懂得。而在 ...
说的对。
作者: 李潘松 时间: 2015-5-28 16:28
hxf731 发表于 2015-5-28 08:30 7 t: b0 v# G( _5 w% f* n4 ]
不同的员工追求不同，有人安于现状，就像楼主说的人员8 z; ^$ M" r( ~( p" E+ G$ X+ o
有人想求提升，那就需要自己努力发现一些细节与找到 ...
* Q0 O# z& A% @) P6 W我认为这个不只是追求. }( I2 N5 `. d; r
安于现状不是追求，而是一种懒惰，我相信没有一个人说自己追求懒惰吧，但是不少人选择了懒惰这种方式，得到了停滞不前的结果。
7 T) j& x, L) [& `每个人都有各自的生存压力，或者是欲求压力，在压力下促进个人进步成长。相信用心了，终有所得
作者: 李潘松 时间: 2015-5-28 16:28
谢谢大家的回复，开拓了我的思路。
作者: spcchenyue 时间: 2015-5-28 16:47
李潘松 发表于 2015-5-28 16:28
4 Q+ J! D# n) m4 n( I6 j谢谢大家的回复，开拓了我的思路。
呵呵，你的这个话题也让我们受益匪浅。
作者: jimmybeau 时间: 2015-5-29 16:31
spcchenyue 发表于 2015-5-27 16:00
5 `" o& W! l" d5 p0 V% A4 R一我觉得是单例。
# f, b! B) K- ?1 j' K; ~' p1 L, p3 U二有这种思想的基层员工不足为奇。
: @2 }/ {% |1 z) z" C三原来的公司是怎么培训和培养此类人才的？ ...
. u( V6 q8 w0 n/ S7 M% ]# l
同意你的看法，在有些不健康的企业环境中，压制员工的主动性与创造性。
作者: jimmybeau 时间: 2015-5-29 16:35
yaoming3 发表于 2015-5-27 16:44
0 i) O4 m Z6 `7 b6 A" }我记得，我刚工作第二年的时候。办公室里要买个彩色喷墨打印机，除了打印正常文件外，还需要能打印 ...
$ Q2 \% |& ]+ w$ f1 {7 \2 [- G H& b* ?$ j榜样力量呀！综合实力。
作者: 俊汐 时间: 2015-5-30 08:59
我一听到员工说“这有什么用”的时候，就特别恼火，只能用“鼠目寸光”来进行比喻，或许比较贴切。说白了，就是企业文化宣导没有做足，其实，要想有更好发展的人来说，是基本不会有这种想法的。
作者: 好学习天向上 时间: 2015-5-30 15:58
李潘松 发表于 2015-5-27 16:10
' A4 c+ [& e! G) @4 n) [& @对此现象有感而发，其实不只是基层员工，不少知识型员工也有此种画地为牢，自以为精明划算的状况，本着拿多 ...
4 q& n+ T% ?" M; z$ a说的很好，但现实中当一天和尚撞一天钟的人很多，真正奋进、开拓的人很少
作者: 好学习天向上 时间: 2015-5-30 16:00
yaoming3 发表于 2015-5-27 16:44
3 r4 {- n- O0 F" r& x, n8 z我记得，我刚工作第二年的时候。办公室里要买个彩色喷墨打印机，除了打印正常文件外，还需要能打印 ...
2 C6 F6 j; |/ [9 F$ q7 y1 g- u非一般的感觉
作者: AMUWANG 时间: 2015-6-1 09:43
知其然而不知其所以然
作者: xinren001 时间: 2015-6-1 10:03
我也遇到过这样的情况
作者: xiao1037 时间: 2015-6-1 10:23
多长个心眼
作者: 鱼向反方向游 时间: 2015-6-1 10:46
LZ说的不错，我想换个角度来思考：2 ~' K# G6 A1 Y4 E
1.如果员工能够专心做要求的工作，其实对于企业来说是一个好事。正是因为很多人太善于“思考”而舍本逐末，扰乱着规则，造成发展的无序性。（这个非常片面，只是希望增加一个思考维度）
& S% u! A7 `. g |5 C对我HR 的启示就是，明确岗位职责，这种明确可以是书面的，也可以让管理人员通过沟通去明确和培养，单方面的认为员工缺乏思考的主动性是值得管理者去反思的。作为管理人员，我们常常会自以为员工知道或者应该知道，正是这种自以为，造成了沟通的障碍。
' f: G$ F2 U1 r1 ~5 h$ j2 A# x2.从招聘的角度来说，我们需要的人员特质决定了对人员的筛选，埋头做事或许在这个岗位上不合适，但是有些岗位上需要这样的人，在6070年代的螺丝钉。. g; l8 V; z: @; N' h+ J
3.从社会价值观来说，创新来自于突破，只是在中国的价值观引导下，更多的在于对规则的空隙。再往上说，就是喜欢钻法律的空子。在一直以来成王败寇的理念指导下，这些都无可厚非。再往大了说，法律其实也是为了政治服务的，呵呵
* L$ Z( S! e6 {% D/ }
2 G; l) U# P- P0 V5 S O乱说一气，不成思路
( I. p0 C; V4 N, Q1 b; ~$ \
作者: xufupengshi 时间: 2015-6-1 10:57
说点不同的意见吧，可能是否楼主对这个岗位或者这一类的候选人期望过高？我们这个社会或者我们的企业里面，总是存在不同的分工，但不可否认的是，其实大量是工作由处于最基层的那些人员执行完成。我们可以同他们讲要有梦想，但实际上，可能他们的梦想并不在想要获得多少能力的提升或者工作的晋升上面，因此我觉得，讲职业生涯或者讲职业价值观，也确实是需要区分对象的。一个基层员工，能够把一件事情日复一日的做好还没有其他的抱怨，我觉得就已经是一种很不错的职业价值观了，而我们现在反而缺的是对这种人的认可以及把他们适当的往我们期望的比如蓝领专家、资深技术工人方面去引导和培养。个人愚见，仅供参考。
作者: lgdhs 时间: 2015-6-1 11:03
谈下个人的想法：2 r" {! H3 w1 C4 z& ? H
（1）老兄求职的表现是原所在公司文化的缩影，如果要说责任的话，我觉得所在公司负主要责任，我们不要对这位老兄有过份的指责，就好象目前的90/00后，社会大环境的影响，不再具备60/70后的某些特质，我们不要再用原来的标准去衡量。7 y1 S, i4 W4 R: M! u
（2）很多招聘单位很注重所招聘人员与本单位企业文化认可的程度，如果不能认可或融入的话，一般要放弃，所谓的职业价值观，与本人的经历、家庭背景等多种因素有关，一旦定位，很难改变，或者说改变的成本太高，有些单位常说：“不换思想，就换人”，人的思想是最难改变的。4 N7 v8 j' B* }9 a3 e) H
（3）上述的实例，招聘主管要费些心了，综合判断一下，评估这位老兄重塑价值观的可能性与成本，这是人力资源管理的一方面，是取还是舍，要给个结论了。
/ T: [8 H A- l& t; G （4）这好象只是个个案，但在实际操作中，还真有不少，我就曾经遇到过。! L1 D, ~# L6 k6 L4 s0 H
（5）类似的问题，我再说一个，年未我组织公司大中专毕业生座谈会，一名90后向我提出了一个建议：最近因公司有新上的项目，所以加班比较多，他建议不加班，可能扣些自己的工资补偿，碰到这个问题，您又该如何回答和处理呢？
作者: suishenliang 时间: 2015-6-1 14:12
不论是员工还是管理者，均应该情景化的设想以下问题：
. x3 A9 q Y+ X F3 ~ o7 N& S1、给钱干活？还是干活给钱？2 t6 c' u$ `+ R
2、坐到那个职位才培养那个能力？还是具备那个能力才能坐到那个职位？! p w7 t- ?2 y3 u; g; n
3、不论是员工个人还是管理者，均需对员工个人潜能，即员工在企业内部能够到达的层级定位有清醒的认识，因人管理，因材施教；8 s+ ^! c+ O4 f8 q# P9 w: u m
4、需要单独说明的一点是”企图心“，一个团队要使所有成员均达到一个标准是很难的，现实中的团队既需要这种”这有什么用“稳健处理基础事务的员工，也需要能够分担领导负担带领团队披荆斩棘的员工，一切以企业现实所需为基础。
作者: xiaohu157 时间: 2015-6-1 15:13
在工作中是否带着心去工作，这位仁兄只是单纯的把其工作内容理解为是在做事儿，没有想到深层次的东西。其实每个人在职场中的起点都是同等的，似乎在工作一段时间后大家的差距就开始显现出来了，究其原因就在于此，这种状况经常在我们身旁出现，有时也会自身上也有发生过。
作者: 我是你的HR 时间: 2015-6-1 17:08
社会就是个金字塔，有些人喜欢攀爬就可能到达顶峰，有些人喜欢安逸，可能就在塔底。人和人不同，物和物不同，不追求千篇一律，只希望各有所得。
作者: shizs8616 时间: 2015-6-2 07:48
长此以往，这种心态确实会对后天的发展造成一定的影响
作者: 滴答滴答雨 时间: 2015-6-2 13:04
人都变得越来越懒了
作者: 滴答滴答雨 时间: 2015-6-2 13:22
李潘松 发表于 2015-5-27 16:10
a) E1 y. i9 p: Y/ f/ s) E对此现象有感而发，其实不只是基层员工，不少知识型员工也有此种画地为牢，自以为精明划算的状况，本着拿多 ...
3 y& N. K t& v6 N5 k7 f是啊，这种情况的确不少
作者: 滴答滴答雨 时间: 2015-6-2 13:22
hxf731 发表于 2015-5-28 08:30
1 Q- R$ ^# S% S* l- u不同的员工追求不同，有人安于现状，就像楼主说的人员
% u) R& r& c2 N4 E+ `! y有人想求提升，那就需要自己努力发现一些细节与找到 ...
其实也能理解
作者: 滴答滴答雨 时间: 2015-6-2 13:22
lsw诺伊 发表于 2015-5-28 09:43 ! i: ]3 i8 ~% l4 ~5 I
多学无害，机遇是留给有准备的人，平时多留心一点、多学一点，也许下一个升职加薪的就是你。 ...
是这么个理
作者: 滴答滴答雨 时间: 2015-6-2 13:24
xufupengshi 发表于 2015-6-1 10:57 5 q2 C/ s4 K: u7 ]/ K9 Q" l) a& S
说点不同的意见吧，可能是否楼主对这个岗位或者这一类的候选人期望过高？我们这个社会或者我们的企业里面， ...
细细品味，说的的确是大实话
作者: 李潘松 时间: 2015-6-5 11:47
俊汐 发表于 2015-5-30 08:59 $ T& _% _, J/ O. A: v
我一听到员工说“这有什么用”的时候，就特别恼火，只能用“鼠目寸光”来进行比喻，或许比较贴切。说白了， ...
是企业价值最大化来说，企业从来就不是为员工价值提升而存在的，作为个人想要发展，要提升，就要自我多努力，多创造条件，在任何企业任何地方，做到优秀的总是少数人
作者: 李潘松 时间: 2015-6-5 11:55
lgdhs 发表于 2015-6-1 11:03 % e& \: V; W4 L; Z! w( L1 [
谈下个人的想法：( z: ^5 e1 X! S- G) I- `/ A" |( U v
（1）老兄求职的表现是原所在公司文化的缩影，如果要说责任的话，我觉得所在公司负主 ...
成年人的价值观已经定型，所谓改变思想或习惯是难上加难，对企业而言，最直接的方式就是选合适的人进入公司，首要是人的价值观符合企业文化要求。这算是我对你所提出的想法一个回复吧。) k* B- g' E0 J. V+ [
另对于你提出的案例，我的回答是，可以作为建议进行评估，将评估结果反馈给这位员工。如果在保证工作成果的前提下，对加班时间可以调整的，那是最好的；如果只能维持现状，在公布结果的同时和这位员工做好沟通，观察其工作表现。
作者: xxlg 时间: 2015-6-5 17:18
楼主的这一番分析赞
- b! B. L( J: }
作者: xxlg 时间: 2015-6-5 17:18
没有经历，所以他都没有去想过
作者: xxlg 时间: 2015-6-5 17:19
你不能说不为以后做准备吧
作者: 李潘松 时间: 2015-6-7 13:11
xxlg 发表于 2015-6-5 17:19
0 i* m9 P2 W1 f! a# U9 q0 t% t) f, I/ m你不能说不为以后做准备吧
人各有志，大家的想法真的是会千差万别的
作者: 萧萧的房子 时间: 2015-6-9 13:59
学习了。
作者: bingdong 时间: 2015-6-9 15:29
人都有惰性
作者: bingdong 时间: 2015-6-9 15:32
李潘松 发表于 2015-6-5 11:47 & D# S/ R% `, X
是企业价值最大化来说，企业从来就不是为员工价值提升而存在的，作为个人想要发展，要提升，就要自我多努 ...
是这么个道理
作者: bingdong 时间: 2015-6-9 15:33
多学一点总没坏处
作者: lgdhs 时间: 2015-6-9 17:53
李潘松 发表于 2015-6-5 11:55 6 @6 T# o9 e# O9 S Z' |
成年人的价值观已经定型，所谓改变思想或习惯是难上加难，对企业而言，最直接的方式就是选合适的人进入公 ...
1、你的回复中的第一个观点我是同意的，在我前面的想法中明确提到过。8 S2 U7 ^* s3 a6 ]0 J7 A9 p& i
2、你的第二个回答好象与我想表达的意思不太一样，我只是想用我提出这个案例说明：（1）现在的80/90后的想法很特别；（2）这是一个特殊群体，而不是某一个人；（3）HR在处理这些问题时，关注他们是有“可塑性”的，但要考虑成本；
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