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标题: 员工达到法定退休年龄但未领取养老金情形需要支付补... [打印本页]
作者: hipyn    时间: 2015-8-3 11:16
标题: 员工达到法定退休年龄但未领取养老金情形需要支付补...
员工A，男，2015年8月15日年满60周岁，其劳动合同期满日期为2016年12月31日，2010年开始缴纳养老保险，由于缴费不满15年A无法申领养老金。如此，若公司终止与其劳动合同关系，是否需要支付经济补偿金？依据何在。3 g0 r) _5 t* V
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PS：《劳动合同法》9 [) l) j. m+ z. R+ r
“第四十四条　有下列情形之一的，劳动合同终止：
1 \, E2 i9 B# `( ~' G　　（一）劳动合同期满的；: I" b! A, H( t0 _
　　（二）劳动者开始依法享受基本养老保险待遇的；. c2 B# L5 e7 _- g, x/ Y/ |
……”
) y6 L, W' n- s3 z/ D1 ^       《劳动合同法》8 ~+ q1 T, I# y7 Y3 k
“第四十六条　有下列情形之一的，用人单位应当向劳动者支付经济补偿：
+ e/ |5 v6 m: ]1 C　　（一）劳动者依照本法第三十八条规定解除劳动合同的；
( k8 B+ v! D$ Z* [　　（二）用人单位依照本法第三十六条规定向劳动者提出解除劳动合同并与劳动者协商一致解除劳动合同的；7 B! z! t* {! f: J: x% }5 u
　　（三）用人单位依照本法第四十条规定解除劳动合同的；8 S) E0 E& W) L9 q! G4 i( z
　　（四）用人单位依照本法第四十一条第一款规定解除劳动合同的；
9 c  z9 v8 O; Z/ W( `1 X4 H9 H　　（五）除用人单位维持或者提高劳动合同约定条件续订劳动合同，劳动者不同意续订的情形外，依照本法第四十四条第一项规定终止固定期限劳动合同的；
1 X/ y' C" Z' D6 k5 S$ m0 s. U' I　　（六）依照本法第四十四条第四项、第五项规定终止劳动合同的；
6 `+ G; S! J, n　　（七）法律、行政法规规定的其他情形。”
( f1 t6 a3 J5 `7 N  j2 Z5 W      《劳动合同法实施条例》. L( ^1 y2 ^/ i" m7 a
”第二十一条 劳动者达到法定退休年龄的，劳动合同终止。“
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作者: hipyn    时间: 2015-8-3 11:22
自己发帖自己做沙发0 ?+ w6 G# e; F& G) G
根据《粤劳仲函[2009]1号》规定，在广东省这种情形可以终止劳动合同，且不需要支付经济补偿金。但是，前面的复函内容只适用于劳动仲裁机构的裁决，对法院判决没有指导意义，也就是说法院判决的话有可能还是需要支付经济补偿金的。+ w* F- |# ?( |: n% `4 C4 R
根据责任划分，我个人比较认同仲裁的那种解释，毕竟不能申领养老金情况的原因极为复杂，政府政策、员工职业变动、公司回避法律责任等等原因。
作者: 俊汐    时间: 2015-8-3 13:39
      从法理而言，《劳动合同法》、《劳动合同法实施条例》等现有法律法规均未规定劳动者达到法定退休年龄终止劳动合同，但未领取养老金，用人单位需支付经济补偿金。因此，在国家没有新的规定前，用人单位与达到法定退休年龄而未享受基本养老保险待遇的人员终止劳动合同，可以不支付经济补偿金。劳动者达到法定退休年龄后被返聘或者在其他用人单位提供劳动，与用人单位形成劳务关系，不适用《劳动法》、《劳动合同法》等相关规定。
4 N, h& U/ @/ ]/ I  m2 I( N      同时，就如楼主所言，劳动仲裁委基本根据劳动法规或地方法规进行仲裁裁决，但是对于法院的判决没有指导意义，故而法院的判决结果或许会与劳动仲裁委的裁决相悖。
作者: 鱼向反方向游    时间: 2015-8-3 13:42
达到退休年龄后，劳动合同自然终止
/ ^$ [, i7 W+ u, S 因为员工达到退休年龄，丧失劳动合同法的主体资格
作者: 龚蕾    时间: 2015-8-3 16:09
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: hipyn    时间: 2015-8-3 16:54
龚蕾 发表于 2015-8-3 16:09
- Y. S8 i( g7 T! y继续缴纳达到15年为止

7 S3 p: d# E- w1 X) Q% h! Y如此，该员工是不是需要工作到70岁呀！！！！
作者: 孩子@学生    时间: 2015-8-3 21:03
头一次遇到这种情况，期待更多答案
作者: jimmybeau    时间: 2015-8-3 21:05
俊汐 发表于 2015-8-3 13:39 / q# Y9 J0 ?7 {4 _! C4 w% K" ^4 X" m* g
从法理而言，《劳动合同法》、《劳动合同法实施条例》等现有法律法规均未规定劳动者达到法定退休年龄 ...

, F- |- P/ @* h0 _* {) V: c5 |认真学习！俊汐版主分析得好全面呀。
作者: 超逸绝尘    时间: 2015-8-3 23:35
俊汐 发表于 2015-8-3 13:39 8 i8 l7 q7 z# S& K& l6 b
从法理而言，《劳动合同法》、《劳动合同法实施条例》等现有法律法规均未规定劳动者达到法定退休年龄 ...

# B1 J/ r+ I! r% x; c我很赞同，非常专业啊。
作者: 浮云SL    时间: 2015-8-4 08:48
我个人认为不应该给经济补偿金，因为已达到法定退休年龄。但是现在实际当中，如果遇到这种纠纷，一般法院都会倾向于个人，让单位支付补偿金（有点让单位拿些钱息事宁人的意思） 为了避免这种纠纷，就需要单位与个人签订合同时，要了解清楚个人的保险缴费情况，签订劳动合同的日期就要算好了才行。
作者: 龚蕾    时间: 2015-8-4 08:53
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 阿珉    时间: 2015-8-4 09:48
hipyn 发表于 2015-8-3 16:54 9 ?$ O& w) o+ }5 u& R
如此，该员工是不是需要工作到70岁呀！！！！

9 q0 a; s7 g6 W9 C0 i8 `- b6 L. T有些地区可以转居民养老保险或农村养老保险，一次性交足不足的年份，次年开始领取养老金。因此可以让员工自己或协助他去了解一下员工户籍关系所在的社保机构有无这样的政策，或其他变通的办法。
作者: zhaojianchuan    时间: 2015-8-4 10:54
这确实有争议，如果有实际的案例可以参考。
作者: gyliangyuan    时间: 2015-8-4 11:35
广东省户籍可以选择一次性补缴，也可以延缴（5年内可买满15年的情况），当然延缴是公司还聘用的前提；非广东省的，可以转城镇居民养老保险或农村养老保险。到达退休年龄，社保又未满的情况下，员工大部分是不愿意办退休的，或者采取折中发放一定数额的退休补助，员工走的时候怨气也小些。
作者: rainytao    时间: 2015-8-4 17:27
不用支付经济补偿金。因为实施条例里已经说了，达到法定退休年龄即可。与是否领取养老金没有关联，实际工作中也遇到这样的问题，不用支付。
作者: 兰泉    时间: 2015-8-10 07:33
      按照他的情况在职工养老保险方面只能缴纳到65岁，之后根据他的户口性质转入城镇居民或者新农村养老保险。' ~. e3 R( I4 w9 ~
    由于终止劳动合同他尚未享受基本养老金，故公司应支付终止劳动合同经济补偿。



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