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标题: 司机患上腰椎间盘突出频繁请假，如何解除劳动合同？ [打印本页]
作者: smile_rachel    时间: 2015-8-7 10:49
标题: 司机患上腰椎间盘突出频繁请假，如何解除劳动合同？
各位高人，小女子请教一个问题。我公司有一个司机患上腰椎间盘突出，近期频繁请假，以前他部门的经理管得较松，一般填写病假，都不会要求出示医院证明（他们认为病假和事假一样全扣当天的薪资和补贴），但近期该司机请假上瘾，一个月少则请假5－6天，多则7－8天，已经连续2.5个月了，已影响到日常工作，现在老板不乐意了，要求人资解决这件事。人资要求该员工出示医院就医证明，该员工拒绝，并称反正事假和病假扣一样的钱，如果公司要求他出示就医证明，以后他就按事假来请。老板对此很不爽，再加上这个司机平日的表现就很差强人意，所以老板要求解除劳动合同，不再留用。如果公司提前３０天书面通知该员工解除劳动合同，那么理由怎么填写比较合适呢？另外，如果要产生赔偿金，怎样操作才能降低公司的损失？谢谢！
" v4 e( f. b9 ^, V. y
作者: Calin    时间: 2015-8-7 15:22
没人回答啊，我来凑个数帮楼主增加一下人气吧：
  }( b* w8 B( {8 M; \主要看公司的制度够不够完善（小女子正在受公司没有制度的苦），对于员工请假的流程审批是怎样的。员工手册中有没有规定员工一定时期内请事假的天数，超过则以严重影响正常工作为由可以给予解决劳动合同处理类似的规定。另外平时工作差强人意，上級主管有沒有考评，有的话依次给予口头警告+培训－书面警告－辞退（当然这个流程也最好在制度里面有写的），直接拿来用就是，如果都没有，那就麻烦了，员工要懒着也真是棘手。
0 u$ }& l: e0 \3 S  u希望有高手能够帮到楼主。
作者: hipyn    时间: 2015-8-7 16:17
首先，事假公司可以不批准，强行休假就按照旷工处理，旷工到一定程度就按照严重违纪解除劳动合同。病假呢，首先出具医院的病休证明，当然病假也有期限的，详情参阅《企业职工患病或非因工受伤假期待遇规定》。0 `( N0 d# ~. @( R; o& d6 g3 n5 R* o
当然喽，上面说的是建立在你们公司有相应的制度，比方：休假的规定、严重违纪情形的认定规定等，实在不行就各退一步，协商解决了！
作者: 珊珊吾爱    时间: 2015-8-7 17:20
1、先协商解除劳动合同，按标准赔付经济补偿金。
9 b9 f) \. N0 g2、协商不成，按违反公司有关管理制度为由解除合同，按标准赔付经济补偿金。
6 d& X$ q8 f# N2 t  i, S. }3、如无制度，按照新劳动合同法有关规定解除合同，即使支付代通知金也要剔除这种毒瘤，不得姑息！
作者: 兰泉    时间: 2015-8-7 20:51
关键没有考核指标，病假没有工资。公司的致命伤较重，建议协商解除。
作者: 俊汐    时间: 2015-8-8 08:01
本帖最后由 俊汐 于 2015-8-8 08:04 编辑
+ u. N2 c5 L% D* H- ?4 o- {+ T5 k
/ c" l" u; y7 J( L7 r' z公司应该有《假期管理规定》吧，事假公司是可以做出相关规定的，比如一次请假多少天，一个月内或是一年内累计最多请假多少天之类的，不可能无限制的请事假，另外事假，即便员工申请了，公司不同意，那也必须来上班，否则就按旷工进行。请病假，公司也有准假的权利，若是出具医院证明之类的，那就可以批准，否则可以拒绝。员工要是不同意，坚持休假的，公司可以以违纪论处，多次违纪根据公司的《奖惩制度》之类的进行，比如累计旷工多少天或是连续旷工多少天，公司可以单方解除劳动关系，这个是法律允许的。当然前提是贵公司要有相应的具体制度，并已经公示，甚至员工有书面签字确认的类似学习签收单之类的。0 V  D6 z/ ]. ^5 d2 `: G; s
不过话说回来，公司病假要是同意了，但是却按事假薪资减扣，就是违规的。根据楼书描述，公司管理严重缺乏，存在较大风险，还是给予一定的经济补偿金协商解决吧
作者: 果果1234    时间: 2015-8-8 09:30
这个还真是学习了，事假可以不同意，强行休假可以按旷工处理吗，做了这么久，现在才知道可以这样操作
作者: gyliangyuan    时间: 2015-8-8 09:45
果果1234 发表于 2015-8-8 09:30
) e8 X& ~- e0 r) y9 D这个还真是学习了，事假可以不同意，强行休假可以按旷工处理吗，做了这么久，现在才知道可以这样操作 ...
. _+ Z/ r. `. D8 c5 G# l. C6 Q" Q
楼主可以多看下人力资源有关的法律法规
作者: yaoming3    时间: 2015-8-8 17:51
不是职业病吗？怎么可以这样
作者: ccecldh    时间: 2015-8-9 07:07
take it easy!
6 p0 D9 T$ w. f6 Z3 \前面几位同仁说的很好。公司没有相应的制度，首先赶紧出***善规定，通知到所有员工包括该员工。接着按规定办，请事假要说明详细原因，且领导可以不批；病假要医院证明，不符合要求是旷工且严重违纪。然后是证据收集。最后估计该员工自己就离职了，或者公司按规定处理。如果此人比较轴，可能还涉及劳动仲裁，不要担心仲裁，有国家法律、公司制度，证据确凿，如果不涉及别的事项，胜诉是自然的。
作者: CHO在线    时间: 2015-8-10 08:39
是否有关于请休假的管理制度？是否全员知晓并留有知晓的证据？
# D7 e5 w% R$ o# n: Q9 H" D如果有，严格按照劳动管理制度
7 O/ ~  Z3 ]& L没有，只能协商了
作者: 卷毛狮    时间: 2015-8-10 09:49
yaoming3 发表于 2015-8-8 17:51 - A7 `* X) S2 }
不是职业病吗？怎么可以这样
; o: V8 U& m) H6 o/ I3 O
《职业病防治法》及《职业病分类和目录》并未提及“腰椎间盘突出”，不知是否还有其他规定资料，还请版主不吝指教，谢谢！
作者: 卷毛狮    时间: 2015-8-10 10:00
如果现在就要与该司机解除劳动合同，是一定要给经济补偿金的，具体金额可与该员工协商。  z' h: Z, A2 X! C/ A9 A. {
依据楼主描述公司本就打算提前30天通知该员工，个人觉得可以暂不通知，先将公司的考勤及奖惩制度（请注意是否符合相关法律规定）完善并公告，让该员工了解公司的处理规定，如果该员还是我行我素，公司即可按照相关规定处理，有理有据且不用支付经济补偿金。
% f' c# q1 l0 l# q$ |以上浅见，敬请拍砖
作者: 任珺    时间: 2015-8-10 10:36
提醒楼主：如果贵司的病假工资是按事假来扣除的，那么按照国家相关规定而言是违法的，也需要尽快“弥补”掉。否则员工以“公司违法而要求双倍经济补偿”来诉求的话，一打一个准！
作者: HR剑客    时间: 2015-8-10 11:06
个人观点如下：6 f6 `4 o) C( g/ y# m, S
公司管理存在一定的违法、违规和规章制度不完善，具体有：6 {7 W* F1 a% F, K8 @3 a
1.病假按规定是要发一部分工资的，按国家规定病假期间的工资不得低于当地最低工资标准的80%，所以公司员工请病假与事假一样，没有任何工资是不符合规定的。
, ~* u, h# F5 w2 P2.员工确实因身体疾病原因不能上班，公司要按规定给予医疗期，但员工必须出具医院证明。
: \% C8 o% R, W1 S7 k& W, j6 c- w建议处理方法：
0 i* a9 a; ~+ u! c1.员工如果是请病假，请出具就诊病例、医院缴费记录、医院开具的需要休假XX天的《医师证明》，如果员工不能提供，则公司可以不批准其清病假。虽然目前你们公司病假和事假都是没有工资的，但是如果员工确实是因身体疾病原因不能上班，公司必须给予其病假、医疗期相关待遇。
2 f0 i8 z( w+ F  A5 F/ s2.如果员工不能提供以上证明资料，公司可以不批准其病假，对于员工请事假，并没有相关规定说公司必须批准员工事假，公司可以不予批准的。; t3 N, k0 ^- d% N' X( B. @
3.建议与员工协商，如果员工有相关证明确实身体疾病，则累计计算给予员工医疗期，如果员工不能证明属于病假，则公司不批准员工假期，建议员工自行辞职，如果员工未经批准擅自不到公司上班，则可以按照员工自动离职处理。: f/ {5 Y* e2 p" P9 {
4.建议公司完善出勤管理规章制度，做到合法经营，只有这样才能不免纠纷的发生，实际上企业“守法才是成本是最低的”。
作者: xuhf528    时间: 2015-8-10 14:48
推荐你看一下这篇文章
. ]2 o: |( T. a4 e4 @7 e( Uhttp://bbs.chinahrd.net/blog-1126045-314235.html
作者: 啊路    时间: 2015-8-11 09:37
请假可以不批，如果不来按旷工处理，旷工累计达到一定时间，开除。
作者: yaoming3    时间: 2015-8-11 11:55
卷毛狮 发表于 2015-8-10 09:49
' W# d) y/ w) x9 F《职业病防治法》及《职业病分类和目录》并未提及“腰椎间盘突出”，不知是否还有其他规定资料，还请版主 ...

4 z. C3 b: d# t& L0 @不是职业病也是工伤啊。工伤就辞退？不合理吧。
作者: 义贤韩世春    时间: 2015-8-11 14:10
如果开有医生证明，公司是没理由不批准的
作者: 卷毛狮    时间: 2015-8-11 14:17
yaoming3 发表于 2015-8-11 11:55
3 l# p0 ]; Z& c$ c' {- F) C不是职业病也是工伤啊。工伤就辞退？不合理吧。
7 |) r% S1 J* x, l) r* s% B
《工伤保险条例》 第十四条 职工有下列情形之一的，应当认定为工伤：第四点：患职业病的；0 ]+ _2 y$ s) f" ^7 B4 s- f% e
如果该员不能被诊断证明为职业病，那应该也不能进行工伤认定吧。# p* X# }9 c( U- [1 K- e; t
至于辞退，是企业因为该员不良的工作表现而做出的决定。! @& G# T1 J1 |
以上浅见，敬请拍砖。
作者: 枫行    时间: 2015-8-11 15:58
建议协商解除，然后赶紧完善公司的各项规章制度，组织大家培训学习，留存培训学习记录。; o$ K7 P3 c2 H4 K2 ]+ y9 E
协商解除时，建议不要提前一个月告知员工，宁愿支付代通知金，避免员工又整出什么事情来。
作者: 管水    时间: 2015-8-11 16:10
首先楼主要明确一下事假和病假的区别，事假可以不发工资，且公司可以不批准休假。病假需要发工资且公司必须批准（在医疗期内）。然后楼主查看一下，确保自己公司的制度内容和制定流程符合法定要求，再根据公司制度与该司机沟通一次，要请病假就拿病假条来，并且公司肯定会去医院核实。事假公司不会再批了，如果强自请事假的，那公司会按旷工来处理，达到公司制度规定天数，公司就要和他解除合同，让他自己好好选择。最好是能与该员工协商处理，以降低裁员成本。
6 v  p7 C# o) T* r再次，楼主要和公司领导商量看看，对于部门领导是否也应该进行一次谈话，由于他的管理不善导致公司产生了这些损失。
作者: 同事    时间: 2015-8-13 15:16
没有相关的制度和流程，就不好办理！ 实在没有办法，又确实是要让其离职，只能是“非法解除”，同时辅助手段有三：一、招聘一个驾驶员，让其明白企业的想法，确实是要让其离职；二、开展多种渠道的外交攻势，晓之以理，动之以情，必要的时候可亮出底牌“boss的要求，只能执行”；三、做好赔偿和打官司的准备。 在此前提下，建议协商解除！
作者: spcchenyue    时间: 2015-8-17 17:35
义贤韩世春 发表于 2015-8-11 14:10 4 O3 a8 v3 _8 k( Y, d/ b
如果开有医生证明，公司是没理由不批准的

: y0 @1 `; n# n; K. E; t现在医院医生开假病假证明的还少吗？+ G& Q2 Q- ^  @# M

. T  ~; z* T! z! G: h: N! ~& |现在是怎样去核实和判断病假是否真实有效的问题。
作者: 超逸绝尘    时间: 2015-8-17 23:02
Calin 发表于 2015-8-7 15:22
% x6 u( u9 }  |6 Z' V没人回答啊，我来凑个数帮楼主增加一下人气吧：
5 g5 q5 Z+ T6 K; A* W- v; r4 G主要看公司的制度够不够完善（小女子正在受公司没有制度的 ...

1 k% ~% t( A2 E3 T办法不错。



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