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[原创] HRM精英的恰恰舞讨论“谁升做总经理好呢?”记录
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作者:
emily.li
时间:
2005-11-5 10:34
标题:
[原创] HRM精英的恰恰舞讨论“谁升做总经理好呢?”记录
案例:
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谁升做总经理好呢?
0 c3 Y$ f8 ^) q( n, G
Z公司经过不到10年的奋斗,已经发展成为行业内颇有影响力的公司。公司还准备在未来几年里选择适当时候上市。
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公司的几位董事一边看着公司的发展日益壮大而欣慰,一边也在为自己几近60岁而需要着手寻找合适的接班人而暗暗费神:
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接班人的主要焦点还是放在内部的三位候选人身上:A、B、C。
: S/ `' o& _6 ?3 V& d% b/ c
A和B两人是8年前同时招进公司的人才,都是大专毕业。经过自身的努力和不断进步,目前两人也均为公司副总,A负责市场营销,B负责行政及采购。而C,则是3年前从竞争对手处挖过来的研发能力很强的一位经理(本科毕业),而他去年感觉自己在待遇上与自己的奉献(产品畅销)不对等,曾经闹过情绪提出辞职,后来在董事的挽留下留下来了-----不过也将他晋升为负责研发的副总经理。
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负责市场营销的A副总,行事大胆果断雷厉风行,市场部在她的引带下颇有起色,订单源源不断。但明显不足的是,在A的眼中,客户和订单是天下第一大事,其他可以忽略不计。所以在A管理下的市场部,经常有些业务能力较好但时有违反厂规(如上班看报纸、吃零食)的做法,但都被A认为是小事一桩而轻轻带过。同时,A的本位主义也较严重,通常不喜欢听到别的部门投诉本部门的一些“问题点”,对于其他副总的建议也只是一笑置之......
4 [2 f2 L! d) {+ V
负责行政管理工作的B副总,属于温和式管理讲究人性化,沟通能力极强,在处理事情上往往会咨询相关的意见后,稳步推进。不过,有时侯处事给人感觉不够干练,事情往往会办得成功但用的时间相对较长。
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负责研发的C副总则典型是钻研技术型的人物,平时话语不多,整天都是皱着眉头在思考着设计自己的创意之作。每当完成一项精心之作,便会将设计部的所有同事请去酒楼里喝上一杯....
( v0 B- V- Q3 _4 N A9 g! v
C平时参与公司流程运作设计的时候不多,管理层多数人通过了他也往往说“我没意见......”
/ _5 F+ C/ t( y7 {& e0 b
赵董事和钱董事认为,“从资历、性格及处事的稳重性,选择B升为总经理会是个不错的结果,何况他的沟通能力和人缘是大家公认的......”
6 i0 s& ~3 X$ T4 \0 F& F7 k
话还没有说完,只见孙董事马上反对:“不不不,我不这样认为!公司要生存要发展,市场和顾客是第一!没有市场就什么都没有,我个人认为选择A将会是最好的人选!”
( O' e& ^$ u& B: y2 \" M0 t
赵董事接着说:“很多公司都注重’德为先’选拔公司高层哦,我们......?”“当然不同,每个公司有每个公司的不同。能力为先......”孙董事很认真地说道。
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又是一番不同观点的辩驳......
X1 _+ c6 X- F n: D' O
不过,大家都共识了:C目前还不够晋升为总经理的条件。但也有一个头痛的问题:到时候,C又会不会叫嚷着要辞职呢?
+ o/ J( m% T( Y7 i. j! h( ], F
难!难!难!
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到底该升哪位做总经理好呢?
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(注:请按时间的升序排列.后续.也欢迎朋友们加入本群.13245813)[EDIT]用户“emily.li”于2005-11-5 16:28:27编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
emily.li
时间:
2005-11-5 10:35
标题:
RE:[原创] HRM精英的恰恰舞讨论“谁升做总经理好呢?”记录
<谁升做总经理好呢>之讨论记录1
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小马哥(344321354) 15:45:15
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作为已具规模的公司,不能将公司的战略和目标考虑到员工的离职上
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这点C要排除,不能到时C假如要想要挟董事会,到时会很难的
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选A,作总经理,有优势,虽然也存在问题,但是总
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经理的能力要求我认为关键是把握决策力,市场力,战略力,目标力,这点A具备.
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而B在这方面显然不及A,虽然沟通力强,管理有一定的方法,但是企业与人一样,是讲个性的,也是讲时效的
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欲望的天空(476873967) 15:46:27
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我们现在就是董事会的各股东了,我们就选择吧.我个人感觉,做市场出身的人,在企业中,往往做二把手比较合适。做市场出身的人,一定要有一个能制衡他的人
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千年等一回(107998434) 15:46:39
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去留两个人的优势
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紫色精灵(26002823) 15:49:17
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我跟天空的意见相同
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我觉得这个可以跟现实生活连接起来
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一个做管理出生的是不是更适合做总经理
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就象温州企业多半属于私营企业
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总经理非自己打江山出生的老板莫属
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你不觉得这样想发展想提升到一个高水平是存在一定问题
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这也是温州企业想突破的地方
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弱狼之翼(42229627) 15:50:24
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我们可以想想梁山好汉。想想刘备。
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西游记,也许我们能感悟些东西
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光阴,这样想也行的哦 !
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我觉得的作为一个领导者,一定要战略眼光。能给企业方向。A这点强过于B。
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而B的执行能力很强,办事比较拖沓1这个不好1
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光阴的故事(390925027) 15:50:45
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那我们是否可以换个角度来思考
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假设A 做总经理了
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B做副总经理了
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会有什么样不能解决的问题发生呢
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涉江(11012740) 15:54:05
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个人观点 一个合理的企业管理层 应该是一个相互匹配的管理团队
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作为企业的最高层 战略眼光非常必要
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但是同时必须具备推动中层的行动力
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使得战略规划 战略部署能够有效被实施的能力
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所以从这个意义上来说
- J/ h5 D$ q7 @9 b
一个只懂得战略规划 而不具备领导力的人最多适合做一个战略规划负责人
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但是一个只懂得做事情 对公司的整体 长远发展缺乏明确方向的人 那么也不适合于做公司的最高管理者
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我一直比较反对的一个观念就是
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最高管理层应该是某个人的说法
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当然如果出现一个能够同时具备A、B优点 同时避免A、B缺点的D是最好的
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小马哥(344321354) 15:55:37
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是的, 但是如果A作为总经理,他可以主要精力放在企业营运上,放在企业拓展和发展上, 内部管理他完全可以安排专业性强的管理人员,通过团队去实现企业的管理,这方面是因为他有战略力的优势能做到的
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所以来说,他不亲力亲为去管理,也能将企业做起来,符合管理规律,有所为而又有所不为的
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如果一名企业家将全部精力用在与团队的沟通上,而没有将精力放在企业的明天上,这样的企业治理方式是不好的,
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从总经理来的角度来讲,当然是具备这两方面的能力
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但是一般来说,人的精力的投入点是有限的,怎样将有限的精力投到关键的地方,这就是成功也是一种管理方式.同时具备战略和执行的人,一般来说是不太可能的
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比台阿里巴巴马云说过, 他不懂计算机,不懂管理,不懂沟通. 但他能将这个阿里巴巴团队做上来,其因主要是他懂营运,他懂企业方向,他懂企业该怎样引导. 从马云的例子可以充分表明一点的的是, 一个企业家关键能力是懂营运和战略方向
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我们还可以换角度去考虑,如果B作了总经理,他会怎么做,怎么经营企业的
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从以上案例描述来讲,我估计,他肯定首要做的是规范企业管理,加强企业团队建设, 从管理上他这点没错, 但是从企业经营的角度讲,他犯了一个错误
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: [* k9 E; i [+ v) r" a
光阴的故事(390925027) 15:56:55
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是的
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但我记得杰克,韦儿其说过,我可以什么都不会,但我必须学会管人
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千年等一回(107998434) 15:57:25
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A创立江山,B来守江山
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千年等一回(107998434) 15:58:28
) Q! i# r; E4 w% x( C
我认为可以两手抓
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光阴的故事(390925027) 15:58:25
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哈哈
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这么说A 和 B 都要PASS了
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等待一个D 的出现了啊
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光阴的故事(390925027) 16:01:16
8 U" t& V. U) j$ Q7 w
本案例中的A和B都有点极端了吧
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涉江(11012740) 16:01:24
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但是这样的人毕竟是很少的
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其实或者将A、B组建成一个配合得天衣无分的团队
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一个老总应该不仅仅同时懂得营运和战略. 而且也必须懂得资本运营 懂得人力资源
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懂得技术研发. 只不过一个老总对于营运的懂得 和一个营运总监的懂得应该是有分别的
作者:
emily.li
时间:
2005-11-5 10:36
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RE:[原创] HRM精英的恰恰舞讨论“谁升做总经理好呢?”记录
<谁升做总经理好呢>之讨论记录2
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emily(15568595) 16:09:09
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我会选B,理由如下:
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在企业创业的初期,A适合作总经理.因为开拓市场的能力比较强.比较有闯劲.就像当年毛泽东领导中国人民得解放一样.A属于比较权威性.比较独断.能力非常强的领导.特别适合企业创业初期或企业面临危机的时候.
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但目前企业发展属于规范/稳定阶段,企业发展到目前这种形式,选B是比较适合的.而且A不遵守企业的各种制度,处事比较片面化.容易造成企业的不公平.
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B的性格属于完美和平型.虽然这种性格也存在缺点.不够干炼.但可以通过董事会,通过外部的力量与绩效考核.通过性格修炼给予弥补.像柳传志就属这种类型.
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C完全可以通过加薪来给予其留住的机会.因为他的主要矛盾点是工作和薪酬认为价值不等同.
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A则可以通过信任的方式.如果此种办法行不通.可以人为的在其部门制造一些矛盾.
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企业的发展阶段,需要的领导不同.
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欲望的天空(476873967) 16:04:45
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选B,我个人感觉企业会平稳的过渡。我不认为选B,企业就不会经营了。可能原来的老板本身也不是个搞经营的行家呢,是吧,关键是看B当上总经理后,他是如何用手下的这帮人,还要懂人际关系的处理 . 欲望的天空(476873967) 16:10:59
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按照小马G的假设,如果A当上总经理,也许他会重用曾经是他手下的员工,A这个人性格过于强,他可能会排斥原来和他有矛盾的人,这点是董事会要考虑的
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小马哥(344321354) 16:07:07
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那就是B,首先是方向错了, 为什么,因为他现在不是行政或管理副总了,他是总经理,总经理没有时间天天与各部门人员沟通,也没时间处理管理中一些问题,长期下去,我想导致的行为就是执行力不再强了,以后企业将会越来越乱了, 这个B总经理也天天忙得晕头转向的 . 可是目标却一直不明确,管理和企业内部经营的发展角度上也不会利于企业第二个十年规划. 我想,A如果做了总经理,首先企业有价值取向,企业有规划,有战略,企业有分层管理,企业也会有关键关注点和员工导向. 因为A知道一些管理法则,那就是授权,每个层面的人关注的内容是不一样的.B不是不懂得经营和战略.而是行动力比较慢.
- n4 ^" H+ E" r8 b
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emily:
( J1 J$ O$ k: ?; k0 b
如果A作了老总..
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他是一个比较片面化的人.而且对于规章制度 的遵守性不强..
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请问.正在规范化的企业如何规范?
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A管理下的市场部,经常有些业务能力较好但时有违反厂规(如上班看报纸、吃零食)的做法,但都被A认为是小事一桩而轻轻带过。同时,A的本位主义也较严重,通常不喜欢听到别的部门投诉本部门的一些“问题点”,对于其他副总的建议也只是一笑置之......
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所以企业现在的侧重点不再是以市场为主要了..而是稳定,规范化.按制度办事.规范考核和激励员工. 再看看B的性格:B副总,属于温和式管理讲究人性化,沟通能力极强,在处理事情上往往会咨询相关的意见后,稳步推进。这种性格在企业发展的规范阶段是否更适合呢?
* K+ R; @- p6 O8 |$ g/ ?$ u8 b
关键是现在企业是有战略..
4 P+ s# z$ x. u. N& ?; o$ I
有市场..有客户.. 企业现在已经发展了.... A是很专断的人...
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他会用B去管理吗?
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不要挑战A的权威胁利诱..
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A这种性格是属于比较专断的人.
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典型的力量型的...
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市场上很厉害,靠边市场来争取企业的发展..
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也就是说他市场很厉害..
) J6 [) m% [' b. o, L! L% n
但是如此专断的人不可能任何市场的动机都判断准确.
8 q8 x; H; |' X5 v3 [- @, j- a, E Y
只要他错.那么企业就会满盘皆输.
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选B不会代表A会走..
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同样拥有市场,拥有能力.
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B可以通过董事会,通过外部力量.通过绩效考核来使其行动快速..
2 b l. W" I+ n9 S; q
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小马哥(344321354) 16:15:08
1 r, ^( s h" \/ r+ i8 Q8 w
如果他有一个B作为副总,来助他的话,B可以设立规则和制度去约束他的一不利行为,
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emily(15568595) 16:22:17
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A会去听从作为他下属的B的指挥?
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光阴的故事(390925027) 16:15:51
, M" j- _9 I$ \5 w9 X; t9 C) I) C1 l
我们刚才都承认了一点,那时A和B都是有缺陷的
9 l" z7 k, w: \) f# p* l: H
若没有一个D只能在A和B的话,最好是他们能协作
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所以我想怎么搭配他们才可能协作呢
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欲望的天空(476873967) 16:15:59
, a8 N7 a/ I/ }+ T* _; l
看看我们身边的老板,他们在选择总经理的时候,他们会选哪样的人呢,小马G,你们总经理侧重于哪个呢?
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小马哥(344321354) 16:16:28
: J! [& b6 D, a& n
因为现实中,企业总有不利的,总经理的角色与B不一样,因为总经理与副总是不一样的, 原因是企业不能是将熊一窝吧
1 f/ N6 A; ?/ H% g l, M
5 Q) G% X$ f2 W3 k0 D
emily(15568595) 16:23:32
; m# ?! P8 P. S6 U% h( |
所以企业要交给B要承担很大的风险..
: `1 _ L) n+ @5 ?4 t! m& w
要么发展很快,同时也会倒得很快..
! s Q) r& G( c# |; k
emily(15568595) 16:24:10
z% V$ {5 Y: V: ]
和史玉柱会是同一种类型.
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小马哥(344321354) 16:17:48
! y' y7 s, L. J1 V
唉 天空,我们是在讨论案例哦 呵 呵 如果现实来讲,有长远眼光的人,想企业成为百年老店的企业时,我想这类企业考虑的选择性应是A这类性格
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" S" B% Z' p( }( G- T+ \* ]- P1 N1 a
弱狼之翼(42229627) 16:18:11
) {3 r) H! H* Q" y6 X
我觉得不管他们谁做,都是需要他们两个人来搭配的,我觉得最好他们中某个人能征服另一个人,或者一个人对另外一个人很尊重,或能服他,就最好了。
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否则选择谁都是不完美。真好选择那还是要看企业的发展阶段以及企业的用人理念了。[EDIT]用户“emily.li”于2005-11-5 16:25:23编辑过此帖。[/EDIT]
作者:
emily.li
时间:
2005-11-5 10:36
标题:
RE:[原创] HRM精英的恰恰舞讨论“谁升做总经理好呢?”记录
<谁升做总经理好呢>之讨论记录3
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小马哥(344321354) 16:18:47
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如果企业在十几年后,还迷茫时
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就需A来理清方向.
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小马哥(344321354) 16:21:41
( P0 [! F8 r! t. [
对了, 大家要说说呀 我觉得大家的思路都是不错的,我们从不同的角度来考虑这个问题的, 实际中我们可以从中思考受到启发呀
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emily(15568595) 16:28:21
. Q) g7 \$ S a& a" g x
B可以弥补其性格缺陷..
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A的性格缺陷更不好弥补..
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有种愈演愈烈的形式.
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5 d' `3 Z1 a" D* Z" I
柳絮(76729053) 16:22:43
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我比较认同小马哥的观点.一个好的总经理眼光一定要独到,有着卓越的优势,专心致志于能使他与众不同的事情。
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另外他必需有驾驭变化的能力 带领公司驾驭变化,跟领导一个部门是一个道理,但可能困难得多。所以行为需更为大胆,以取得明显的效果。而明显A比B有优势
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特别是一个高层管理者,更需要是的市场的前瞻性及魄力
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emily(15568595) 16:31:54
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企业领导人的性格可以带动整个企业的氛围..
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小马哥(344321354) 16:27:29
: E# M% e2 o; c% M C8 z+ j
有所不为就是人的精力和能力是有效的,加之竞争与环境是变化的,是激烈的, 所以只能是将一些工作进行规范化管理,进行组织约束,是法治,而不是人治,形成文化,制度氛为,然后分级分工,合理授权,分层负责.
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emily(15568595) 16:38:18
1 Y" N6 i Q% X( ^6 q
在企业创业的初期,A适合作总经理.因为开拓市场的能力比较强.比较有闯劲.就像当年毛泽东领导中国人民得解放一样.A属于比较权威性.比较独断.能力非常强的领导.特别适合企业创业初期或企业面临危机的时候.
9 a7 }, F9 p4 [/ ^' S
但目前企业发展属于规范/稳定阶段,企业发展到目前这种形式,选B是比较适合的.而且A不遵守企业的各种制度,处事比较片面化.容易造成企业的不公平.
9 c+ a. r" L3 S, Q4 n
B的性格属于完美和平型.虽然这种性格也存在缺点.不够干炼.但可以通过董事会,通过外部的力量与绩效考核.通过性格修炼给予弥补.像柳传志就属这种类型.
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C完全可以通过加薪来给予其留住的机会.因为他的主要矛盾点是工作和薪酬认为价值不等同.
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A则可以通过信任的方式.如果此种办法行不通.可以人为的在其部门制造一些矛盾.
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企业的发展阶段,需要的领导不同.
作者:
东方剑云
时间:
2005-11-5 10:44
标题:
RE:[原创] HRM精英的恰恰舞讨论“谁升做总经理好呢?”记录
只能选D,企业接班人准备培养工作根本就没做,怎么能够把这种没有大局观的中层干部直接推上领导岗位呢?
作者:
东方剑云
时间:
2005-11-5 11:00
标题:
RE:[原创] HRM精英的恰恰舞讨论“谁升做总经理好呢?”记录
显然三位都不行,建议留用原来老总,留一年时间培养A与B,C完全不是管理者/变革者,让A与B赛跑吧。这种情况最大的可能就是老总恨铁不成钢,自己再多扛两年呗,实在非得选,就得先明白两个问题:企业生存状态与企业战略,换句话说,要新老总干什么,开疆扩土选A,守成选B,真正的关键是看他们与董事会的关系,员工的支持度,团队的运作能力
作者:
Wangshengxia
时间:
2005-11-5 11:10
标题:
RE:[原创] HRM精英的恰恰舞讨论“谁升做总经理好呢?”记录
选B,选高层应该“德为先”,要稳,有威信,沟通能力要强!
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A虽然做市场很有能力,但是不注重内部管理,不能接受别人的建议,能力强也只能说是做市场方面。
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C是典型的技术骨干型,不能选。
作者:
Wangshengxia
时间:
2005-11-5 11:14
标题:
F
[quote]以下是引用东方剑云在2005-11-5 10:59:51的发言
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显然三位都不行,建议留用原来老总,留一年时间培养A与B,C完全不是管理者/变革者,让A与B赛跑吧。这种情况最大的可能就是老总恨铁不成钢,自己再多扛两年呗,实在非得选,就得先明白两个问题:企业生存状态与企业战略,换句话说,要新老总干什么,开疆扩土选A,守成选B,真正的关键是看他们与董事会的关系,员工的支持度,团队的运作能力
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选B也不一定不能开疆扩土
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因为B是属于能接受别人意见的人,只要有人提出开疆扩土的建议,他能谨慎考虑。
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