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标题: [原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理 [打印本页]
作者: 论坛管理员    时间: 2005-12-7 15:20
标题: [原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
[B][color=#8B008B]导语：[/color][/B] [U][color=#006400]现代企业管理理论告诉我们，企业和员工是矛盾与统一结合体。企业发展离不开员工的努力，员工发展需要仰仗企业平台的搭建。 然而现实中企业与员工之间关系是否真如理想中那样完美呢？ [/color][/u] [U][color=#006400] 一则由考勤机所引发的小纠纷不能不让我们陷入深思……[/color][/U] [URL=http://bbs.chinahrd.net/Articles/ArticleBrow.aspx?boardid=15&topicid=83080&posttable=BBS_Detail_1]（[color=#D2691E]查看更多[/color]）[/URL] [B] 企业为保障发展，制定严格考勤制度，按道理来说无可厚非，员工在规定时候上班也是在情理之中。但为何员工却要刻意破坏公司考勤机呢？到底考勤机错了，还是企业考勤制度错了，抑或是执行考勤制度人错了？ [/B] [em29][B][color=#8A2BE2] 有人说这是考勤机的问题，希望通过使用更好、更智能考勤机来解决这个问题： [/color][/B] [URL=http://bbs.chinahrd.net/Articles/ArticleBrow.aspx?boardid=18&topicid=78305&posttable=BBS_Detail_1&page=1]（[color=#D2691E]查看更多[/color]）[/URL] [em29][B][color=#8A2BE2] 但再先进的考勤机，遇到员工代打卡的问题也只能仰天叹息： [/color][/B] [URL=http://bbs.chinahrd.net/Articles/ArticleBrow.aspx?boardid=18&topicid=81194&posttable=BBS_Detail_1]（[color=#D2691E]查看更多[/color]）[/URL] [em29][B][color=#8A2BE2] 看来考勤问题解决不只是机器的问题，在机器背后有很多问题需要解决。或者有人会说考期制度完善是解决问题的关键： [/color][/B] [URL=http://bbs.chinahrd.net/Articles/articleTree.aspx?boardid=44&topicid=73025&detailid=652731&posttable=BBS_Detail_1]（[color=#D2691E]查看更多[/color]）[/URL] [em29][B][color=#8A2BE2] 但即使是制度完善了，如果遇到公司的中高层带头不打卡的情况，你又该怎么办？难道说还可以把他们直接撤掉？ [/color][/B] [URL=http://bbs.chinahrd.net/Articles/ArticleBrow.aspx?boardid=8&topicid=74338&posttable=BBS_Detail_1]（[color=#D2691E]查看更多[/color]）[/URL] [B] 看来考勤的问题不仅仅是一台机器可以解决的，也不是一套规章制度能够摆平的，关键还在于实行考勤和被考勤的人。试想，如果被考勤的人都高度敬业，有很强时间观念，即便没有考勤机存在，他们也绝对会准时参加工作，并在工作过程中自觉为公司创造效益。如果真是这样，那考勤者想方设法得监督他们是不是本身就意味着对人的不信任，意味着对人的不尊重？[/B] [em29] [B] [color=#8A2BE2] 就像如果两个人的婚姻到了非得靠结婚证来维持，也没啥意思。如果企业跟员工天天是靠查制度等手段来管理，也没什么意思，这只能说明一点，你公司的管理者水平很有限。真正懂得管理的企业一定是明白攻心为上的企业。[/color] [/B][URL=http://bbs.chinahrd.net/Articles/articleTree.aspx?boardid=8&topicid=79676&detailid=691468&posttable=BBS_Detail_1]（[color=#D2691E]查看更多[/color]）[/URL] [em29] [B] [color=#8A2BE2] 实际上世界上知名的企业尝试的弹性工作制，完全放开了对员工时间的管制，给员工最大的空间不但没有使员工降低效率，反而得到了非常好的效果：[/color][/B][URL=http://bbs.chinahrd.net/Articles/ArticleBrow.aspx?boardid=69&topicid=85861&posttable=BBS_Detail_1]（[color=#D2691E]查看更多[/color]）[/URL] [B] 而它成功的关键正是在于它给予了员工更多的自主权和责任感，顺应了员工的精神需求，它不仅给员工自主安排上下班时间留有宽松的余地，减少了员工对上下班匆忙和拥挤的焦虑，使员工为处理家庭及个人社交事务赢得了较为自由和充足的时间，员工的“自我管理”得到了尝试并受到尊重；也使得HR管理深入人心，激发了员工自主贡献的热情，从另一个侧面展示出企业高效率的工作氛围。 由此可见企业无论是考勤也罢，还是其他事项也罢，最关键的还是如何赢得员工的心。企业成败完全取决于企业能够与员工们建立好完善和谐的员工关系。[/B] [em29][B][color=#8A2BE2] 改善与员工的关系不仅仅是解决考勤问题的关键，甚至是企业生死存亡的关键……[/color][/B] [B][color=#0000FF]（A）员工关系决定企业成败：[/color][/B][URL=http://bbs.chinahrd.net/Articles/ArticleBrow.aspx?boardid=69&topicid=85868&posttable=BBS_Detail_1]（[color=#D2691E]查看更多[/color]）[/URL] [B][color=#0000FF]（B）企业应重视员工关系：[/color][/B][URL=http://bbs.chinahrd.net/Articles/ArticleBrow.aspx?boardid=69&topicid=85877&posttable=BBS_Detail_1]（[color=#D2691E]查看更多[/color]）[/URL] [B][color=#0000FF]（C）在员工关系中谈谈雇佣意识：[/color][/B][URL=http://bbs.chinahrd.net/Articles/ArticleBrow.aspx?boardid=69&topicid=85879&posttable=BBS_Detail_1]（[color=#D2691E]查看更多[/color]）[/URL] [B][color=#0000FF]（D）知识经济时代员工关系——盟约关系：[/color][/B][URL=http://bbs.chinahrd.net/Articles/ArticleBrow.aspx?boardid=69&topicid=85872&posttable=BBS_Detail_1]（[color=#D2691E]查看更多[/color]）[/URL] ********************************************** [URL=http://bbs.chinahrd.net/Articles/ArticleBrow.aspx?boardid=43&topicid=85909&posttable=BBS_Detail_1]给专题打分[/URL][EDIT]用户“论坛管理员”于2005-12-8 10:46:53编辑过此帖。[/EDIT]
作者: 我的小毛毛    时间: 2005-12-9 15:42
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
只是个人员工的态度吧，做好任何事情都是需要一定制度的，考勤机是实行制度的一种工具而已，有人破坏它是对于制度有所想法，这种行为是不道德的[em16]
作者: 地狱大笨龙    时间: 2005-12-9 19:57
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
有人破坏它，说明对一部分人利益构成了威胁，不能因此而向别有用心的人妥协，要坚持原则。
作者: 轻风拂云    时间: 2005-12-10 09:21
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
都说上有政策，下有对策，进行任何一见事都会出现对立面，但是如果是出现恶意破坏的行为，那么这２就不是一件简单的事了，制度的制定是为了企业更好的运作． 考勤机被破坏了，这反应的不仅仅是想法问题，已经是个人的品质问题了，对于这样的人，我们要坚决的采取措施
作者: ab-mdn    时间: 2005-12-10 10:32
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
任何事务应该都有其双面性,一方面员工的这种行为是必须严惩的,另一方面要考虑公司在考勤政策方面是否不有当之处.
作者: 晨旭    时间: 2005-12-10 16:17
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
没有绝对的自由,不管是哪种管理,都要有制度的约束,考勤机是考勤管理的一种工具,如果有员工通过这种不正当的方式来表达对考勤管理的不满,我认为这样的员工从心态上来讲不太正常.但反过来讲,员工关系的处理对员工的心态影响是不容忽视的.
作者: pingth    时间: 2005-12-11 13:10
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
针于这种情况，如何制度合理，处理严厉，再加上人性化文化宣导，我想这种问题是容易解决的，就不会出现员工损坏考勤机了。
作者: 过程    时间: 2005-12-12 14:36
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
站到说话不腰疼，不同的企业用不同的方式。 面对大量文化程度不高，喜欢占小便宜，自私的人，你去攻心吧 有的人你只能把他当成坏人来管理，就是人本恶的观念
作者: 浪子雄心    时间: 2005-12-13 08:10
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
谢谢大家的关注，给我出了这么多的好建议，我们公司现在也是采用了一个监督的办法，现在还好。
作者: xww9805    时间: 2005-12-13 16:44
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
唉!现在一般的企业是不能跟一些跨国企业相提并论的.谈人性化管理是要有一定的文化基础的.像我们公司干得都是一些比较单一的流水性工作,而且又地处偏远的农村,能招到工人都不错了.他们一个个都功利得很.还谈什么自觉啊.
作者: 寻觅8284    时间: 2005-12-14 14:45
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
首先考虑到制度的制定的问题，然后是执行过程的问题了.一般来说，现在制度制定缺乏人性化的一面,执行过程严厉,但是往往是高层主管带坏了大家.考勤机是一个工具，反映出单位制度的问题\执行问题.
作者: 满天星云    时间: 2005-12-14 14:47
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
考勤其实是个真矛盾的问题,但这种行为不道德也是真的.
作者: 小精灵子    时间: 2005-12-18 14:15
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
员工自己没有自律意识、时间观念，不能责怪企业的制度有问题。相应的制度是根据自身企业的实际来制定的，这只能是反映出企业员工素质的问题。
作者: 继忠    时间: 2005-12-19 08:09
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
企业考勤与关键绩效指标一样，应该是中层领导的一项考核指标，若发现某员工代打卡，应按二八原则给予处罚。只要中高层的领导有这个意识，加强执行力，此问题就可解决。我是这样要求我们公司的。
作者: oaelion    时间: 2005-12-19 18:26
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
现在我们单位正在使用指纹机，员工普遍反映比较好，因为这样比较公平，对于没有按时上班的人来说是一个限制。但是，总体上我认为使用考勤机是现代技术的一个进步，管理考核的先进方式。不知道各位同仁是否认同我个人的观点。
作者: 避风塘    时间: 2005-12-19 21:45
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
考勤也是个无奈的事情，人总是有劣根性的
作者: 避风塘    时间: 2005-12-19 21:47
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
但是也要区分不同的情况，有的职位必须要坚守岗位，有的就可以弹性一些，毕竟有的工作只需要看结果，过程不重要
作者: 剑试天下    时间: 2005-12-25 16:26
标题: 过程与结果同样重要
其实过程与结果同样重要，没有过程控制，就不会有好的结果，这是必然！
作者: 宇一子衿    时间: 2005-12-26 11:10
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
从思想认识上，把考勤放到绩效管理的范畴，问题也许就没有这么严重。考勤的主要目的是保证工作的正常进行，并产生好的工作业绩。中国有句古话“水至清则无鱼”，只要不影响到组织的工作氛围，只要不降低员工的工作效率和工作业绩，没有必要去严格划一的
作者: xiaoliuguaiguai    时间: 2006-5-18 11:58
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
考勤机只是表现形式，真正存在问题的是企业的制度制定不规范，或者说制度制定没有考虑企业的实际情况和人员的整体素质情况。
作者: 带翅膀的拐杖    时间: 2006-5-18 17:37
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
唉,公司总是会有那么几个人代打卡,而且可以说是部门经理带头的,我已经暗示了好几次,可他们都是表面上应允,背地里还是照旧,公司之前没有这方面处罚的先例,但我来后有相应的制度来约束,如果我现在按规定处罚,势必引起极大不满,而且该部门又是销售部,对公司来说是比较重要的部门,如果引起员工不满离职,那可能局面更不好控制了,所以真的有点不知道怎么办了.
作者: 天人如一    时间: 2006-5-19 11:56
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
一个字，有些中国人的惰性太强，主动性太差。无责任心。
作者: 鄂西山人之咸丰007    时间: 2006-5-20 13:17
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
往往是由上层带头引起骚动,上梁不正下梁何能正
作者: 噬魂妖    时间: 2006-5-23 14:56
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
考勤机被破坏,这就向企业示警了.这是员工对企业制度不满意,但又没有诉说的途径.所以借破坏考勤机来发泄自己的不满.
作者: 菠萝喳喳    时间: 2006-5-29 15:42
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
确实跟公司的性质,员工的层次有关系...制度化和人性的调和不是这么容易达到的...要靠文化底蕴来支撑...
作者: wangjiazheng666    时间: 2006-5-29 17:10
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
我前一家公司很有意思，老总为了约束一个人的考勤要求所有人都打卡，可结果是就那个人每天不打卡其它人都打卡，真是有意思。
作者: hyk1110    时间: 2006-6-13 10:51
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
现在我们公司用的是指纹机，员工普遍反映比较好，这样也比较公平，普通经理一样执行，副总以上可以不打，现在大家都很习惯了 在这些事情上需要学习一下那些工厂的制度才好啊[em31]
作者: violet-syh    时间: 2006-6-15 23:00
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
世间万物环环相克，有一事情出现必然会伴随另一事情的出现，这是不可避免的，问题是不要让代打卡成为主流[em33]
作者: ddxchr    时间: 2006-6-23 15:27
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
考勤机是一个工具
作者: 外乡人    时间: 2006-6-25 09:56
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
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作者: llgh520    时间: 2006-7-1 22:52
标题: 请教
我刚接手指纹考勤系统，对其中一些操作还不是那么熟练，，在员工维护上对员工资料的修改，有时无法操作，出现似懂非懂的文字，有时没事，请问原因是什么？急！急！急！ 还有是我公司有上白班，有上晚班的，他们在考勤时根本就不看当时的状态就伸手指，结果考勤纪录上乱七八糟的，给我们的工作带来了很多不便！请赐教！谢谢！
作者: llgh520    时间: 2006-7-1 22:56
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
我刚接手指纹考勤系统，对其中一些操作还不是那么熟练，，在员工维护上对员工资料的修改，有时无法操作，出现似懂非懂的文字，有时没事，请问原因是什么？急！急！急！ 还有是我公司有上白班，有上晚班的，他们在考勤时根本就不看当时的状态就伸手指，结果考勤纪录上乱七八糟的，给我们的工作带来了很多不便！请赐教！谢谢！QQ；33892400[EDIT]用户“llgh520”于2006-7-1 23:01:41编辑过此帖。[/EDIT]
作者: llgh520    时间: 2006-7-1 23:01
标题: OK！
赞同！ 管理层应该意识到真正问题是什么，不是仅仅的恶意破坏！[em07]
作者: llgh520    时间: 2006-7-1 23:05
标题: 请赐教
请问你们公司有几个时间段呀？是怎么样解决考勤状态昏乱问题的？
作者: llgh520    时间: 2006-7-1 23:10
标题: 现在我们公司用的是指纹机，员工普遍反映比较好，这样也比较公平，普
请问你们公司有几个时间段呀？是怎么样解决考勤状态昏乱问题的？
作者: ddxchr    时间: 2006-7-3 16:46
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
[em12][em12]
作者: 冰梨儿    时间: 2006-7-5 16:51
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
高层嘛可以这样做，在制度中规定老总可以决定公司免打卡人员，人力资源部对这部份名单做记录就行了。
作者: yangli501228113    时间: 2006-7-6 11:17
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
中国企业的人力资源管理就是这样,花很多的人力物力去制定了一堆东西,却没有一点用处.整天看着那些狗屁规章制度还沾沾自喜.制定规章制度必要,但制度更要实用,而且要保证制度的执行.中国的企业管理不缺制度,缺执行力>
作者: huan1028    时间: 2006-7-7 15:55
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
楼上说的不错.
作者: 符号＄    时间: 2006-7-22 23:19
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
[em12]如果有人破坏考勤机就说是考勤制度破坏了员工关系那实在是有失偏颇~~不敢苟同~~没有规矩不成方圆~也许制度本身有不合理或不够人性化的地方~但为了员工关系而对制度的存在抱怀疑态度甚至觉得没有制度就是和谐的工作环境~那实在是本末倒置~~~~~````````制度是人定的~会滞后于事实发展那是必然~但员工该做的首先是服从~然后是建议~公司有诚意的话~会进行改进~毕竟~这世界上不会有十全十美的组织~改进管理体制~人人有责`~选择破坏考勤机只能说明两个可能：一是员工投诉无门~没人关注制度的问题~二是员工主观消极~
作者: LOVE369    时间: 2006-8-4 23:03
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
……什么意思
作者: 芋儿    时间: 2006-8-22 22:52
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
"如果有人破坏考勤机就说是考勤制度破坏了员工关系那实在是有失偏颇",同意，[em29]　　除了有些是因为有点制度本身可能不合理之外，更多是高层不能以身做则，造成中基员工总是以身试法，违反制度，最终被处罚，而后主观消极或主观认为自己被整了　　[em30]
作者: jenny523    时间: 2006-8-30 11:00
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
弹性工作制度最好，全面考虑，不要打卡
作者: 老咳    时间: 2006-8-31 15:34
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
人性化管理不是你好,我好,大家都好,它的意思是充分利用人的特性进行管理,具体地说就是管好恶的一面,理好善的一面,重点放在激发善的一面,恶的一面自然就减少了.
作者: wangf    时间: 2006-9-7 16:37
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
恩 不同企业差别还是很大的
作者: 沉默的茶    时间: 2006-9-9 11:45
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
最难管的就是人。制度人性化了吧，那些素质低的人，就爱占小便宜。制度苛克了，同志们就会怨声一片，影响员工的积极性。实在是难啊～
作者: dragonray    时间: 2006-9-27 15:43
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
看看CISCO等企业,上班自由,从不打卡,企业运行不要超好哦
作者: yyp101    时间: 2006-10-4 15:04
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
这个问题很复杂
作者: holyrose    时间: 2006-10-5 19:49
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
呵呵，我们公司的考勤机从来都没有用过。大家还天天去打卡，最后还是手工记考勤，郁闷！[em01]
作者: shute    时间: 2006-10-7 10:15
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
考勤这个东西不是一个考勤机加一个考勤制度就能完全解决的,还跟企业文化\管理思维\执行力\行业特点等等有关系,我觉得完全杜绝是不可能的,只要能控制在一定的比率范围内且不会影响正常的工作就可以了.
作者: 非帅即酷    时间: 2006-10-18 10:44
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
站到说话不腰疼，不同的企业用不同的方式。 面对大量文化程度不高，喜欢占小便宜，自私的人，你去攻心吧 有的人你只能把他当成坏人来管理，就是人本恶的观念 同意
作者: zhoucaiping3    时间: 2006-10-29 21:40
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
呵呵，这种事情是说不好的
作者: 巧克力牛排    时间: 2006-10-31 00:11
标题: RE:[原创] 论坛专题：考勤机被破坏背后的员工关系管理
一个事物,一个东西被破坏,其实都有其背后深层次的原因! 确实应当好好考虑员工关系的处理问题了. 以德服人.员工管理亦是相同. 只有等到让员工真正是自觉,而不是被迫的.那时应该才算是成功的员工关系.[em45]



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