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标题: 被辞退的员工要求赔偿 [打印本页]
作者: 我叫小黑    时间: 2016-4-25 09:32
标题: 被辞退的员工要求赔偿
      ( p# Q1 D8 o# j! W& c  ^
         4月6日公司一女员工当众与其领导吵架，不服从工作安排。并且工作能力一直不能很好的胜任本岗位。因为招不到更合适的所以就一直让其继续再岗位工作，但是吵架事件发生之后 老板觉得太影响公司其他人了。让我辞退该员工，6日下达的通知书但是通知之后，该员工更加不好好工作，并且公然的看电影、玩网游。甚至在公司散播影响大家团结的言语，于是老板提前让她走人。
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& c  y3 F+ ~* i  i8 S: C         4月13日该员工最后一天上班 ，并且交接了工作。当时老板和她谈的还蛮好。她自己也没任何意见。 但是今天   收到劳动部门电话，说她申请仲裁要求赔偿。 请问：公司是否需要赔偿？要赔偿多少工资？她在公司是试用期2个月加正式6个月，一共8个月时间。
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作者: 好学习天向上    时间: 2016-4-25 09:32
本帖最后由 好学习天向上 于 2016-4-25 12:00 编辑
, L4 \3 I6 Q+ l: ~& O& Z, h! v0 v
6 y0 q) t" ]8 n( V5 Q- ]& N* }一、寻找证据4 g5 B- J% {( I8 j
1.是否有其手写的辞职信，以及信的内容是否个人自愿离职+ }* R' a, V3 {
2.违纪的情况是单位口头还是有证据，比如拍照、录音等等，有没有违纪通告
. E$ a) f) q5 v/ K: J4 T3.离职是否已经交接工作，是否已经办理解除劳动合同证明，解除原因是劳动者提出并签字确认
) Z2 e5 t5 G# t/ H4 |" }3 \& `/ ]# f6 t/ n证据齐全就不怕她，就怕企业没哟这些证据( {1 o: y: N' p
二、分析对方手中可能有的证据
* p9 V9 i% g! ^6 i* j4 y  k: L+ u( {1.平时企业不合法的，比如社保公积金是否给员工缴纳，加班费是否支付，其他福利待遇防暑降温费冬季采暖补贴、年假，等等，该员工享受的企业是否办理0 m, d2 F" C, q
2.对方老板和她沟通时其是否录音，老板说了哪些话，话中是否违法。2 T$ E# k% b' Y& d
看到仲裁已经给你们打电话了，估计手中有相关证据证明企业的不合法，要不然仲裁不会受理的。
- j. Y0 i  r3 B" P- d9 q2 t$ t三协商
, P5 f9 S9 d# ~% f% H仲裁委也支持双方协商，了解下对方想要的补偿，HR分析一下，哪些应该给，哪些是胡搅蛮缠的。该给的必须给，不该给的咱们也没必要给。
$ n; ]# a: C( I4 I3 M四补偿或是赔偿
( J( X3 I) w( X+ d赔偿是2N，补偿就是N，那就看协商的情况了。八个月算一年，估计也没多少钱。9 U' ^2 t* h4 Q
1 W' ~* o) t6 \; N$ X6 A* L2 S
企业要是证据充分就让她折腾去吧，到时候一分也不用给；企业要是本身存在很多违法情况，可就理亏了，就协商解决吧。  R. A5 K& C  d: R: }& _- D

; G" C& T' N( e# V' G& c这种纠纷是小纠纷！楼主静下心来，相信难不倒的
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-4-25 09:38
欢迎大家参与讨论啊
作者: BlackWang    时间: 2016-4-25 09:47
描述中提供的有用信息太少，比如吵架、不服从工作安排等事项，公司是否掌握了相关证据？公司是否有相关规定对员工违反这些事项的处理措施？与该员工协商解除劳动合同的时候是否签订了相关的书面文件？等。可以利用的方式有：9 a) x# F$ v0 Q4 A4 ], h# H
    1、严重违反公司规章制度，给公司造成损失。这种情况下不用支付经济补偿，但是对证据的完整性要求较高；
8 i% z4 D. t+ n1 }- i6 z/ c/ u. B  l    2、协商一致解除劳动合同。须支付经济补偿金，8个月上班时间的话，补偿金相当于一个月的工资。可能还会面临加付一个月的代通知金。
作者: 我叫小黑    时间: 2016-4-25 10:33
BlackWang 发表于 2016-4-25 09:47
9 k2 M! R% M' F0 E* P5 L0 K描述中提供的有用信息太少，比如吵架、不服从工作安排等事项，公司是否掌握了相关证据？公司是否有相关规定 ...
6 N% P8 T$ z7 E/ ]- w
首先感谢你的及时回复  公司有行为规范这块   比如上班时间看电影淘宝之类的 处罚100，但是我们是小公司还是软件性质行业的，普遍都是忙的时候很忙 不忙的时候默认的可以看下视频或者玩会 老板都认可这种  所以这个时候拿规范拿出来   感觉又很矛盾   实际情况和设置情况相违背    吵架的话是全公司的面  所以大家都知道   技术部开了辞退的单子  说明了理由    目前就只有这些   所以对公司是没多大作用的    这次赔偿如果是个教训 那么我在今后的工作中  要完善哪些东西呢   把不准上班看电影写到规范里让员工签字同意的话  估计又会反对了  毕竟工作性质在这边   但是个别不自觉的员工总会拿这些钻空子
作者: CHO在线    时间: 2016-4-25 11:42
看信息，基本没有能列入“严重违反规章制度”的行为。完善制度、完善证据吧
作者: 我叫小黑    时间: 2016-4-25 12:56
好学习天向上 发表于 2016-4-25 11:59
1 I" }/ |/ Q# v: j! D9 y一、寻找证据$ P( P# g3 C7 _- F9 ^5 x
1.是否有其手写的辞职信，以及信的内容是否个人自愿离职( e& @  W) l0 o
2.违纪的情况是单位口头还是有证据， ...
2 @. {' l4 {, s0 Y# P
违纪违法其实并没有  及时工作能力不行 很多岗位工作需要其他人帮助她完成   辞退的导火线就是没有及时完成部门经理安排的工作  并且当众顶撞经理   在公司产生影响极坏这个    6号下达的辞退通知   本来是让她做到29号月底的   但是自从知道被辞退后 就情绪不稳定  上班看电影    和我也争吵过一次 因为辞退的事情  都是当众的  所以老板让她15号做完就走人   目前如果赔偿的话   是不是 一个月加半个月工资  因为6号下达的   是提前通知  只是没到时间点就提前走了
作者: 好学习天向上    时间: 2016-4-25 13:56
我叫小黑 发表于 2016-4-25 12:56
' ?! {" g( {$ u' R( e# e8 ^8 P违纪违法其实并没有  及时工作能力不行 很多岗位工作需要其他人帮助她完成   辞退的导火线就是没有及时完 ...
2 H: f. X7 o) w/ F. D+ ~- k
辞退的？手续是否详细？一旦仲裁考虑的就是企业该给员工的有没有给，赔偿是违法解除才需要
作者: sdkjrzb    时间: 2016-4-25 14:04
本案例中，公司没有出具依法解除劳动合同的理由，即使其吵架、上班看电影，案例中未有制度明确规定辞退。所以，公司需要赔偿，赔偿经济损失1个月的工资。
作者: 超逸绝尘    时间: 2016-4-25 23:03
sdkjrzb 发表于 2016-4-25 14:04 * T& Q6 q0 M4 W  b
本案例中，公司没有出具依法解除劳动合同的理由，即使其吵架、上班看电影，案例中未有制度明确规定辞退。所 ...

; V$ A1 \6 y2 T6 A4 w% m喔，原来如此。
作者: xianrui2010    时间: 2016-4-26 10:38
公司制度有没有涉及到相关的问题，譬如：玩游戏、看电影要辞退；该员工平时有无考核，成绩如何？如果已经仲裁，还要多跟员工私下沟通
作者: 龚蕾    时间: 2016-4-26 11:59
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 我叫小黑    时间: 2016-4-26 13:01
sdkjrzb 发表于 2016-4-25 14:04 4 u" }9 i7 M* v9 g
本案例中，公司没有出具依法解除劳动合同的理由，即使其吵架、上班看电影，案例中未有制度明确规定辞退。所 ...
( `6 }% R8 p: T$ `7 ~, y5 Z: m
公司的办公室行为规范里有说明过 上班期间看电影 做无关工作以外的事情 发现一次罚100-300元，警告3次不听劝直接开除不做任何经济补偿，但是公司人少，所以大部分都是口头提醒下并没有下达过处罚通知书
作者: 椒盐鱼虾面    时间: 2016-4-26 13:32
没有经历过这样的案例，学习一下
作者: VivoLBJ    时间: 2016-4-26 15:21
我叫小黑 发表于 2016-4-25 12:56
# P1 z+ T( l: |8 B: V8 \  o违纪违法其实并没有  及时工作能力不行 很多岗位工作需要其他人帮助她完成   辞退的导火线就是没有及时完 ...

  K( Z. L# G- \首先，确认你发的通知书上面的辞退理由是什么，一、如果是按工作能力不行，不能按时完成工作这个理由，属于劳动合同法法中的“不能胜任工作”，但是以这个理由解除要证明1、其不能胜任现工作，2、该员工经培训或调岗，3、培训或调岗后仍然不能胜任工作，满足这3个条件下可以提前一个月通知解除或者额外支付一个月工资后解除劳动合同，并且要给经济补偿金，8个月不满一年给一个月工资作为补偿金，但根据你的描述，贵公司以"不能胜任工作"这个理由显然证据不足，也不符合流程。二、如果是按顶撞上司来辞退，应该是属于违反公司规章制度，但必须达到严重违反公司规章制度才能解除，前提是贵公司的员工规章制度里面是否有清楚载明顶撞属于严重违反公司规章制度，该员工是否学习该制度，贵公司有证据证明其和经理顶撞产生了恶劣的影响等等，就目前的情形来看，上述证据及流程贵公司准备不足，违法解除可能性较大，违法解除需要支付双倍的赔偿金，就是2个月，如果要协商解决，准备好协议好好谈谈吧，在法律规定的范围内和他周旋下。
作者: 我叫小黑    时间: 2016-4-26 18:01
VivoLBJ 发表于 2016-4-26 15:21 2 R; G9 V( y& p: F1 s# `& ?
首先，确认你发的通知书上面的辞退理由是什么，一、如果是按工作能力不行，不能按时完成工作这个理由，属 ...
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感谢你的回复，工作能力不行的认证，是由技术部出具的，可以巨细到某个项目中交代的事情无法完成或者出错，但是公司现阶段确实没有时间和精力去培训她，所以这块是空白。至于恶略影响这块，公司要出人证么，但是我现在手头有她上班时间看电影玩游戏的证据而且每天都有，这个是否可以作为证据之一呢
作者: 会飞行的草    时间: 2016-4-26 21:58
有没有证明她不合适的证据？当时吵架和散布不当言论有没有在你们公司的制度中进行规范？属于严重违反公司制度吗？判断完这个前提后才能确定你们是否需要进行赔偿。( h1 c0 k4 g8 P* o
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这个事情中也反映出公司制度的不完善，之后明确公司行为规范制度，对于惩罚性质的要有依有据——要有员工签字确认留底。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-4-27 09:30
好学习天向上 发表于 2016-4-25 11:59
6 D. l3 c* F: l一、寻找证据
' k7 i, u, V2 g$ Z1.是否有其手写的辞职信，以及信的内容是否个人自愿离职
% E/ }  x4 t: K2.违纪的情况是单位口头还是有证据， ...
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感谢好版的精彩分享
作者: lukyit@163.com    时间: 2016-4-27 09:30
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描述中提供的有用信息太少，比如吵架、不服从工作安排、上班时间公然看电影、玩网游等事项，公司是否掌握了相关证据？公司是否有相关规定对员工违反这些事项的处理措施？与该员工协商解除劳动合同的时候是否签订了相关的书面文件？等。可以利用的方式有：; ]# ?, Y( o: B- @+ ]
    1、严重违反公司规章制度，给公司造成损失。这种情况下不用支付经济补偿，但是对证据的完整性要求较高；
) E- Z# c- Q: ?; |& X1 M3 i$ R) p    2、协商一致解除劳动合同。是否有签订协议书，如已经签订协议书，则不用惧怕，如果没有签订协议书，须支付经济赔偿金，8个月上班时间的话，赔偿金相当于一个月的工资*2倍。6 n2 R+ b6 N3 R, ^8 q  k
   3、当然员工再追讨如（加班费，社保，公积金，未签订合同等）另算。
作者: keke甜心    时间: 2016-4-27 09:45
看了大家的回复，学习到很多
作者: 滴答滴答雨    时间: 2016-4-27 09:48
这个需要举证，如果没有证据之类的很困难
作者: ly166    时间: 2016-4-27 09:50
其实你的焦点在于公司规章制度中规定吵架是什么性质？7 D, h3 ^9 u) Y0 j/ n5 i  Y
然后你有无书面凭据证明该员工违反了公司的相关规定，然后告知员工，让其签字？$ t$ q  v  [- T" c+ h. }
你如果单方面发送一个通知书，没有任何证据表明你们协商一致，那就是经济赔偿金（也就是2N）
作者: ajima    时间: 2016-4-27 10:03
员工肯定会拿没有制度规定来要求公司赔偿
作者: ajima    时间: 2016-4-27 10:04
好学习天向上 发表于 2016-4-25 11:59 / O1 C9 g$ I# x+ a* s% A4 e5 P
一、寻找证据
9 f' b# s# ^4 a- @% O$ [1.是否有其手写的辞职信，以及信的内容是否个人自愿离职
& P! N3 n4 N2 D1 Z- y' _2.违纪的情况是单位口头还是有证据， ...
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非常实用完善的处理方法
作者: cici20    时间: 2016-4-27 10:22
学习一下大家的解决办法
作者: ashijian    时间: 2016-4-27 10:42
我们也是小公司，各种风险处理都很吃亏
作者: comzhi    时间: 2016-4-27 10:44
看各位的分析是要给赔偿啊
作者: shenjiqu    时间: 2016-4-27 11:04
没有处理过辞退赔偿事宜，了解一下
作者: gedanqun    时间: 2016-4-27 11:13
好学习天向上 发表于 2016-4-25 11:59
' I3 R3 \% C0 c( @: Z9 Y. m& h一、寻找证据
' N2 R. A3 M4 V- ?& a+ {1.是否有其手写的辞职信，以及信的内容是否个人自愿离职. s2 e: I1 q" s( q( }
2.违纪的情况是单位口头还是有证据， ...

! P. j9 k6 B1 `5 ]- {3 H; \5 h. I好久没来中人网这个大家庭，感觉这里正能量满满的！感谢版主的精彩分享，一针见血的把问题点指出来，学习了！1 _/ c4 V6 L! n2 w+ s
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  还是需要在规章制度上完善吧，根据企业的实际情况，制定合理的规章制度，规章制度还需要能过公司工会或职业代表大会同意，这一系列程序。此规章制度才可以在辞退员工拿出来使用时具有合法性。
作者: zsay    时间: 2016-4-27 11:15
现在关键点看来在于单位举证了
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-4-27 11:18
gedanqun 发表于 2016-4-27 11:13 % M, O( l0 i0 b; G/ d
好久没来中人网这个大家庭，感觉这里正能量满满的！感谢版主的精彩分享，一针见血的把问题点指出来，学习 ...

$ n7 D7 X. [9 W3 y) i- d& p欢迎您回来哦，谢谢。有空常回来看看我们，这里一直是每一个支持中人网亲们的家园。中人网有你们更精彩
作者: 小xiaoHR    时间: 2016-4-27 11:23
要看有没有证据，没证据的话就得赔偿了。
作者: hajing    时间: 2016-4-27 11:26
如果要赔偿，看能不能和员工在调解一下
作者: hr小菜123    时间: 2016-4-27 11:27
学习学习，太有用了。
作者: 职场大BOSS    时间: 2016-4-27 11:28
很实用，好多大虾分享。
作者: 爆炸的荷兰豆    时间: 2016-4-27 11:31
这种情况挺麻烦的，HR处理相关事件的时候应该提前做好准备，避免法律纠纷。
作者: 左岸烟逝    时间: 2016-4-27 11:34
这个完全是在解雇员工的时候没处理好
作者: 站在HR的边缘    时间: 2016-4-27 11:35
好内容，学习一下。
作者: VivoLBJ    时间: 2016-4-27 12:00
我叫小黑 发表于 2016-4-26 18:01
* D/ ]: D- g1 Z8 p感谢你的回复，工作能力不行的认证，是由技术部出具的，可以巨细到某个项目中交代的事情无法完成或者出错 ...

. G7 k! x; q8 f2 Y根据你的回复：“不能胜任工作”这个理由不成立了，那你们解除通知书的理由是什么？严重违反公司规章制度？该员工已经过了试用期了，能够直接解除的理由不多。你们所掌握的证据和解除的理由要一致，不然也要面临败诉的风险。, {& a; V5 |0 o# H" G
上班看电影、玩游戏的证据的效力如何？比如有没有具体时间，持续时长、能否清楚看到该员工本人？另外就是静态证据：一、公司规章制度，如你所说，公司有警告、罚款，员工知悉这些制度吗？有签名确认？二、警告三次直接开除，你们如何举证已经警告3次？员工有确认吗？员工不确认你们有实质的证据证明吗？
1 ?" R& g, e2 ]. D! y公司出人证是可以，但是由于证人与公司有利害关系，其提供的证言需要和其他的证据一起才有较高的效力，
作者: 小新、没蜡笔    时间: 2016-4-27 13:17
离职没有留书面文字的资料相当吃亏
作者: 椒盐鱼虾面    时间: 2016-4-27 13:58
楼上几位前辈回复的已经很全面了
作者: 后街汽修    时间: 2016-4-27 14:01
按照合同走吧。
作者: 我叫小黑    时间: 2016-4-27 14:01
VivoLBJ 发表于 2016-4-27 12:00 - S7 L7 z9 k/ n) f  V
根据你的回复：“不能胜任工作”这个理由不成立了，那你们解除通知书的理由是什么？严重违反公司规章制度 ...

" h7 Z8 Q/ v+ F2 b3 H* h该员工离职后  电脑我登录过  她删除了所有关于工作得东西 但是网页的浏览记录没有删除  每天大部分时间可以说60%以上都是在看无关的网站  打网页游戏  电影   这些也算证据的吧
作者: pzhhk    时间: 2016-4-27 14:01
现在干什么都得个留个心眼。你前脚和她说的好好的，后脚就变卦
作者: 我叫小黑    时间: 2016-4-27 14:02
lukyit@163.com 发表于 2016-4-27 09:30 . ?! ?( h: g0 O1 I9 g
描述中提供的有用信息太少，比如吵架、不服从工作安排、上班时间公然看电影、玩网游等事项，公司是否掌握 ...

* [9 C2 _. s" u! R2 e# E感谢回复，很多书面的东西确实之前没认真执行过，以后会注意这些，特别是公司的规章制度对员工进行公示以及签字确认。
作者: sxhfgy    时间: 2016-4-27 14:13
我叫小黑 发表于 2016-4-27 14:01 ( n% l# ]# r( _9 ?! J6 j" n+ j
该员工离职后  电脑我登录过  她删除了所有关于工作得东西 但是网页的浏览记录没有删除  每天大部分时间 ...

/ z  N+ R& d- N. U7 C这个应该也算证据吧，但就怕员工说其他人也在看啊，这个就不好处理了
作者: VivoLBJ    时间: 2016-4-27 14:32
我叫小黑 发表于 2016-4-27 14:01
9 X  z# j0 g- j. ^) X' \& m该员工离职后  电脑我登录过  她删除了所有关于工作得东西 但是网页的浏览记录没有删除  每天大部分时间 ...
1 [7 O8 n  W7 H! d' `5 A
仅有网页的浏览记录，如何证明就是这个员工在上班时间浏览不相关网页呢？这个不是直接能证明其上班时间浏览无关网页的证据，另外的问题是你们收集了他多次的证据，之前为什么没有提出书面警告呢？难免有估计累计处罚之嫌，至于其他人也违反了，这个问题不大，很多人都违反不代表不能处罚该员工，只要你们有制度，该员工确实违纪，你们有足够的证据，就可以处理
作者: Gordonr    时间: 2016-4-27 15:02
离职流程有漏洞？
作者: duoduoy    时间: 2016-4-27 15:16
好学习天向上 发表于 2016-4-25 11:59 ; T  z8 E% q( R/ i% i
一、寻找证据
4 i1 ]; C' y' x  o; p1 P1.是否有其手写的辞职信，以及信的内容是否个人自愿离职/ A& p+ R; E& H! d) B
2.违纪的情况是单位口头还是有证据， ...

( r6 X0 c  f  C* X非常全面的解答
作者: xiao1037    时间: 2016-4-27 16:23
依法处理
作者: 我叫小黑    时间: 2016-4-28 16:02
好学习天向上 发表于 2016-4-25 09:32
7 n0 q. b+ ^6 \一、寻找证据
# u9 `' h& ~* w2 S0 ?) I2 h1.是否有其手写的辞职信，以及信的内容是否个人自愿离职  e- s% C' V# H
2.违纪的情况是单位口头还是有证据， ...
0 j4 a3 P' {3 ?6 ]/ L, k7 P! a6 R
你好   我在该员工的使用电脑历史记录中获知，该员工每天真的是用尽全部时间去看电影打游戏逛淘宝看小说，有历史记录作证，几乎每天都是，另外还看到对方在淘宝上搜索办公室文件柜怎么打开，万能钥匙之类的，浏览的文件柜的照片和我司的文件柜一模一样，我怀疑对方想弄钥匙打开文件柜这个算不算证据。
作者: 好学习天向上    时间: 2016-5-3 16:03
我叫小黑 发表于 2016-4-28 16:02 " W; k# g4 R0 L% w3 x1 c7 g! ~* ^
你好   我在该员工的使用电脑历史记录中获知，该员工每天真的是用尽全部时间去看电影打游戏逛淘宝看小说 ...

& W4 [: g0 l! n; n一定要确定这个电脑那个时间段是他在使用，浏览的记录才能算作证据



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