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标题: 如何提升人力在民企的地位? 人力资源何去何从 [打印本页]
作者: wbaoba_0    时间: 2016-6-13 13:37
标题: 如何提升人力在民企的地位? 人力资源何去何从
       如题:一家私营企业，刚刚上市，集团要求各个事业部将人力资源部和行政部合并成人力行政部，这个部门由谁牵头由各个事业部总经理决定，各个事业部总经理觉得行政对外接待比较多而且重要，而人力资源部只是对内的，所以都一致认为应该由行政来管理人力行政部。感叹国内企业人力资源管理的环境啊！如何提升人力在民企的地位?欢迎大家多多分享您的观点9 k. @" t) u( p0 Y( m
6 Z1 L" w. Y- C8 d" A( m
作者: hcch佳佳    时间: 2016-6-16 17:21
合理的将，应该是人事来主导的。从工作能力来看，行政的主管做不了人事的工作，但人事的主管却能完成行政的工作。这是能力的差异；  从工作贡献来看，行政更多是服务性质的，属于企业的锦上添花；但人事却是不可或缺的。所以如果一个企业的行政主导人事，有点把企业的人事工作太不当回事了。这个企业的人力资源也就soso了， 人力资源是一个企业的核心和根基，根基soso，那这个企业也就岌岌可危了。
作者: wbaoba_0    时间: 2016-6-17 09:48
hcch佳佳 发表于 2016-6-16 17:21 ' a! }7 q# }0 r% [
合理的将，应该是人事来主导的。从工作能力来看，行政的主管做不了人事的工作，但人事的主管却能完成行政的 ...
- |: D9 D  c  e2 I" Y
谢谢您的回复！目前集团的人力资源总监坚持以人事为主，目前事业部放弃了合并的想法。这也是民营企业发展过程中经历的必然阶段，集团慢慢的也在重视人力资源，这点还是比较欣慰的。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-6-17 16:28
个人认为，公司内部人力资源部与行政部确实需要合并，但是在人员的任用上可能存在如楼主所说的矛盾。
" I: Y! h, {( e8 ]在这种情况下，公司人力资源部如何取得领导权实际上是人力资源部经理或者主管的经营能力，如果这个人只是唯命是从，没有工作创意，上面怎么说下面怎么做，那就没有主导权。因为即使你是下面事业部的人力资源那也有发挥人力资源先进性的工作，任何公司都是效益为先，不管是行政部还是人力资源部都是效益链条上的一环。我认为：要想人力资源部的作为主导，
0 |2 R( ?. Q) M: A# S& _3 o首先，主政人必须是事业部或者公司的帮手或者辅助决策人，这一点上，人力资源部很有优势，怎么发挥这个优势就要看主政人如何发挥；! H; j$ u% D) E' Y0 _) o% N
其次，人脉关系，我觉得作为人力资源上下通达的一个部门，如果打造成员工的娘家，那就有了先天的优势，如果还是仅仅作为一个部门存在，官僚习气浓厚，那只能让位了。
5 b. \# E. Q& v7 g3 p7 [再者，人力资源不要只盯着自己的专业，而要拓宽工作范围，把只要是与人有关的事就是人力资源部理应介入的事，就极容易成为公司的合作伙伴，就能轻而易举的主政新的人事行政部，甚至公司都不会进行合并；
9 m3 K2 s% p3 `# N最后，人力资源部必须符合公司战略发展的需要，尽可能的配合公司发展是完成其利益链条环节的重心。' _) Z$ Z' s' d+ M' U$ i
以上是我的浅见。供参考。
作者: 小猪崽    时间: 2016-6-18 08:54
人力资源归行政管理，第一是观念没有到位，第二是价值没有发挥。既要说服领导重视人力资源管理，也要尽快做出成绩，让人力资源的价值得到体现。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-6-20 09:29
hcch佳佳 发表于 2016-6-16 17:21 # P  r; |1 E& Z! O' e5 a2 l) Z
合理的将，应该是人事来主导的。从工作能力来看，行政的主管做不了人事的工作，但人事的主管却能完成行政的 ...

3 `5 P  F2 ~3 |- f感谢参与分享讨论啊
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-6-20 09:30
sdkjrzb 发表于 2016-6-17 16:28
3 v2 t% |" o; t8 s% u个人认为，公司内部人力资源部与行政部确实需要合并，但是在人员的任用上可能存在如楼主所说的矛盾。
1 U" U( w0 Q- r在这 ...

0 b" d4 `6 A+ `8 c% I" M0 n感谢sdkjrzb版主的精彩分享啊
作者: L同學    时间: 2016-6-20 09:39
像我们这种小公司的话，哪有地位可言啊
作者: yasuo    时间: 2016-6-20 09:51
这是要两个部门合并吗
作者: wbaoba_0    时间: 2016-6-20 09:54
sdkjrzb 发表于 2016-6-17 16:28 + E8 z# U! A7 c1 K8 T
个人认为，公司内部人力资源部与行政部确实需要合并，但是在人员的任用上可能存在如楼主所说的矛盾。- V8 h# U* p" [  X* b& D
在这 ...

' k& _. X+ N/ z9 p% H! F看到您的回复受益匪浅，很多时候还是要依靠人力资源自己的能力去影响事业部领导的理念。其实很多民营企业都会经历这样的阶段，要在理念上去慢慢影响各个部门的管理者，现在也在在建议集团开展一些培训，一些管理理念的培训。
作者: wbaoba_0    时间: 2016-6-20 09:57
小猪崽 发表于 2016-6-18 08:54
, Z3 D4 V8 e5 q; `7 o/ e/ G0 h人力资源归行政管理，第一是观念没有到位，第二是价值没有发挥。既要说服领导重视人力资源管理，也要尽快做 ...

9 ]- X# s! x9 C* G理念的转变，人力资源能力、影响力的提高，是解决的方案。
作者: wbaoba_0    时间: 2016-6-20 09:58
yasuo 发表于 2016-6-20 09:51
5 r6 s) [0 x  N2 |这是要两个部门合并吗
8 ]. P5 i. u- L* T
是集团的要求，两个部门合并，就会存在谁主导的问题
作者: 哼05391    时间: 2016-6-20 10:08
wbaoba_0 发表于 2016-6-20 09:54
( b6 u. S7 z* G+ W看到您的回复受益匪浅，很多时候还是要依靠人力资源自己的能力去影响事业部领导的理念。其实很多民营企业 ...

/ f/ F. X# W/ O+ J# p的确是这样，有些职能和事务也是行政部门比不了的
作者: bilidi    时间: 2016-6-20 10:14
人力部被行政部门管着感觉很不爽耶
作者: bilidi    时间: 2016-6-20 10:14
hcch佳佳 发表于 2016-6-16 17:21
3 ~3 S# ^( N! x: B4 l- a, t9 N* b合理的将，应该是人事来主导的。从工作能力来看，行政的主管做不了人事的工作，但人事的主管却能完成行政的 ...

; H( J4 L3 j% l/ Q$ H3 x/ j+ _. v非常赞同。
作者: Rim雨轩    时间: 2016-6-20 10:25
人力部可以把行政的工作做的一样出色
作者: ly166    时间: 2016-6-20 10:29
其实有些人就是觉得HR就是人事，人事自古以来就是隶属于行政部，甚至于财务部。要改变这些根深蒂固的观念还需要时间，另外就是实权是掌握在谁的手里，那谁就有话语权。
作者: Jerryell    时间: 2016-6-20 10:33
感觉楼主应该是人力部老大吧
作者: shenjiqu    时间: 2016-6-20 10:40
人事部必须强大起来，才更有话语权
作者: yaoming3    时间: 2016-6-20 10:49
用经营的理念管理人力资源部：
' F1 t; D' |" @$ W. s6 r5 d9 u7 y! ~说服老板，让老板出资个50万认缴制成了“某某人力资源咨询有限公司”，人力资源服务定价（招聘多少钱，培训多少钱，绩效多少钱等等）。对外由总监暂时（后续再招）带头成立营销小组，培训的钱好赚，录课到相关培训网上赚钱，后面再慢慢拓展。对内服务定价。
" t0 u( k# X" Z谁说人力资源不赚钱？
作者: cici20    时间: 2016-6-20 11:14
看来公司是比较看重外部服务功能
作者: comzhi    时间: 2016-6-20 11:30
部门定位倒是分工很细，但是日后合并起来难免有点摩擦
作者: wbaoba_0    时间: 2016-6-20 11:37
ly166 发表于 2016-6-20 10:29
% d9 h2 B- Q! @6 |" x6 h9 v) ~其实有些人就是觉得HR就是人事，人事自古以来就是隶属于行政部，甚至于财务部。要改变这些根深蒂固的观念还 ...

1 b* G0 X/ e6 ^" Y- S4 v$ r" ^让老板多学习多看书，改变老板的理念
作者: wbaoba_0    时间: 2016-6-20 11:38
Jerryell 发表于 2016-6-20 10:33
0 a: w$ B* C7 R9 R( o4 L感觉楼主应该是人力部老大吧
/ M' D. W2 E* q
推理正确！
作者: 下岗工人老王    时间: 2016-6-20 11:58
相对于人事，行政更多的是帮老板在饭桌子上挡酒，代表公司出面应付一切外来的企业单位包括政府机构的牛鬼蛇神，所以关系自然要跟企业掌舵人亲近是自然。本来两个只能部门相互融合的内容方面就多，所以相对来说作为人事经理要被下降一格成为人事主顾的命运，也是无可厚非的。重要的是做好你人事方面的事情，有些事情必须公事公办，不能存在乱插手的现象。不然遭殃的还是原有人事部的员工，所以更多应该是想好巧妙的维系好本部门人员的情绪，同时不要跟合并进来的同事发生过多矛盾，一旦关系处理不好就要想好制衡的退路了。
作者: 辣薄荷    时间: 2016-6-20 13:59
让自己部门真正产生价值才能更有主导权
作者: wozuida    时间: 2016-6-20 14:00
hcch佳佳 发表于 2016-6-16 17:21
0 ^  G0 ]# W2 G) n3 f: n. |& Q合理的将，应该是人事来主导的。从工作能力来看，行政的主管做不了人事的工作，但人事的主管却能完成行政的 ...
/ f6 ]5 g1 b* ?  g* h
想到一起了
作者: wozuida    时间: 2016-6-20 14:01
sdkjrzb 发表于 2016-6-17 16:28 ( d2 {. k! W, Y. Q# q% P
个人认为，公司内部人力资源部与行政部确实需要合并，但是在人员的任用上可能存在如楼主所说的矛盾。
3 m. @: c6 t; W9 o4 ~; N6 A在这 ...

/ l4 U$ f$ U4 p7 q分析的非常棒
作者: wozuida    时间: 2016-6-20 14:01
感觉老板观念也有问题
作者: ajima    时间: 2016-6-20 14:06
合并后或弱化一些职能吗？
作者: ajima    时间: 2016-6-20 14:09
sdkjrzb 发表于 2016-6-17 16:28
9 w8 n( j" }5 V个人认为，公司内部人力资源部与行政部确实需要合并，但是在人员的任用上可能存在如楼主所说的矛盾。0 N0 k: d+ G3 [
在这 ...

+ g% E5 n" ]* ~; e; J% O6 {看的好开
作者: binfei0    时间: 2016-6-20 14:14
下岗工人老王 发表于 2016-6-20 11:58
% v- r, R5 h2 W/ a& C$ V: v* |3 I, C相对于人事，行政更多的是帮老板在饭桌子上挡酒，代表公司出面应付一切外来的企业单位包括政府机构的牛鬼蛇 ...
$ T- g6 K( ~+ i6 q4 X) Z
是这样，尤其是自己部门的人员维系好
作者: binfei0    时间: 2016-6-20 14:16
我之前在的一家单位也是部门合并重组，然后搞的我们部门老大和其他一些同事纷纷离职而去
作者: wbaoba_0    时间: 2016-6-20 14:17
下岗工人老王 发表于 2016-6-20 11:58
+ {1 K3 h; [: ]; X& o相对于人事，行政更多的是帮老板在饭桌子上挡酒，代表公司出面应付一切外来的企业单位包括政府机构的牛鬼蛇 ...
9 K$ A# v3 S/ z) X3 M" C
不管哪个部门主持工作，都会触及另一个部门领导的利益（从一级部门降为二级部门）。也许公司发展阶段的不同会存在主导的部门不同，看到您的分享感觉是公司发展初期的情况，但随着企业规范化的管理，人力和行政是不可能合并的，两个部门的职责是完全不同的职责。
作者: wbaoba_0    时间: 2016-6-20 14:18
蓝胖纸 发表于 2016-6-20 11:31 * W  Q, j0 b+ Y6 m2 a" U
和业务挂钩，不能只是服务部门，这样就被受重视了，现在很多企业HR都在转型 ...

3 U: C& |" ?9 e. `6 `, o& Y8 @HR的转型要符合企业的发展战略，要依靠老板的理念变化和人力资源的专业能力的支撑。
作者: wbaoba_0    时间: 2016-6-20 14:20
binfei0 发表于 2016-6-20 14:16
( R& U0 n  G" b- E; c# m/ P0 h7 g我之前在的一家单位也是部门合并重组，然后搞的我们部门老大和其他一些同事纷纷离职而去 ...

* W- e5 x3 b9 d这种情况也会存在，关键看上面的领导如何协调，下面的领导如何沟通
作者: zmt_336    时间: 2016-6-20 14:24
wbaoba_0 发表于 2016-6-20 14:17
* A* s" \* E$ Q* k9 M不管哪个部门主持工作，都会触及另一个部门领导的利益（从一级部门降为二级部门）。也许公司发展阶段的不 ...

9 \+ {8 `% g& e, ?" C$ \- E- a2 _支持楼主。
作者: EBamboo    时间: 2016-6-20 14:27
倘若部门合并后，不是有其他减员吧，不然下面的员工心理也蛮不舒服的，
作者: 月光摇曳树影    时间: 2016-6-20 14:31
合并对大家的工作势必会带来些些影响，如会不会影响到工资待遇，以后每个岗位的汇报对象是谁等等。
作者: 爱吃泡菜    时间: 2016-6-20 14:44
人事部还没个行政部门重要吗不是我们谁来做绩效，谁来谈薪酬，谁来招人
作者: 小暖yoyo    时间: 2016-6-20 14:45
合并既有好处也好坏处，看领导们的沟通了
作者: 小暖yoyo    时间: 2016-6-20 14:46
sdkjrzb 发表于 2016-6-17 16:28
' x4 E( c' S$ s个人认为，公司内部人力资源部与行政部确实需要合并，但是在人员的任用上可能存在如楼主所说的矛盾。* m0 M3 U( k% ~
在这 ...
# s4 G7 l; Q! n  a
支持您的观点
作者: wbaoba_0    时间: 2016-6-20 15:09
月光摇曳树影 发表于 2016-6-20 14:31
* v$ f8 o* ~4 Q% X2 m9 Z( t合并对大家的工作势必会带来些些影响，如会不会影响到工资待遇，以后每个岗位的汇报对象是谁等等。 ...

9 l% Z# @8 |# ^目前的状况是：部门合并，人员、岗位、工资都不会变化。
作者: wbaoba_0    时间: 2016-6-20 15:10
爱吃泡菜 发表于 2016-6-20 14:44
2 u. D1 p' }% E0 U3 ^人事部还没个行政部门重要吗不是我们谁来做绩效，谁来谈薪酬，谁来招人 ...

2 U6 X' R- M* u  p1 v领导的理念问题，还有就是人力资源部现阶段的作用，还有就是目前公司的发展需要问题。
作者: dadaming    时间: 2016-6-20 15:33
wbaoba_0 发表于 2016-6-20 15:10 : N4 h& b5 N, ]- B3 E. D
领导的理念问题，还有就是人力资源部现阶段的作用，还有就是目前公司的发展需要问题。 ...

2 [2 W8 H* J# K& i3 W7 v也是，现阶段公司发展需要就得服从，希望日后壮大了还可以独立出来也挺好的
作者: Gordonr    时间: 2016-6-20 15:34
今年形式普遍不好，好多公司在重组或者裁员
作者: 糖豆_77    时间: 2016-6-20 15:36
也是为了节约成本吗，还是由于由于公司战略影响
作者: 小子嘟嘟    时间: 2016-6-20 15:38
这个是领导理念问题，他觉得重要就重要，不重要就不重要。
作者: hcch佳佳    时间: 2016-6-20 15:45
wbaoba_0 发表于 2016-6-17 09:48 " k: {' d+ C+ i6 m* {8 L
谢谢您的回复！目前集团的人力资源总监坚持以人事为主，目前事业部放弃了合并的想法。这也是民营企业发展 ...
2 W4 _# L: w3 x. y, Y; X3 I) V
恩，目前大多数企业人力资源部都比较被动，领导的期望是宏观的人力资源管理，但是在实际中领导却把它看做是服务性的，查缺补漏。你们总监还是挺给力的。
作者: leng2002    时间: 2016-6-20 16:04
想用这周去听的一个胡松老师的讲座主题来回复楼主“做一个Top sales" 。至于怎么做一个Top sales ，我需要整理下我的听后感，想和楼主说：不要气馁，做出成绩来改变大家对HR的刻板印象，当他们离不开你的时候，自然必须把你捧在手心。如何提升HR在企业中的地位：" n' P. i+ y8 w3 j
1、思考HR事务能为企业业务提供什么支持？能为企业形象提升做什么？怎么做？
, w$ r" p2 j( B2、了解企业关注什么，用人部门关注什么，怎样有的放矢地提供服务？
5 z- {% ^/ [# c. H5 A) b1 s3、HR六大模块和业务有哪些对接点、关联点，怎样把六大模块做到公司业务里去，并且为公司业务实现锦上添花的作用。
作者: wbaoba_0    时间: 2016-6-21 09:40
leng2002 发表于 2016-6-20 16:04 0 |& E% |" }' ]4 ^' y% w
想用这周去听的一个胡松老师的讲座主题来回复楼主“做一个Top sales" 。至于怎么做一个Top sales ，我需要 ...

: ^' m3 Q4 t" l) y4 `+ V2 t6 d6 \2 @非常好的分享，谢谢！当企业不重视你或者某个部门时，要努力试着去改变这种看法，只有靠成绩和影响力来说话
作者: wbaoba_0    时间: 2016-6-21 09:42
糖豆_77 发表于 2016-6-20 15:36
: h, a$ h+ M# H6 c也是为了节约成本吗，还是由于由于公司战略影响
) E0 W+ u! ?/ ^) X/ A8 u
有可能是节约成本的考虑！
作者: 王包子    时间: 2016-6-21 10:29
看了大家的回复，收获很多，个人觉得，人力资源和行政管理（内、外行政）是完全不同的概念，基本上不可能合并到一个部门，如果非要合并，那肯定也是一个老大下面两个副手，各自管辖，否则肯定乱套。
  i2 W/ M; j+ _楼主的各位总经理的想法还是挺新潮的：人力资源部只是对内，这个是头一次听说，咱们做的规划不是对外吗？招聘不是对外吗？咱们做的培训不是对外吗？咱们做的员工关系不是对外吗？薪酬和绩效看似是对内，实际和市场的紧密结合确保了这两个模块的重要地位，各位总经理们真是让人服了，不过想来行政部做了很多得领导心的事情，所以才会这样，感觉楼主需要扭转各位大佬们的理念了，用事实说话，让他们重视人力资源管理，否则不给行政部门招人
作者: wbaoba_0    时间: 2016-6-21 13:01
王包子 发表于 2016-6-21 10:29
9 ^& ^% M! |. A" J% w  A看了大家的回复，收获很多，个人觉得，人力资源和行政管理（内、外行政）是完全不同的概念，基本上不可能合 ...

" Z  s' i2 v# f; c$ e/ c; o亮点“不给行政招人”4 i. x' [  z& ?# M" H" U& V
谢谢您的分享，企业是私人企业，各个事业部的总经理是跟企业一起成长起来的，用集团人力资源总监的话就是“没有一个能够胜任的”，对管理都是一知半解。现在集团的理念也在转变，慢慢引进一些职业经理人，老板也在改变思想，这也许是私人企业发展的阶段性特点吧！服从大局，现在还没有合并。
作者: 超逸绝尘    时间: 2016-6-22 16:45
sdkjrzb 发表于 2016-6-17 16:28 1 P. g  I8 i- d7 W6 g: I$ p
个人认为，公司内部人力资源部与行政部确实需要合并，但是在人员的任用上可能存在如楼主所说的矛盾。& O) A2 y7 l. |( H
在这 ...
9 V& c6 Q% r. E* ]* I" b6 s
耳目一新。
作者: 李本仁    时间: 2016-6-24 17:06
我只遇到过要求HR部门独立，个人兼任集HR、行政、财务、采购、物管、法务各部统合的综合楼总监（简称楼主），然后工资不见涨的怪异事件。
作者: xianrui2010    时间: 2016-6-27 10:02
小公司就不会有这么多的道道了~~~
作者: plm728387693    时间: 2016-7-1 15:59
和阿里学团队管理，如何把你的队伍培养成一支 “铁军”
作者: wbaoba_0    时间: 2016-7-4 15:36
plm728387693 发表于 2016-7-1 15:59 0 b) r4 ^. O9 W( f
和阿里学团队管理，如何把你的队伍培养成一支 “铁军”
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谢谢您的推荐



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