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标题: 业务部门太强势，工作该如何开展，还是该离开 [打印本页]
作者: ken100    时间: 2016-6-28 09:23
标题: 业务部门太强势，工作该如何开展，还是该离开
      楼主新跳槽到一家公司，属于制造业，随着对公司业务的了解和工作的开展，发现公司业务部门太强势，强势体现在对HR部门相关政策执行上，对HR要求的一些流程程序上，例如要求部门绩效工资分配要有部门负责人签字，而他们仅给电子版，再三告诫也无果。大领导经常出差在外，无法汇报，就造成工作被动，且HR部门领导在与业务部门领导相处中显得很弱势。
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5 b. Y' M$ z* j- E2 e       另外一个现象就是公司其他部门员工现在已经形成以业务部门人员为中心的小集体，共同排斥和抵触HR部门和财务部门，现在工作开展难到想崩溃。刚来半年多，部门人员换了两批，楼主也想离职了，业务部门太强势，HR该如何开展工作？难道我真的选择离职吗？希望得到HR同仁们支招。
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非常感谢中人网家人们的精彩分享，本话题内容经编辑于2016年6月29日推荐在中人网官方微信（微信号：HR90000）上，于2016年6月30日推荐在中人网首页人力资源栏目位置。中人网家人shaobao0512、小差火、lgdhs的精彩回答已被编辑推荐到头条内容里。希望以后继续参与我们的社区话题讨论。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-6-28 09:52
期待大家支招啊
作者: sdkjrzb    时间: 2016-6-28 14:06
辞职？那就是败了。有没有想过权利的分担。我建议你跟上级领导在适当的时机详细分解权利，然后通过大老总的口分下去，让业务部门的领导也分担人力资源的工作，尝试一下。为什么人家跟你敌对，因为你们权力太集中。虽然权利分担了，但是你们仍然掌握着职能权力。
作者: 王包子    时间: 2016-6-28 14:22
我们单位也这样，每次有什么条款要签字回执什么的，业务部门肯定回不来，要不然就是回来也是敷衍，不符合规定，我一般就是找大老板，大意就是咱们在会上都说了，其他部门都确认ok了，但是业务部门完成的blablabla~~大老板一般就会站在我这边，因为如果不这样就是打他自己的脸，目前还好，不过说实话业务部门超级强势，觉得自己特别牛，实际上他们的工作能力所有人有目共睹，只是跟着老板时间长了，觉得自己轻飘飘的，老板自己也知道那帮人的心理的，所以每次我们之间有矛盾，老板也很高兴调节，趁机打压一下
作者: shaobao0512    时间: 2016-6-28 14:44
这种影响是根深蒂固的，如果想改变，非得有非常之手段。+ Y& V, l- @7 x
仅仅是思考，估计想的与做的会有差距。: u! r+ W; g: Z( M9 |) |
1.半年多了，也应该对公司的各种管理做出一个专业的诊断，这种诊断从人-事-流程-制度-执行等进行提出建议。向高管提出你的专业建议。
; G2 y' E1 _+ ~2.主动深入生产单位，详细了解主要工序与关键节点，既然从上谈不拢，那咱就从下向上推进，没有不存在问题的管理，没有无意见的下属。
1 D, w5 p  L' S2 j3.针对部门领导，进行调研座谈，就围绕HR管理工作的各个业务，虚心请教。. s7 v; T7 ]/ L  a# n
4.把自己的部门建设好。
8 R+ K3 `. x! e# H: {: U6 E- Z5.把工作做专业做细，做实。
作者: 超逸绝尘    时间: 2016-6-28 23:01
业务部门的认识不到位，总觉得自己给公司带来效益，就是老大自居。公司是一个整体，分工合作才能让业务部门放心大胆的去开拓，一切原由还是一把手处理的方式。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-6-29 09:24
sdkjrzb 发表于 2016-6-28 14:06
+ J& ~% b9 C. m- ~辞职？那就是败了。有没有想过权利的分担。我建议你跟上级领导在适当的时机详细分解权利，然后通过大老总的 ...
! C; T/ f# P- O4 V2 b% _
感谢sdkjrzb版主的思路分享
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-6-29 09:25
王包子 发表于 2016-6-28 14:22
, X3 U; R* H2 B+ c, ~我们单位也这样，每次有什么条款要签字回执什么的，业务部门肯定回不来，要不然就是回来也是敷衍，不符合规 ...

4 [0 z& o) `9 M+ {. \1 a1 \' D老板的态度很重要啊
作者: jczh42_liang    时间: 2016-6-29 09:48
如果是我们这种小单位，我会先跟业务部门领导沟通，看他对绩效考核有啥意见，对流程有啥意见。沟通结果跟大领导汇报。如果还会发生这样的情况，我就破罐破摔，等负责人签字的纸质版交上来之后，再继续下面的工作。这可是涉及到个人薪资按时发放问题。而且流程也是卡在他们自己那里。
作者: 布来克土    时间: 2016-6-29 09:51
本来是互相协作的，还得老板出面呀
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-6-29 10:07
shaobao0512 发表于 2016-6-28 14:44 % O- W; n% s1 Y: d) G% h/ x) L3 ?
这种影响是根深蒂固的，如果想改变，非得有非常之手段。
6 n- K0 a; k. s7 X7 ?: D/ O  Y仅仅是思考，估计想的与做的会有差距。
$ E. Z4 J; M6 R1.半年多了 ...
$ w) C" ~0 i+ o  u. y
感谢shaobao总的几点建议
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-6-29 10:07
超逸绝尘 发表于 2016-6-28 23:01
5 l0 }6 T7 t. {  h4 X业务部门的认识不到位，总觉得自己给公司带来效益，就是老大自居。公司是一个整体，分工合作才能让业务部门 ...
7 a' A! v( k& B$ V
说的很对。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-6-29 10:08
jczh42_liang 发表于 2016-6-29 09:48
7 p8 k7 Y# R$ W/ K: i9 o0 z如果是我们这种小单位，我会先跟业务部门领导沟通，看他对绩效考核有啥意见，对流程有啥意见。沟通结果跟大 ...
# i/ ]$ S  y% C1 }- o8 B8 c
感谢分享
作者: L同學    时间: 2016-6-29 10:26
被业务部门牵着鼻子走，跟大领导商议，不能一直这样被动。
作者: L同學    时间: 2016-6-29 10:27
sdkjrzb 发表于 2016-6-28 14:06 ' b, y' k& d  a
辞职？那就是败了。有没有想过权利的分担。我建议你跟上级领导在适当的时机详细分解权利，然后通过大老总的 ...

$ e- k/ M3 Z- R* g# B是个好主意，楼主可以尝试一下，
作者: astamni    时间: 2016-6-29 10:30
王包子 发表于 2016-6-28 14:22
7 W% _- n* L$ b  G. ^我们单位也这样，每次有什么条款要签字回执什么的，业务部门肯定回不来，要不然就是回来也是敷衍，不符合规 ...

7 k# H* f1 k* x6 ?! f' P/ z# Y业务部在强势，上面也有老板，这时候老板的支持很关键
作者: xinren001    时间: 2016-6-29 10:50
可以将一些重点的工作配合列入到绩效考核中去。以达到有效牵制
作者: 滴答滴答雨    时间: 2016-6-29 11:13
这不是还耽误大家发工资吗，额。。。。
作者: heqin    时间: 2016-6-29 11:21
加油楼主，支持你，别妥协
作者: lgdhs    时间: 2016-6-29 11:24
想谈几点自己的想法：一是业务部门相对重要肯定是老板重视的结果，这也是对的，毕竟HR和财务是职能部门，业务肯定是第一位的，我们也是制造业，业务部门重要，我的意思是老板是对的。二是企业发展的不同时期，不同部门的重要程度会有所变化，这是HR部门要注意领会和要抓住的，举例来说，业务部门相对规范和运行正常后，一般老板会将重心转移到财务和HR等。很难想像，在市场不好，业务部门开展工作极其困难时，老板能约束业务部门服从财务或HR部门的一些条条匡匡，这绝对是不明智之举。三是不管哪个部门开展工作，一定要符合老板的战略，什么时候做，做什么，如何做，都是在特定时候的行为，没有老板的支持，HR的工作肯定无法开展。四是理解权威两字，权是领导给的，威是自己树立的，HR要想做成事，第一要老板授权，也就是“权”，第二是部门要树立自己的“威”，这要通过一段时间才能逐渐得到，举例来说，领导给权以后，HR部门每件事都要做的很漂亮，那“威”就树起来了；反之，HR部门做一件事，搞的被动，做一件搞的被动————，几次下来，你的威没有，领导的权也会不敢再放了，由此，HR部门永远不会重要部门。五是基于目前的实际情况，我们HR部门要为业务部门服好务，处好关系，对原则的事，不让步，对非原则上的妻，灵活掌握，不要太教条，否则搞好到老板那去，肯定也不会替HR说话，那就成了自讨苦吃。六、HR部门要讲一些策略的，你业务部门强大，对原则性的制度你只要违反了，那好我给你攒着，有三件后，一块放在桌面上说说，这叫秋后算帐，几个回合下来，他们可能就服了，这也是在树HR的威。
作者: cici20    时间: 2016-6-29 11:26
非常赞同楼上的分析
作者: ly166    时间: 2016-6-29 11:30
关键是看你老板的态度，如果他支持你们工作的话，这些都不是问题。业务部门强势和HR被孤立，本来就是很正常的事情，就看你这个HR如何在这种环境下进行工作，这其实也是老板看你能否胜任这个工作的一个考核点哦~
作者: 站在HR的边缘    时间: 2016-6-29 11:36
制造业肯定比较重视业务部门，HR也应该好好想想如何简化流程，而不是一直提要求。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-6-29 11:42
lgdhs 发表于 2016-6-29 11:24 + _+ {+ u7 Y" i9 g7 _
想谈几点自己的想法：一是业务部门相对重要肯定是老板重视的结果，这也是对的，毕竟HR和财务是职能部门，业 ...

, X6 {6 V# f# u& i8 ?2 v& g9 |感谢lgdhs  亲的精彩分享和热心解答
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-6-29 11:43
ly166 发表于 2016-6-29 11:30
8 u& A  Z) T% y8 N+ F. x" K关键是看你老板的态度，如果他支持你们工作的话，这些都不是问题。业务部门强势和HR被孤立，本来就是很正常 ...
7 W$ ^* w. B* |6 O# _
赞同您的观点，得到老板的支持很重要
作者: 小差火    时间: 2016-6-29 11:44
1、HR流程上的要求是否与业务部门达成共识？HR流程上的要求是否领导支持？8 Q1 u: U; f) B! k& X
2、若第一个问题的答案是肯定的，则业务部门再给电子版，不给部门发绩效奖金就好了。
  P0 F0 B* w9 i6 v7 q- u3、员工来问，一个球踢到业务部门，是他们没有按照要求做，HR已再三提醒了。  v1 S% n+ J) w
4、若第一个问题的答案是否定的，则HR需要与领导及业务部门领导好好沟通达成共识，才能开展下步工作。; j  l6 ~2 D* t: J/ P5 d
5、对于小团体就要看老板的态度的，是打压还是支持，多了解原来的人员为什么离职，具体因为什么事情，了解清楚后，再结合自己的情况做判断。
作者: 小猪崽    时间: 2016-6-29 11:47
强势可以 看杜拉拉升职记 看杜拉拉怎么搞定强势部门的
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-6-29 13:32
小差火 发表于 2016-6-29 11:44 4 t2 U4 U7 n4 B( E) ?9 q
1、HR流程上的要求是否与业务部门达成共识？HR流程上的要求是否领导支持？  w! C+ M% F+ l, \* z7 g4 b
2、若第一个问题的答案是肯定的 ...
/ |3 i+ P/ e* e3 p
谢谢小差火版主的热心解答
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-6-29 13:34
小猪崽 发表于 2016-6-29 11:47 7 W( V1 V  I, C, C5 v1 |" s7 T
强势可以 看杜拉拉升职记 看杜拉拉怎么搞定强势部门的

: k2 _5 I4 n, u" e3 w  j可以借鉴一下
作者: zmt_336    时间: 2016-6-29 13:36
lgdhs 发表于 2016-6-29 11:24
( ~8 h) h' ?+ w6 A4 n想谈几点自己的想法：一是业务部门相对重要肯定是老板重视的结果，这也是对的，毕竟HR和财务是职能部门，业 ...
( x  K+ Q. Z, ~( m; j4 W* H
受教了，分析的很中肯
作者: zmt_336    时间: 2016-6-29 13:49
在一些公司，人力资源部的地位还是比较低的，基本都是当服务人员来用。所以一定要让自己强大起来，让自己的部门强大起来
作者: 花小满    时间: 2016-6-29 13:57
展示自己HR的技能和知识，让对方信服咱的专业能力。
作者: 花小满    时间: 2016-6-29 13:58
看你们的大领导也是知道这个事情，不然其他业务部门也不是这么嚣张
作者: 午夜半梦半醒    时间: 2016-6-29 14:04
作为公司的大领导，应该对各个部门一视同仁，去推动部门间的合作。
作者: 午夜半梦半醒    时间: 2016-6-29 14:05
sdkjrzb 发表于 2016-6-28 14:06
4 t, o& W# S7 l# c辞职？那就是败了。有没有想过权利的分担。我建议你跟上级领导在适当的时机详细分解权利，然后通过大老总的 ...
& M/ z4 v( W! a
挺好的办法，学到一招
作者: 午夜半梦半醒    时间: 2016-6-29 14:05
shaobao0512 发表于 2016-6-28 14:44 ; C9 e$ K6 O3 ?7 \$ j/ z
这种影响是根深蒂固的，如果想改变，非得有非常之手段。/ w1 o) M  [6 P: x  ^$ Q7 w
仅仅是思考，估计想的与做的会有差距。
/ d' l# g! d7 c* t5 c1.半年多了 ...
; i  b  p% \9 j3 G9 L
很专业的点评
作者: cgbhy    时间: 2016-6-29 14:11
ly166 发表于 2016-6-29 11:30
3 G9 `1 g* a" Q% t: i2 d2 {. a关键是看你老板的态度，如果他支持你们工作的话，这些都不是问题。业务部门强势和HR被孤立，本来就是很正常 ...
, d* R) }1 d' H7 `& g7 a" R7 Q- n# _* Z
的确，老板支持，他们业务部不会这样干的
作者: cgbhy    时间: 2016-6-29 14:12
lgdhs 发表于 2016-6-29 11:24 ; F6 z' I% T, W
想谈几点自己的想法：一是业务部门相对重要肯定是老板重视的结果，这也是对的，毕竟HR和财务是职能部门，业 ...

$ v( f$ T7 w! b7 c' g1 P) Q4 H" i非常赞同您的看法
作者: 左岸烟逝    时间: 2016-6-29 14:13
来学习一下，这个确实是个问题。
作者: juzi8023life    时间: 2016-6-29 14:51
个人观点：对于原则上的事情，必须坚持到底，对于非原则上的事情，适度的妥协和让步是可以达到双赢的，否则就是两败俱伤~
作者: juzi8023life    时间: 2016-6-29 14:53
个人观点：对于原则上的事情，必须坚持到底，对于非原则上的事情，适度的妥协和让步是可以达到双赢的，否则就是两败俱伤~~) ]5 p6 o) e% T$ h
业务部门强势还好，老板太强势的话更麻烦...
作者: 竹轮儿转    时间: 2016-6-29 15:20
业务部门形成小团体和HR抗衡，那工作肯定难推行，可以让老板点名业务部领导来支持HR部门
作者: 竹轮儿转    时间: 2016-6-29 15:21
小差火 发表于 2016-6-29 11:44 7 G6 Q- [: n) y% A% E2 C8 {1 G
1、HR流程上的要求是否与业务部门达成共识？HR流程上的要求是否领导支持？/ P, A  m- v! ]! B4 T4 c5 H2 x0 {
2、若第一个问题的答案是肯定的 ...
- z# r: h: s0 R2 d# m5 ]7 P' u& ?  |0 W6 i
值得注意的几点思考
作者: 月光摇曳树影    时间: 2016-6-29 15:23
HR部门在推进时，必须与业务部门领导交换意见请求工作的支持和配合，必要的时候当老板的面
作者: 糖豆_77    时间: 2016-6-29 16:00
任何工作的推动必须有上司的强力支持甚至是坚决帮助，才会有力推进。
作者: vimas-papa    时间: 2016-6-29 16:35
路过，顶帖，学习来了
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-6-29 16:36
lgdhs 发表于 2016-6-29 11:24 0 j  A# ~/ ~" p0 T
想谈几点自己的想法：一是业务部门相对重要肯定是老板重视的结果，这也是对的，毕竟HR和财务是职能部门，业 ...
8 p, L% q8 ?: u7 r% b
受益匪浅
作者: 哼05391    时间: 2016-6-29 16:38
lgdhs 发表于 2016-6-29 11:24 ) j2 c: V1 [* @) {: ^; J' p
想谈几点自己的想法：一是业务部门相对重要肯定是老板重视的结果，这也是对的，毕竟HR和财务是职能部门，业 ...

! r  o- R) T# l  B5 P, K" d, ]一看就知道是经验之谈
作者: thaliaee    时间: 2016-6-29 16:40
任何公司都有红花和绿叶，如果是绿叶就先做好绿叶的本份。有困难才有挑战，才能成长。加油！不要气馁。待时待机。
作者: 成长的HR    时间: 2016-6-29 16:49
看到楼主这情况，我们公司整体刚好相反，财务人事才是大爷啊，因为业务部门会有一些报销啥的都要经过财务人事啊，不然也很难执行吧。但是我自身情况不一样，我这边属于分公司人事，尚且还不成熟，然后也是像楼主所说的存在业务部门是老大的感觉，不过还好大领导支持我们的工作！
作者: pzhhk    时间: 2016-6-29 17:09
lgdhs 发表于 2016-6-29 11:24
& V7 g6 l+ {2 k! v( m想谈几点自己的想法：一是业务部门相对重要肯定是老板重视的结果，这也是对的，毕竟HR和财务是职能部门，业 ...

  L0 h3 K9 j' N  C6 ~" z非常到位的分享。
作者: 会飞的叶子wj    时间: 2016-6-29 22:24
lgdhs 发表于 2016-6-29 11:24
* Q3 Q9 ]2 j7 E5 y8 [4 R想谈几点自己的想法：一是业务部门相对重要肯定是老板重视的结果，这也是对的，毕竟HR和财务是职能部门，业 ...

& f& b! j- R' `) J9 j, H满满的干货
作者: 351304869    时间: 2016-6-30 08:40
这是一个好问题，我对这个事情感触特别深。6 a6 ^  B! M5 g& T" f* K
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为什么业务部门会抵触HR部门，这个事情首先我们应该正视，而且应该从正面来对待。
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我想出现这样情况最根本的原因就是人力部门的人员不了解公司业务，做出的政策和流程不接地气。2 M9 g$ q; N5 d1 ], Y9 c
所谓了解公司业务真的不是了解一个表面的，皮毛的，或者大概的，一定要了解到核心的，世界上所有的事情都是看起来很容易，做起来就没那么容易。业务部门工作压力很大的，而且他们非常现实，特别现实。他们应该把所有精力都放在怎么为公司创造价值上，而不是去适应一个他们认为不接地气，给他们添加麻烦的制度或流程。- H' S8 x! Y$ |7 X5 H& ~# n$ h
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既然楼主的老板那么忙，业务部门又那么强势，如果楼主看好这家公司的前景，我想给楼主一个建议：
6 D8 [* W7 }' K* p: u1 R6 C. r. D亲自去业务部门锻炼一段时间，特别是销售部门，把公司的销售流程真的弄明白，自己亲自去谈一个客户回来，把生意做成。这样你才能知道公司的业务到底哪里出了问题，你该如何用人力资源的手段去解决公司的问题。
作者: juzi8023life    时间: 2016-6-30 15:00
业务部门太强势，人力资源部有老板支持就还好，如果是老板自身太强势，对人力资源部的工作干涉太多，请问该如何解呢？
作者: xianrui2010    时间: 2016-7-1 09:31
传统公司与小公司一般都是业务部门为主导，人力部门为辅，其实需要人力花更多的时间和经历放在与部门沟通协作的关系上
作者: ken100    时间: 2016-7-1 16:52
351304869 发表于 2016-6-30 08:40 % }6 P9 x0 w; i. @. L
这是一个好问题，我对这个事情感触特别深。* ?, }; L! `8 w* o5 k( F* t# R

8 l7 g9 ?$ E8 P7 X# D. o为什么业务部门会抵触HR部门，这个事情首先我们应该正视，而且 ...
" W7 O, M1 N1 B
我也一直在想，HR还是要深入了解公司的业务，但是耐于目前事务性工作缠身，抽不出太多时间去了解。不仅仅是HR工作，还有行政工作。
作者: 一生一会    时间: 2016-7-3 11:04
部门参与很重要
作者: 索罗斯6-89    时间: 2016-7-3 19:40
学习一下，谢谢你的分享！
作者: 小新R    时间: 2016-7-5 10:26
这个看起来有些棘手
作者: 绿栀子    时间: 2016-7-5 13:31
其实最重要的还是HR的负责人和业务部门的负责人相互间的沟通是否流畅，如果两者互相理解体谅，那下面的工作肯定就顺了。双方领导各自高高在上，互不搭理，那是没法好好做的。所谓电子版纸质版，辛苦点我们人力部门打印出来，找业务部门负责人签字，实在不行，堵在门口签，当然不签不发那已经是下下策了。个人意见还是两个部门老大一起喝杯茶，吃餐饭这么简单的事情不是就解决了吗？中国人流行请吃饭，企业工作也是如此，有时候很多事情在办公室解决不了，出去组织个活动，回来说事情就简单多了。
作者: 我是翼凡    时间: 2016-7-8 15:52
业务部门强势是很正常的/ I9 w" o* V3 j* C$ D* P  T" E
关键看公司对人事部% D( R4 D& c1 {. }% S! o" q
以及个人对人事工作如何定位了3 X9 A7 B( N& `# _
如果公司对人事部定位只是服务层面，包括社保、招聘、劳动关系，那么服务于这种定位就是。
2 u% I$ T( x9 E, u* ?. {如果个人对于基于服务的人事工作不认可% F  ^8 p& v& e% m! s' u: ]+ X! |
那么就去到一家能把hr部门提高到管理部门的企业去
& f1 N! ^# B0 U+ w* x当然前提是自己能够胜任管理职能下hr部门的工作



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