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标题: 事情怎么处理呢？ [打印本页]
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-4 12:58
标题: 事情怎么处理呢？
本帖最后由 sdkjrzb 于 2016-11-7 13:46 编辑 . l2 f% T6 q" [. [- h
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K公司是一家集团公司，下属有纺织、建筑材料、酒店等多个产业，虽然产业不少可盈利能力都不咋的。最近，K公司很烦恼，下属的酒店子公司连续11月亏损，没办法，集团高层一合计，酒店的盈利部门继续营业，亏损大户餐饮部停业整改。一纸文件下去，餐饮部门的厨师长、餐厅经理和一众伙计们不干了。纷纷起来找公司讨要说法，并且放言公司如果不给经济补偿就不配合公司的下步工作安排。会一直闹下去，直到公司给一个合理的赔偿为止。
( K7 ]1 O( q; P' y# n3 y' K5 }' v员工方面的要求：1、给予合理的经济补偿金；2、签订劳动合同未缴纳社会保险的给钱或者足额缴纳社保；5 |% v( s: L" k+ x
公司方面的工作：1、及时结清酒店餐饮部门的员工的所有工资；2、酒店为餐饮部门的员工做好下步工作安排：一是做好餐饮部门的工作盘点，二是做好餐饮部门员工的后续培训工作；3、不遣散、辞退现有的27名员工，并要员工集思广益争取餐饮部门及早恢复营业。' I+ W% w; r( e! u
员工方面与公司方面进行了2个轮次的面谈，各自坚持自己的主张，双方对立情绪严重，员工方面户外拉横幅抗议一次，被110及时没收横幅并驱散。& |- `8 ~8 D. s1 U, M
  J1 X6 }, z8 g: N& G: ~
问题是：K公司在这种情况下，如何进行下一步？
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现在事态有了新的消息，部分员工开始组织上访，并到了当地的信访局，信访局也已经予以接访，并要求当地人社局监察大队进行政策解读和调解。另一部分找到律师咨询，据说有律师也接待了，但没有下文。
  x( Y! B% B9 x1 t) R0 |2 FK公司方面仍然坚持己方的观点。1 f, [/ B' o7 B6 C( W7 V

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作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-11-4 13:56
很好的话题，欢迎大家参与讨论啊
作者: shaobao0512    时间: 2016-11-4 14:20
这可是大问题。对于这样的事情，实在是需要从法律，人情，管理；社区，政府，员工多方面多角度进行妥善解决。- A' T+ ~. T0 f% F4 k0 e
首先，也是当务之急，不宜将劳资矛盾激化。要安抚现有员工队伍。
7 B" z% [; H2 Q  K2 m. L如何安抚？这是大问题。* v6 ?- r6 o6 S$ E3 F( t. x- [6 N
1.企业主动放低身段，成立责任小组，由集团公司的人资口，工会口，法务口，以及酒店的负责员工口以及餐饮板块的负责人，组成。内部合理分工，与餐饮员工进行深入交流沟通，既要知晓大家的共同诉求，更要挖掘每个人的具体情况。（这是瓦解餐饮部抱团的关键）+ l* q$ G: m, {
2.根据个别诉求与共同诉求，在征得有权力人授权后，先个别诉求，逐个化解。但这一步，切记不能有任何违法的行为。例如把社保补偿给员工，这是违法的，将来他一反悔，企业还得缴纳到社保局。这里面不要解决实质性问题，就是小恩小惠，让员工能感受到企业的真诚。获得一部分员工的体谅。这里面有一个技术问题，千万不要追求高大上，百分比。本着化解一个少一个的原则进行。
, i  N0 M& V0 h1 X" |4 q3.这就是到了实质问题，把那些软化，能体谅公司难处，已经得到一些诉求化解的员工，召集起来，进行公司妥善安排方案的提出。这里面有一个技巧，讲难处的时候，将企业困难的时候，最好有有权限的人进行，适当时候可以邀请政府劳动部门人员介入。只要你的安置方案不太过分，员工还是很善良的，只不过是想要一个养家糊口的机会。4 J: Q4 C( `$ Z5 O) g5 R
4.剩下的那些顽固分子，你就放一放，既不谈，也不放假，还在原部门工作，组织培训。但是，对于培训的要求与纪律要格外狠。凡是有违反的，必须做好记录，留有证据。并及时做出公示。这里面又有一个问题，人们会有所防范或者集体***。没关系，你的纪律与制度要慢慢地扎紧口。只要能循序渐进，只要有人配合，那就好。对于那个特别的刺头，不能超过3-5，那就将其严重违纪向公司进行公告。其他人继续培训。% M! N" N; v; _) v! ]  @
5.培训后，进行调岗，这样到劳动局去主动提及。政府不会让乱，稳定压倒一切。只要企业买单，他才不管呢。调岗到其他部门。如果他确实好好干，那就留用，如果他还是那样，继续找机会。严重违纪，开除。
9 Y' a' T! @, l! R7 r. H/ W* |3 X备注，有些违法的管理事务，你企业必须承担，有些你可以化解。
5 z% z4 }1 M. l6 P5 T; }1 X6.及时向政府汇报你的专业工作推进安排与计划，当然是合法，合情，合理。获取政府部门支持，不要发生员工逼迫，政府介入，那种背腹受敌的情况。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-4 14:59
@shaobao0512，你的分析很认真，但是如果现有的员工就在几个为首的人的要挟或胁迫下群体性起哄，公司如何处理这几个为首的呢，关键是没有非常稳妥的证据，只是从迹象上看出是这几个人为首？
作者: 超逸绝尘    时间: 2016-11-4 16:27
shaobao0512 发表于 2016-11-4 14:20 8 {) n+ K# l* \4 R0 B% U- n2 J
这可是大问题。对于这样的事情，实在是需要从法律，人情，管理；社区，政府，员工多方面多角度进行妥善解决 ...

$ ?  O8 V& G2 U, W8 i2 [9 @' X慢慢阅读，学习下。
作者: shaobao0512    时间: 2016-11-4 17:35
sdkjrzb 发表于 2016-11-4 14:59 7 u' I6 g- l8 c% S
@shaobao0512，你的分析很认真，但是如果现有的员工就在几个为首的人的要挟或胁迫下群体性起哄，公司如何处 ...

  f! a+ V& \- M; \- K8 F$ e5 |6 N你明知道有组织者，牵头的，教唆者，但是企业又确实存在着违法的行为，那这时候，不能强硬，而要瓦解，当它成为孤家寡人的时候，就会软了。
6 `" f& [' c7 p' T. B8 D还有一点，你确实掌握了足够的证据，能证明存在着挑唆，甚至于威胁，组织闹事，你可以向公安机关举报，因为“强力机关对于挑唆，组织闹事者，还是以打击为主”。
; e* q. S* o; }. y8 T政府不愿意出现大的乱子，他只是要求你去解决，不要闹事。
作者: 丙饼    时间: 2016-11-4 23:49
本帖最后由 丙饼 于 2016-11-4 23:56 编辑
% a" h" F( a/ d" k4 f, K5 v/ @  D
shaobao0512前辈分析的很到位啊，所以我就是来补充一下。。, x! f3 X  D2 F% b
之前在我仔细看了几遍之后，怎么感觉员工和公司两方的要求和对策都不在一条线上呢？2 E# b( n/ z* S1 j& a
" `8 H4 ]& w5 w, R0 O
首先，从公司的工作的角度来说，像是及时结清工资、不辞退现有的员工等等的举措，就意味着公司是不准备裁员是么？不裁员，然后把这些人再调到别的部门里去，这是公司最初的本意么？这是我的第一个疑问。1 Y! q; q2 W5 I& n/ U' P# Q, L8 ~
% _- O3 n4 a4 n' ?
其次，如果是的话，那么为什么他们还要闹呢？所以，再来看看员工的要求，像是要求缴纳社保、给予合理的经济补偿金等等之类的。缴纳社保的要求可以理解，（其实我觉得吧，如果资金允许的话，为什么不帮他们补齐社保呢？）然后第二个要求，给予合理的经济补偿金，明显就可以看出这是在赤裸裸的讹钱。。+ ]0 z7 _6 ]( b6 O9 L) u
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要知道，正常理由都可以支持，但是在公司不裁员的情况下，没有与他们解除劳动合同，只是变更一下劳动合同，也就是调岗，那他们又有什么立场来要求经济补偿金？依法解除劳动合同的话才有经济补偿金。我觉得在这里，话术可以强硬一点，要经济补偿金也可以，自行与公司解除劳动合同就可以了。
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接着，补充一下关于这个公司单方调岗的问题，我觉得文中的公司完全可以这么做，是因为这是在这个作为子公司的酒店连续11个月亏损，正面临破产的情况下（也许用词不当，各位大神姑且就这么理解吧），此时的客观条件已经发生了重大的变化，然后为了保证总公司整体战略的实施，总公司对这些员工是可以进行单方调岗的。既然这样，处理思路那就没毛病了。5 H: T- l6 L- S$ D3 n
4 F( c; c* h! v9 Z* U. b
最后，总结一下，我觉得公司的下一步就是，答应员工的要求2，在安抚他们情绪的同时，驳回员工的要求1，并且说明他们这样做是没有任何理由以及法律条款支撑的，如果他们还这样继续闹下去的话，不介意请政府部门介入。
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1 V$ [  c/ m, Q* p也许我对这件事的处理还有没有考虑到的地方，还请各位路过的大神不吝赐教。。。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-5 09:52
丙饼 发表于 2016-11-4 23:49
, f& i; F& f4 y% p. fshaobao0512前辈分析的很到位啊，所以我就是来补充一下。。
- e7 |$ ^3 W, S; s之前在我仔细看了几遍之后，怎么感觉员工和公司 ...

- O5 A6 l  L  f" J8 D公司没有准备裁员，公司宣布的做法就是满足员工的第二个要求，驳回其第一个要求。因为公司认为作为公司的员工更应该在此时与公司保持高度一致，重整旗鼓，更好的让公司和员工活下去，而员工的想法确实相反，只想讹公司的部分钱走人。! f# [8 Y% G6 q$ m' S
看来还是请政府强力部门介入比较合适。谢谢丙炳!
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-5 09:54
shaobao0512 发表于 2016-11-4 17:35 $ M" k% b+ `; L
你明知道有组织者，牵头的，教唆者，但是企业又确实存在着违法的行为，那这时候，不能强硬，而要瓦解，当 ...

  [% P) }( [- c6 R是的，明知道有挑唆者，但又抓不到确切的证据。所以无法认定就是他们的过错。4 X) u# J- K. `7 l0 U
公司方面认为，自己的做法没有违法，而是做的很正确。
作者: 丙饼    时间: 2016-11-5 19:03
sdkjrzb 发表于 2016-11-5 09:52
# O# H) L- I3 ]: h+ ~" W1 ?# x公司没有准备裁员，公司宣布的做法就是满足员工的第二个要求，驳回其第一个要求。因为公司认为作为公司的 ...

. T5 ?  w4 F" T5 K7 P) C+ n9 o& O多谢sdkjrzb前辈的夸奖，其实我也是瞎猫碰到死耗子的说。。。
作者: 小差火    时间: 2016-11-7 09:03
这个政策制定时，有没有把餐饮部的各个主管的思想工作先做好
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 09:08
小差火 发表于 2016-11-7 09:03
8 s% V: p9 B" ?这个政策制定时，有没有把餐饮部的各个主管的思想工作先做好
: O8 u1 D+ W5 W& G
据K公司讲，在宣布时事情确实是做的比较急了，造成人员整体的倾向性。
作者: 七夕淇    时间: 2016-11-7 10:23
应该一对一的找员工谈，做好这种一对一谈判
作者: ly166    时间: 2016-11-7 10:24
公司有违法操作？！为什么员工会提到让公司交社保？
作者: LV紫眸    时间: 2016-11-7 10:31
平复员工情绪，大家都做些让步。继续推动公司要做的事吧
作者: 玉儿0111    时间: 2016-11-7 10:40
最好不要矛盾激化，要妥善处理
作者: 小差火    时间: 2016-11-7 10:47
停业整顿，从另一个角度来讲，也可以是再培训，关键是停业对员工收入有没有影响，或是影响多少，大家是否可以接受，这个时候，先把公司的屁股擦干净后再，宣布政策，比如社保的问题。
作者: 飘缈的蓝    时间: 2016-11-7 10:56
有领头的，先和领头的人谈判
作者: 飘缈的蓝    时间: 2016-11-7 11:01
是不是还是没有处理好员工后期的部分吧？
作者: 站在HR的边缘    时间: 2016-11-7 11:02
来学习一下，很好的案例。
作者: 小xiaoHR    时间: 2016-11-7 11:08
好复杂的事情，看看大虾们的分享。
作者: hr小菜123    时间: 2016-11-7 11:11
来学习学习
作者: 职场大BOSS    时间: 2016-11-7 11:17
员工都不想干了，还留着有什么意义呢？
作者: 爆炸的荷兰豆    时间: 2016-11-7 11:19
很有意思的案例，来学习一下。
作者: selinahr    时间: 2016-11-7 11:30
这方面国外有些经验。比如裁撤业务的时候。我们目前确实没有太好的办法。如果正规破产国家有明确的规定，社保、工资是必须优先支付的。内部整顿或者给员工放假吧。合情合理。总之，不是很好处理。棘手。。。
作者: zylove    时间: 2016-11-7 11:40
没明白整改是啥意思？- V, P, P4 T# F* b) F: e+ a" m  p
整改就是要裁员的话员工要求赔偿的要求很合理啊，没什么不妥! p& U6 G$ O4 i+ ^  D
如果要降工资的话应该还是要和员工协商吧
1 K3 [" S+ |0 A- @1 l如果不裁员也不降工资的话就不会存在什么矛盾啊，大家该干啥接着干啥咯
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:38
七夕淇 发表于 2016-11-7 10:23 + E* p) s$ x$ r: r* z1 T# Q8 d
应该一对一的找员工谈，做好这种一对一谈判

( k; C3 U1 V) \K公司试图进行一对一的谈话，但是结果是失败的。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:38
ly166 发表于 2016-11-7 10:24 ( r1 K& I' q* {4 [+ l+ C3 v+ y
公司有违法操作？！为什么员工会提到让公司交社保？

3 r# Q  |" b# S" dK公司确实存在部分人员社保缺位的问题。但是并非主要矛盾。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:39
LV紫眸 发表于 2016-11-7 10:31
3 p6 ]6 ^2 [. Q9 M; j# u3 @/ T平复员工情绪，大家都做些让步。继续推动公司要做的事吧

- E. \. c* t) c+ l: Q2 A是啊，矛盾往往易结不易结
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:40
玉儿0111 发表于 2016-11-7 10:40 * C7 t$ y! R( e/ |: T* A
最好不要矛盾激化，要妥善处理

# o+ E9 b* [2 o3 b8 bK公司其实就是在做缓解矛盾的工作，但是一时不见效果。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:40
小差火 发表于 2016-11-7 10:47 1 i  r2 [' ?* Y
停业整顿，从另一个角度来讲，也可以是再培训，关键是停业对员工收入有没有影响，或是影响多少，大家是否可 ...
8 A( W" T6 c! E
对，社保问题已经给予答复，并尽快办理。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:41
飘缈的蓝 发表于 2016-11-7 10:56 6 B. H2 I" `' }) b2 `
有领头的，先和领头的人谈判

4 f* t& t2 G  F9 L' e: B领头的现在有些不达目的不罢休的势头，正在做他的工作。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:42
飘缈的蓝 发表于 2016-11-7 11:01 ( D  E' j" l' d
是不是还是没有处理好员工后期的部分吧？
5 z! K  b4 D# f2 }! m8 ~
K公司并没有想对哪些人进行处理，是员工自己希望得到经济补偿，但是条件不具备。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:46
小xiaoHR 发表于 2016-11-7 11:08
8 _; h6 |( J# P+ h. k5 u* |' F好复杂的事情，看看大虾们的分享。
6 r% V5 q0 C3 Y+ o
静候看看他们有什么高招。1 ^# e9 L3 r# _$ G, I& N
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:47
职场大BOSS 发表于 2016-11-7 11:17 # G9 h- M$ h0 I( E/ \% [$ v
员工都不想干了，还留着有什么意义呢？
4 O7 h4 M6 }! A. @
但是公司方面还是有自己的下一步的打算，还不想解约这些员工。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:48
selinahr 发表于 2016-11-7 11:30 6 W- s& D4 p6 `' b3 U
这方面国外有些经验。比如裁撤业务的时候。我们目前确实没有太好的办法。如果正规破产国家有明确的规定，社 ...

" d8 a6 C1 k4 ?是啊，就是非常棘手，我这位朋友也是挺着急的，我希望大家帮忙想办法帮忙出主意。
作者: selinahr    时间: 2016-11-7 13:56
真没啥好办法。要不直接裁掉，一次性赔付完就没有负担了。要不就放假，发一部分工资。关键如果工资里没有分出来灵活发放的部分，就比较麻烦了。
作者: 小花雨    时间: 2016-11-7 13:59
挺棘手的。这种事处理不当就会出现这种情况。公司太武断，伤了和气。两方都静一静，让让步，好好谈谈，不管怎么样，这事都得解决。都为对方想想就解决了。
作者: ly166    时间: 2016-11-7 15:50
这个公司做法太武断，事先没有任何预兆，一纸文件下去直接判刑，估计员工很多都是积压已久，这次正好弄了个导火索，全部爆发了。: ~  i% O1 B* a3 ]' b3 z: C6 D
* L# B9 }9 r: k3 E) n1 f3 T
现在没什么特别好的办法，擒贼先擒王，先和领头的谈，做好安抚工作。实在不行就快刀斩乱麻，杀鸡儆猴。# X: C/ \$ E  R& q
逐个分解，只要上头有这种意思，支持着，还是可以操作的。
作者: yaoming3    时间: 2016-11-7 20:44
sdkjrzb 发表于 2016-11-5 09:52
6 Q% i! y, U$ p6 X9 [公司没有准备裁员，公司宣布的做法就是满足员工的第二个要求，驳回其第一个要求。因为公司认为作为公司的 ...

0 b/ Q2 D0 o7 y" a" i$ e既然共进退，高管为什么不减薪或者辞退呢？建议总经理起到带头作用，被公司辞退，并且宣布不要公司的任何补偿。
作者: 会飞行的草    时间: 2016-11-7 21:33
shaobao0512 发表于 2016-11-4 14:20
' A8 J) J2 g6 G# f6 F5 q这可是大问题。对于这样的事情，实在是需要从法律，人情，管理；社区，政府，员工多方面多角度进行妥善解决 ...
% p2 |- ?4 t9 C) r/ h
很精彩的分享啊，
作者: xiayu    时间: 2016-11-8 08:43
当务之急，是对人员进行二次分流，哪些人员是停业期间或二次开业必须保留的，哪些人是需进行二次新岗位竞聘的，进行有效的视别，然后分类进行处理。此种未进行有效识别统一标准操作的方式不可取。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-11-8 09:16
shaobao0512 发表于 2016-11-4 14:20 ' i- H4 b0 M0 i4 p
这可是大问题。对于这样的事情，实在是需要从法律，人情，管理；社区，政府，员工多方面多角度进行妥善解决 ...

. ^% t0 ?/ }* @, E感谢精彩建议分享哦
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-11-8 09:16
丙饼 发表于 2016-11-4 23:49 5 y5 Q# N/ G' o) M. A; n  c
shaobao0512前辈分析的很到位啊，所以我就是来补充一下。。
6 A9 n* w# S0 n3 i% u4 q之前在我仔细看了几遍之后，怎么感觉员工和公司 ...

( Z6 w# W+ \# l: \) m7 w感谢丙班版主的精彩分享啊
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-11-8 09:16
sdkjrzb 发表于 2016-11-5 09:52   W0 I2 o0 f1 q4 L7 g2 B
公司没有准备裁员，公司宣布的做法就是满足员工的第二个要求，驳回其第一个要求。因为公司认为作为公司的 ...

- F' m4 |) S- h% @" i" `辛苦sdkjrzb版主参与互动哦
作者: L同學    时间: 2016-11-8 10:22
看看大家有何良策
作者: L同學    时间: 2016-11-8 10:22
shaobao0512 发表于 2016-11-4 14:20
1 V5 [7 R% y8 r这可是大问题。对于这样的事情，实在是需要从法律，人情，管理；社区，政府，员工多方面多角度进行妥善解决 ...

. K% Y3 ^- G  S很棒的分享哦
作者: Jerryell    时间: 2016-11-8 11:22
事情不好处理啊，负责人也够头疼的
作者: Gordonr    时间: 2016-11-8 11:47
还好员工没去罢工游行
作者: keke甜心    时间: 2016-11-8 13:49
丙饼 发表于 2016-11-4 23:49
+ |, t9 O$ m7 M' t3 dshaobao0512前辈分析的很到位啊，所以我就是来补充一下。。( R5 S% k7 x! y4 b1 Q, C  w
之前在我仔细看了几遍之后，怎么感觉员工和公司 ...

& y: W- D* i; e9 M4 p% X分析的很棒哦
作者: 滴答滴答雨    时间: 2016-11-8 13:51
看一下怎么解决
作者: shenjiqu    时间: 2016-11-8 14:25
支持版主的话题



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