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标题: 事情怎么处理呢？ [打印本页]
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-4 12:58
标题: 事情怎么处理呢？
本帖最后由 sdkjrzb 于 2016-11-7 13:46 编辑 * {/ q0 l# p; R' x7 d
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K公司是一家集团公司，下属有纺织、建筑材料、酒店等多个产业，虽然产业不少可盈利能力都不咋的。最近，K公司很烦恼，下属的酒店子公司连续11月亏损，没办法，集团高层一合计，酒店的盈利部门继续营业，亏损大户餐饮部停业整改。一纸文件下去，餐饮部门的厨师长、餐厅经理和一众伙计们不干了。纷纷起来找公司讨要说法，并且放言公司如果不给经济补偿就不配合公司的下步工作安排。会一直闹下去，直到公司给一个合理的赔偿为止。- m, t5 |* e) S# w9 g0 W
员工方面的要求：1、给予合理的经济补偿金；2、签订劳动合同未缴纳社会保险的给钱或者足额缴纳社保；3 g7 K) ^% @4 ^( y$ U8 n! }
公司方面的工作：1、及时结清酒店餐饮部门的员工的所有工资；2、酒店为餐饮部门的员工做好下步工作安排：一是做好餐饮部门的工作盘点，二是做好餐饮部门员工的后续培训工作；3、不遣散、辞退现有的27名员工，并要员工集思广益争取餐饮部门及早恢复营业。
1 q4 ]. e0 m, P! ]员工方面与公司方面进行了2个轮次的面谈，各自坚持自己的主张，双方对立情绪严重，员工方面户外拉横幅抗议一次，被110及时没收横幅并驱散。0 c# t+ d( u% B. P
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问题是：K公司在这种情况下，如何进行下一步？
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4 ^$ S& `9 h, k/ X  N现在事态有了新的消息，部分员工开始组织上访，并到了当地的信访局，信访局也已经予以接访，并要求当地人社局监察大队进行政策解读和调解。另一部分找到律师咨询，据说有律师也接待了，但没有下文。
6 r1 ?. I6 P% D. }7 [4 pK公司方面仍然坚持己方的观点。
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作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-11-4 13:56
很好的话题，欢迎大家参与讨论啊
作者: shaobao0512    时间: 2016-11-4 14:20
这可是大问题。对于这样的事情，实在是需要从法律，人情，管理；社区，政府，员工多方面多角度进行妥善解决。4 T5 u) g, I6 e$ E! A* d/ u
首先，也是当务之急，不宜将劳资矛盾激化。要安抚现有员工队伍。2 ^6 M. t2 K3 `6 S
如何安抚？这是大问题。& o2 J! p! D" U. Y. Y
1.企业主动放低身段，成立责任小组，由集团公司的人资口，工会口，法务口，以及酒店的负责员工口以及餐饮板块的负责人，组成。内部合理分工，与餐饮员工进行深入交流沟通，既要知晓大家的共同诉求，更要挖掘每个人的具体情况。（这是瓦解餐饮部抱团的关键）" R! J, U2 H8 h: T; s, ^
2.根据个别诉求与共同诉求，在征得有权力人授权后，先个别诉求，逐个化解。但这一步，切记不能有任何违法的行为。例如把社保补偿给员工，这是违法的，将来他一反悔，企业还得缴纳到社保局。这里面不要解决实质性问题，就是小恩小惠，让员工能感受到企业的真诚。获得一部分员工的体谅。这里面有一个技术问题，千万不要追求高大上，百分比。本着化解一个少一个的原则进行。" b7 b4 u" n6 {- H3 O" G) Y
3.这就是到了实质问题，把那些软化，能体谅公司难处，已经得到一些诉求化解的员工，召集起来，进行公司妥善安排方案的提出。这里面有一个技巧，讲难处的时候，将企业困难的时候，最好有有权限的人进行，适当时候可以邀请政府劳动部门人员介入。只要你的安置方案不太过分，员工还是很善良的，只不过是想要一个养家糊口的机会。& y* b6 V' R& G$ n/ _1 W5 n: a
4.剩下的那些顽固分子，你就放一放，既不谈，也不放假，还在原部门工作，组织培训。但是，对于培训的要求与纪律要格外狠。凡是有违反的，必须做好记录，留有证据。并及时做出公示。这里面又有一个问题，人们会有所防范或者集体***。没关系，你的纪律与制度要慢慢地扎紧口。只要能循序渐进，只要有人配合，那就好。对于那个特别的刺头，不能超过3-5，那就将其严重违纪向公司进行公告。其他人继续培训。
" B$ g$ o7 n3 D3 i0 }5.培训后，进行调岗，这样到劳动局去主动提及。政府不会让乱，稳定压倒一切。只要企业买单，他才不管呢。调岗到其他部门。如果他确实好好干，那就留用，如果他还是那样，继续找机会。严重违纪，开除。
" N; V! p2 a4 P# k4 X, ^% `备注，有些违法的管理事务，你企业必须承担，有些你可以化解。/ a6 E7 N' Z: A) B0 u
6.及时向政府汇报你的专业工作推进安排与计划，当然是合法，合情，合理。获取政府部门支持，不要发生员工逼迫，政府介入，那种背腹受敌的情况。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-4 14:59
@shaobao0512，你的分析很认真，但是如果现有的员工就在几个为首的人的要挟或胁迫下群体性起哄，公司如何处理这几个为首的呢，关键是没有非常稳妥的证据，只是从迹象上看出是这几个人为首？
作者: 超逸绝尘    时间: 2016-11-4 16:27
shaobao0512 发表于 2016-11-4 14:20
* N% A8 H. G) l/ e/ p+ T( \这可是大问题。对于这样的事情，实在是需要从法律，人情，管理；社区，政府，员工多方面多角度进行妥善解决 ...

, _& r8 {! J6 P慢慢阅读，学习下。
作者: shaobao0512    时间: 2016-11-4 17:35
sdkjrzb 发表于 2016-11-4 14:59 & U9 D" k! v5 W+ \; B
@shaobao0512，你的分析很认真，但是如果现有的员工就在几个为首的人的要挟或胁迫下群体性起哄，公司如何处 ...

" V" k$ K+ |5 D你明知道有组织者，牵头的，教唆者，但是企业又确实存在着违法的行为，那这时候，不能强硬，而要瓦解，当它成为孤家寡人的时候，就会软了。
2 z, M* I  h& D$ N" P6 s还有一点，你确实掌握了足够的证据，能证明存在着挑唆，甚至于威胁，组织闹事，你可以向公安机关举报，因为“强力机关对于挑唆，组织闹事者，还是以打击为主”。8 n4 d, k: j8 J+ x: ]& A4 ^
政府不愿意出现大的乱子，他只是要求你去解决，不要闹事。
作者: 丙饼    时间: 2016-11-4 23:49
本帖最后由 丙饼 于 2016-11-4 23:56 编辑 ' @' K& Y+ Y7 \6 U" N  g' Y2 B

6 U2 p4 g: J4 c9 ushaobao0512前辈分析的很到位啊，所以我就是来补充一下。。
# _4 r0 Z$ ^& E" y8 _! R之前在我仔细看了几遍之后，怎么感觉员工和公司两方的要求和对策都不在一条线上呢？
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& m2 \1 o2 [2 H7 ~首先，从公司的工作的角度来说，像是及时结清工资、不辞退现有的员工等等的举措，就意味着公司是不准备裁员是么？不裁员，然后把这些人再调到别的部门里去，这是公司最初的本意么？这是我的第一个疑问。% T% O- i# ~. G4 m
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其次，如果是的话，那么为什么他们还要闹呢？所以，再来看看员工的要求，像是要求缴纳社保、给予合理的经济补偿金等等之类的。缴纳社保的要求可以理解，（其实我觉得吧，如果资金允许的话，为什么不帮他们补齐社保呢？）然后第二个要求，给予合理的经济补偿金，明显就可以看出这是在赤裸裸的讹钱。。; J: B8 k- N/ x1 X6 N
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要知道，正常理由都可以支持，但是在公司不裁员的情况下，没有与他们解除劳动合同，只是变更一下劳动合同，也就是调岗，那他们又有什么立场来要求经济补偿金？依法解除劳动合同的话才有经济补偿金。我觉得在这里，话术可以强硬一点，要经济补偿金也可以，自行与公司解除劳动合同就可以了。
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接着，补充一下关于这个公司单方调岗的问题，我觉得文中的公司完全可以这么做，是因为这是在这个作为子公司的酒店连续11个月亏损，正面临破产的情况下（也许用词不当，各位大神姑且就这么理解吧），此时的客观条件已经发生了重大的变化，然后为了保证总公司整体战略的实施，总公司对这些员工是可以进行单方调岗的。既然这样，处理思路那就没毛病了。
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8 @. i/ O8 N( V5 Q最后，总结一下，我觉得公司的下一步就是，答应员工的要求2，在安抚他们情绪的同时，驳回员工的要求1，并且说明他们这样做是没有任何理由以及法律条款支撑的，如果他们还这样继续闹下去的话，不介意请政府部门介入。
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0 T# m, x6 B# U0 a  l6 W也许我对这件事的处理还有没有考虑到的地方，还请各位路过的大神不吝赐教。。。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-5 09:52
丙饼 发表于 2016-11-4 23:49
8 }1 e9 L, T) Sshaobao0512前辈分析的很到位啊，所以我就是来补充一下。。
0 x  K* t( d+ G之前在我仔细看了几遍之后，怎么感觉员工和公司 ...
8 Y  t  K, [& {
公司没有准备裁员，公司宣布的做法就是满足员工的第二个要求，驳回其第一个要求。因为公司认为作为公司的员工更应该在此时与公司保持高度一致，重整旗鼓，更好的让公司和员工活下去，而员工的想法确实相反，只想讹公司的部分钱走人。
. ]; L7 Y  v1 _& r) a! o4 Y$ O# t看来还是请政府强力部门介入比较合适。谢谢丙炳!
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-5 09:54
shaobao0512 发表于 2016-11-4 17:35
7 D6 Z6 v/ f0 t3 c1 K你明知道有组织者，牵头的，教唆者，但是企业又确实存在着违法的行为，那这时候，不能强硬，而要瓦解，当 ...

6 n; e: a6 x( z7 F2 i& Z  j是的，明知道有挑唆者，但又抓不到确切的证据。所以无法认定就是他们的过错。# |* w6 o6 }" t5 c/ R
公司方面认为，自己的做法没有违法，而是做的很正确。
作者: 丙饼    时间: 2016-11-5 19:03
sdkjrzb 发表于 2016-11-5 09:52
, D2 ?, o; n) H( {公司没有准备裁员，公司宣布的做法就是满足员工的第二个要求，驳回其第一个要求。因为公司认为作为公司的 ...
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多谢sdkjrzb前辈的夸奖，其实我也是瞎猫碰到死耗子的说。。。
作者: 小差火    时间: 2016-11-7 09:03
这个政策制定时，有没有把餐饮部的各个主管的思想工作先做好
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 09:08
小差火 发表于 2016-11-7 09:03
7 o  d1 ]4 Z& d/ Q5 {3 m! m% |这个政策制定时，有没有把餐饮部的各个主管的思想工作先做好
9 \( k' ~, N& N: \
据K公司讲，在宣布时事情确实是做的比较急了，造成人员整体的倾向性。
作者: 七夕淇    时间: 2016-11-7 10:23
应该一对一的找员工谈，做好这种一对一谈判
作者: ly166    时间: 2016-11-7 10:24
公司有违法操作？！为什么员工会提到让公司交社保？
作者: LV紫眸    时间: 2016-11-7 10:31
平复员工情绪，大家都做些让步。继续推动公司要做的事吧
作者: 玉儿0111    时间: 2016-11-7 10:40
最好不要矛盾激化，要妥善处理
作者: 小差火    时间: 2016-11-7 10:47
停业整顿，从另一个角度来讲，也可以是再培训，关键是停业对员工收入有没有影响，或是影响多少，大家是否可以接受，这个时候，先把公司的屁股擦干净后再，宣布政策，比如社保的问题。
作者: 飘缈的蓝    时间: 2016-11-7 10:56
有领头的，先和领头的人谈判
作者: 飘缈的蓝    时间: 2016-11-7 11:01
是不是还是没有处理好员工后期的部分吧？
作者: 站在HR的边缘    时间: 2016-11-7 11:02
来学习一下，很好的案例。
作者: 小xiaoHR    时间: 2016-11-7 11:08
好复杂的事情，看看大虾们的分享。
作者: hr小菜123    时间: 2016-11-7 11:11
来学习学习
作者: 职场大BOSS    时间: 2016-11-7 11:17
员工都不想干了，还留着有什么意义呢？
作者: 爆炸的荷兰豆    时间: 2016-11-7 11:19
很有意思的案例，来学习一下。
作者: selinahr    时间: 2016-11-7 11:30
这方面国外有些经验。比如裁撤业务的时候。我们目前确实没有太好的办法。如果正规破产国家有明确的规定，社保、工资是必须优先支付的。内部整顿或者给员工放假吧。合情合理。总之，不是很好处理。棘手。。。
作者: zylove    时间: 2016-11-7 11:40
没明白整改是啥意思？
4 s+ o/ b7 Q/ o/ q- t整改就是要裁员的话员工要求赔偿的要求很合理啊，没什么不妥: Z( c6 b- c5 Z; H" ~
如果要降工资的话应该还是要和员工协商吧
) v+ g$ s* ^, m  j% T9 ^2 F. U  p如果不裁员也不降工资的话就不会存在什么矛盾啊，大家该干啥接着干啥咯
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:38
七夕淇 发表于 2016-11-7 10:23 # L$ J3 X5 X' P7 l- P0 v% ?3 E
应该一对一的找员工谈，做好这种一对一谈判
1 h, d9 D' |4 X$ K' F5 {
K公司试图进行一对一的谈话，但是结果是失败的。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:38
ly166 发表于 2016-11-7 10:24
3 U) O: X( G; [. e3 e; I公司有违法操作？！为什么员工会提到让公司交社保？

) z. l. b* ?/ d7 C1 t& N( D$ h+ m: XK公司确实存在部分人员社保缺位的问题。但是并非主要矛盾。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:39
LV紫眸 发表于 2016-11-7 10:31
$ ~6 W* r3 f) c) T2 h; u平复员工情绪，大家都做些让步。继续推动公司要做的事吧

! e- o' N. _. H* U$ U  u是啊，矛盾往往易结不易结
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:40
玉儿0111 发表于 2016-11-7 10:40
  T. j# Q$ r# O4 v1 w最好不要矛盾激化，要妥善处理
. A! u/ j$ o  w- R9 X/ @8 Y/ Z7 \
K公司其实就是在做缓解矛盾的工作，但是一时不见效果。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:40
小差火 发表于 2016-11-7 10:47
6 o1 J  H; i8 `* s8 ]5 T停业整顿，从另一个角度来讲，也可以是再培训，关键是停业对员工收入有没有影响，或是影响多少，大家是否可 ...

8 K  Q2 Y# Y+ J9 @1 g对，社保问题已经给予答复，并尽快办理。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:41
飘缈的蓝 发表于 2016-11-7 10:56 ' W% ~, ~7 |; m. O: Y2 B* E
有领头的，先和领头的人谈判

! J  j5 t, p9 F$ F- |9 {5 Q2 _领头的现在有些不达目的不罢休的势头，正在做他的工作。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:42
飘缈的蓝 发表于 2016-11-7 11:01
4 W$ A$ e! \# Y/ ?$ \  ~* R是不是还是没有处理好员工后期的部分吧？
' t$ ^$ s9 h# v" Z! U
K公司并没有想对哪些人进行处理，是员工自己希望得到经济补偿，但是条件不具备。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:46
小xiaoHR 发表于 2016-11-7 11:08 3 ~! i) A$ n8 ^" p2 ^% A
好复杂的事情，看看大虾们的分享。

/ [4 j9 O* m  A3 b+ L9 f静候看看他们有什么高招。
5 p+ ]# e" l6 d7 L' R; p! a6 y
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:47
职场大BOSS 发表于 2016-11-7 11:17
1 G& z* t8 `/ t员工都不想干了，还留着有什么意义呢？
  s7 s; {1 x5 j; d4 @% {
但是公司方面还是有自己的下一步的打算，还不想解约这些员工。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:48
selinahr 发表于 2016-11-7 11:30 2 ?5 E# J9 l5 m
这方面国外有些经验。比如裁撤业务的时候。我们目前确实没有太好的办法。如果正规破产国家有明确的规定，社 ...

  I2 t4 B1 E0 {是啊，就是非常棘手，我这位朋友也是挺着急的，我希望大家帮忙想办法帮忙出主意。
作者: selinahr    时间: 2016-11-7 13:56
真没啥好办法。要不直接裁掉，一次性赔付完就没有负担了。要不就放假，发一部分工资。关键如果工资里没有分出来灵活发放的部分，就比较麻烦了。
作者: 小花雨    时间: 2016-11-7 13:59
挺棘手的。这种事处理不当就会出现这种情况。公司太武断，伤了和气。两方都静一静，让让步，好好谈谈，不管怎么样，这事都得解决。都为对方想想就解决了。
作者: ly166    时间: 2016-11-7 15:50
这个公司做法太武断，事先没有任何预兆，一纸文件下去直接判刑，估计员工很多都是积压已久，这次正好弄了个导火索，全部爆发了。
$ [2 c# R6 r& v$ f+ i7 F- L' w5 f, s" I2 q; Q$ `2 w
现在没什么特别好的办法，擒贼先擒王，先和领头的谈，做好安抚工作。实在不行就快刀斩乱麻，杀鸡儆猴。- Y3 b/ m( B3 S( }
逐个分解，只要上头有这种意思，支持着，还是可以操作的。
作者: yaoming3    时间: 2016-11-7 20:44
sdkjrzb 发表于 2016-11-5 09:52
: n0 l0 D; G4 C/ E公司没有准备裁员，公司宣布的做法就是满足员工的第二个要求，驳回其第一个要求。因为公司认为作为公司的 ...
+ k; f8 u2 c+ y* @  [2 f/ u$ T
既然共进退，高管为什么不减薪或者辞退呢？建议总经理起到带头作用，被公司辞退，并且宣布不要公司的任何补偿。
作者: 会飞行的草    时间: 2016-11-7 21:33
shaobao0512 发表于 2016-11-4 14:20 ( X1 \- z3 h$ i* n
这可是大问题。对于这样的事情，实在是需要从法律，人情，管理；社区，政府，员工多方面多角度进行妥善解决 ...

* c2 p. \; O7 m- [很精彩的分享啊，
作者: xiayu    时间: 2016-11-8 08:43
当务之急，是对人员进行二次分流，哪些人员是停业期间或二次开业必须保留的，哪些人是需进行二次新岗位竞聘的，进行有效的视别，然后分类进行处理。此种未进行有效识别统一标准操作的方式不可取。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-11-8 09:16
shaobao0512 发表于 2016-11-4 14:20
8 E, `" U2 V) p, W0 r这可是大问题。对于这样的事情，实在是需要从法律，人情，管理；社区，政府，员工多方面多角度进行妥善解决 ...
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感谢精彩建议分享哦
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-11-8 09:16
丙饼 发表于 2016-11-4 23:49 2 E$ c9 X( K4 i0 l, j
shaobao0512前辈分析的很到位啊，所以我就是来补充一下。。- o3 e0 o6 Y' X& R2 w0 n! b
之前在我仔细看了几遍之后，怎么感觉员工和公司 ...

1 n5 x0 y5 K6 p% I( A6 Q感谢丙班版主的精彩分享啊
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-11-8 09:16
sdkjrzb 发表于 2016-11-5 09:52 9 [6 \4 ?1 [- b2 ~. c
公司没有准备裁员，公司宣布的做法就是满足员工的第二个要求，驳回其第一个要求。因为公司认为作为公司的 ...
' c1 h0 s$ N1 m: b, f$ ]+ ?
辛苦sdkjrzb版主参与互动哦
作者: L同學    时间: 2016-11-8 10:22
看看大家有何良策
作者: L同學    时间: 2016-11-8 10:22
shaobao0512 发表于 2016-11-4 14:20
# l6 f7 f2 x8 g; H7 D这可是大问题。对于这样的事情，实在是需要从法律，人情，管理；社区，政府，员工多方面多角度进行妥善解决 ...
" |. B" t! V5 Q, P5 i0 k1 n" k
很棒的分享哦
作者: Jerryell    时间: 2016-11-8 11:22
事情不好处理啊，负责人也够头疼的
作者: Gordonr    时间: 2016-11-8 11:47
还好员工没去罢工游行
作者: keke甜心    时间: 2016-11-8 13:49
丙饼 发表于 2016-11-4 23:49
" B7 s2 z! X2 P7 B. m+ w8 w2 Nshaobao0512前辈分析的很到位啊，所以我就是来补充一下。。: U; {1 _& g; P7 l2 c. A* G& |
之前在我仔细看了几遍之后，怎么感觉员工和公司 ...
9 M# ]# |+ N3 g3 w; @
分析的很棒哦
作者: 滴答滴答雨    时间: 2016-11-8 13:51
看一下怎么解决
作者: shenjiqu    时间: 2016-11-8 14:25
支持版主的话题



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