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标题: 事情怎么处理呢？ [打印本页]
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-4 12:58
标题: 事情怎么处理呢？
本帖最后由 sdkjrzb 于 2016-11-7 13:46 编辑 2 E* _* x8 ^2 {1 ?3 m6 B8 ]

# w' {; Y; R: {' s0 z/ c7 \' gK公司是一家集团公司，下属有纺织、建筑材料、酒店等多个产业，虽然产业不少可盈利能力都不咋的。最近，K公司很烦恼，下属的酒店子公司连续11月亏损，没办法，集团高层一合计，酒店的盈利部门继续营业，亏损大户餐饮部停业整改。一纸文件下去，餐饮部门的厨师长、餐厅经理和一众伙计们不干了。纷纷起来找公司讨要说法，并且放言公司如果不给经济补偿就不配合公司的下步工作安排。会一直闹下去，直到公司给一个合理的赔偿为止。+ n* y" U- m( Z  I+ J4 R
员工方面的要求：1、给予合理的经济补偿金；2、签订劳动合同未缴纳社会保险的给钱或者足额缴纳社保；
) I  R, k# m- t% W4 y) w公司方面的工作：1、及时结清酒店餐饮部门的员工的所有工资；2、酒店为餐饮部门的员工做好下步工作安排：一是做好餐饮部门的工作盘点，二是做好餐饮部门员工的后续培训工作；3、不遣散、辞退现有的27名员工，并要员工集思广益争取餐饮部门及早恢复营业。1 K+ X  \/ g& H% `
员工方面与公司方面进行了2个轮次的面谈，各自坚持自己的主张，双方对立情绪严重，员工方面户外拉横幅抗议一次，被110及时没收横幅并驱散。
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问题是：K公司在这种情况下，如何进行下一步？% b6 f5 J0 ^! K7 z6 w. [3 i% R

6 ?3 n8 I" q8 D+ j现在事态有了新的消息，部分员工开始组织上访，并到了当地的信访局，信访局也已经予以接访，并要求当地人社局监察大队进行政策解读和调解。另一部分找到律师咨询，据说有律师也接待了，但没有下文。% K! I% f$ x8 Q# \7 T
K公司方面仍然坚持己方的观点。, ?& z6 y3 K7 E5 r

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: y4 J) g, Q' C/ x
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作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-11-4 13:56
很好的话题，欢迎大家参与讨论啊
作者: shaobao0512    时间: 2016-11-4 14:20
这可是大问题。对于这样的事情，实在是需要从法律，人情，管理；社区，政府，员工多方面多角度进行妥善解决。
6 V& J+ }( c' Z) I$ y6 v8 H首先，也是当务之急，不宜将劳资矛盾激化。要安抚现有员工队伍。$ s& U) w1 J+ [" e. @0 V$ v
如何安抚？这是大问题。
' Q1 |. x6 k( ~9 a" ?. v1.企业主动放低身段，成立责任小组，由集团公司的人资口，工会口，法务口，以及酒店的负责员工口以及餐饮板块的负责人，组成。内部合理分工，与餐饮员工进行深入交流沟通，既要知晓大家的共同诉求，更要挖掘每个人的具体情况。（这是瓦解餐饮部抱团的关键）
5 d; E  T2 P" x6 a2.根据个别诉求与共同诉求，在征得有权力人授权后，先个别诉求，逐个化解。但这一步，切记不能有任何违法的行为。例如把社保补偿给员工，这是违法的，将来他一反悔，企业还得缴纳到社保局。这里面不要解决实质性问题，就是小恩小惠，让员工能感受到企业的真诚。获得一部分员工的体谅。这里面有一个技术问题，千万不要追求高大上，百分比。本着化解一个少一个的原则进行。3 F9 i1 Y: g, S
3.这就是到了实质问题，把那些软化，能体谅公司难处，已经得到一些诉求化解的员工，召集起来，进行公司妥善安排方案的提出。这里面有一个技巧，讲难处的时候，将企业困难的时候，最好有有权限的人进行，适当时候可以邀请政府劳动部门人员介入。只要你的安置方案不太过分，员工还是很善良的，只不过是想要一个养家糊口的机会。/ D; z; e! D' Q! N% Z6 n7 P; C0 K
4.剩下的那些顽固分子，你就放一放，既不谈，也不放假，还在原部门工作，组织培训。但是，对于培训的要求与纪律要格外狠。凡是有违反的，必须做好记录，留有证据。并及时做出公示。这里面又有一个问题，人们会有所防范或者集体***。没关系，你的纪律与制度要慢慢地扎紧口。只要能循序渐进，只要有人配合，那就好。对于那个特别的刺头，不能超过3-5，那就将其严重违纪向公司进行公告。其他人继续培训。, i  k1 {1 |6 [8 w% {2 l+ W
5.培训后，进行调岗，这样到劳动局去主动提及。政府不会让乱，稳定压倒一切。只要企业买单，他才不管呢。调岗到其他部门。如果他确实好好干，那就留用，如果他还是那样，继续找机会。严重违纪，开除。5 u  A! j) Z2 L
备注，有些违法的管理事务，你企业必须承担，有些你可以化解。
" z" {' V) p( D! J5 a. P) c6.及时向政府汇报你的专业工作推进安排与计划，当然是合法，合情，合理。获取政府部门支持，不要发生员工逼迫，政府介入，那种背腹受敌的情况。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-4 14:59
@shaobao0512，你的分析很认真，但是如果现有的员工就在几个为首的人的要挟或胁迫下群体性起哄，公司如何处理这几个为首的呢，关键是没有非常稳妥的证据，只是从迹象上看出是这几个人为首？
作者: 超逸绝尘    时间: 2016-11-4 16:27
shaobao0512 发表于 2016-11-4 14:20 2 ?6 t) s1 K* h  ?0 Q
这可是大问题。对于这样的事情，实在是需要从法律，人情，管理；社区，政府，员工多方面多角度进行妥善解决 ...
7 e  a3 Q1 `9 Z( a8 {
慢慢阅读，学习下。
作者: shaobao0512    时间: 2016-11-4 17:35
sdkjrzb 发表于 2016-11-4 14:59
' z% _: y& B* t1 }; g@shaobao0512，你的分析很认真，但是如果现有的员工就在几个为首的人的要挟或胁迫下群体性起哄，公司如何处 ...
- T1 U/ [; o5 v7 t2 P6 R
你明知道有组织者，牵头的，教唆者，但是企业又确实存在着违法的行为，那这时候，不能强硬，而要瓦解，当它成为孤家寡人的时候，就会软了。
! m! l* ]+ k% d& w4 F7 q还有一点，你确实掌握了足够的证据，能证明存在着挑唆，甚至于威胁，组织闹事，你可以向公安机关举报，因为“强力机关对于挑唆，组织闹事者，还是以打击为主”。
# l: T6 M! J- i+ N政府不愿意出现大的乱子，他只是要求你去解决，不要闹事。
作者: 丙饼    时间: 2016-11-4 23:49
本帖最后由 丙饼 于 2016-11-4 23:56 编辑
# ?0 K" d+ [& x1 U9 ]2 e
: \3 m$ Q$ k$ f* m5 v0 f$ u" Cshaobao0512前辈分析的很到位啊，所以我就是来补充一下。。
" {. i2 I: i, p: J+ L/ m% I/ _" o之前在我仔细看了几遍之后，怎么感觉员工和公司两方的要求和对策都不在一条线上呢？) @8 l7 p; q$ `8 f7 D  V

* A4 ?# g' `: [2 q+ O+ ^首先，从公司的工作的角度来说，像是及时结清工资、不辞退现有的员工等等的举措，就意味着公司是不准备裁员是么？不裁员，然后把这些人再调到别的部门里去，这是公司最初的本意么？这是我的第一个疑问。8 h$ _8 o# {& b8 D: v
  z* P- a% J+ D; W$ G5 Y
其次，如果是的话，那么为什么他们还要闹呢？所以，再来看看员工的要求，像是要求缴纳社保、给予合理的经济补偿金等等之类的。缴纳社保的要求可以理解，（其实我觉得吧，如果资金允许的话，为什么不帮他们补齐社保呢？）然后第二个要求，给予合理的经济补偿金，明显就可以看出这是在赤裸裸的讹钱。。
! w8 r7 S6 z8 r: K) V) f2 H: I' Y; D, j: q- u
要知道，正常理由都可以支持，但是在公司不裁员的情况下，没有与他们解除劳动合同，只是变更一下劳动合同，也就是调岗，那他们又有什么立场来要求经济补偿金？依法解除劳动合同的话才有经济补偿金。我觉得在这里，话术可以强硬一点，要经济补偿金也可以，自行与公司解除劳动合同就可以了。
3 z% K/ |% G, g, q/ G9 X! d$ ?% u' i: L- n3 W8 S
接着，补充一下关于这个公司单方调岗的问题，我觉得文中的公司完全可以这么做，是因为这是在这个作为子公司的酒店连续11个月亏损，正面临破产的情况下（也许用词不当，各位大神姑且就这么理解吧），此时的客观条件已经发生了重大的变化，然后为了保证总公司整体战略的实施，总公司对这些员工是可以进行单方调岗的。既然这样，处理思路那就没毛病了。6 u, u3 `, E, K' b) S

) F( L$ L$ a% C( ~# h最后，总结一下，我觉得公司的下一步就是，答应员工的要求2，在安抚他们情绪的同时，驳回员工的要求1，并且说明他们这样做是没有任何理由以及法律条款支撑的，如果他们还这样继续闹下去的话，不介意请政府部门介入。
, ^' I3 M* j& J
& ~1 S' y* j: k. M& W. v2 ?也许我对这件事的处理还有没有考虑到的地方，还请各位路过的大神不吝赐教。。。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-5 09:52
丙饼 发表于 2016-11-4 23:49
6 z& G6 ?2 P4 v6 U' ~shaobao0512前辈分析的很到位啊，所以我就是来补充一下。。2 V6 a% U4 d# e3 X4 V
之前在我仔细看了几遍之后，怎么感觉员工和公司 ...
. j" G  f" u& t0 Z
公司没有准备裁员，公司宣布的做法就是满足员工的第二个要求，驳回其第一个要求。因为公司认为作为公司的员工更应该在此时与公司保持高度一致，重整旗鼓，更好的让公司和员工活下去，而员工的想法确实相反，只想讹公司的部分钱走人。
- I4 j; [/ J9 Q4 d/ p看来还是请政府强力部门介入比较合适。谢谢丙炳!
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-5 09:54
shaobao0512 发表于 2016-11-4 17:35
' @" G, r; ~# N9 ]$ `7 p( f你明知道有组织者，牵头的，教唆者，但是企业又确实存在着违法的行为，那这时候，不能强硬，而要瓦解，当 ...
2 `- o: D7 E* T; u3 k9 f
是的，明知道有挑唆者，但又抓不到确切的证据。所以无法认定就是他们的过错。# ]. k1 n& b+ b
公司方面认为，自己的做法没有违法，而是做的很正确。
作者: 丙饼    时间: 2016-11-5 19:03
sdkjrzb 发表于 2016-11-5 09:52 & p# r: v4 x- Q8 F
公司没有准备裁员，公司宣布的做法就是满足员工的第二个要求，驳回其第一个要求。因为公司认为作为公司的 ...
0 A4 E. a* R4 R: I+ M( c0 L+ T
多谢sdkjrzb前辈的夸奖，其实我也是瞎猫碰到死耗子的说。。。
作者: 小差火    时间: 2016-11-7 09:03
这个政策制定时，有没有把餐饮部的各个主管的思想工作先做好
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 09:08
小差火 发表于 2016-11-7 09:03 3 N) s4 X+ ^2 a' P
这个政策制定时，有没有把餐饮部的各个主管的思想工作先做好

* [6 `; N( K6 u: j4 U据K公司讲，在宣布时事情确实是做的比较急了，造成人员整体的倾向性。
作者: 七夕淇    时间: 2016-11-7 10:23
应该一对一的找员工谈，做好这种一对一谈判
作者: ly166    时间: 2016-11-7 10:24
公司有违法操作？！为什么员工会提到让公司交社保？
作者: LV紫眸    时间: 2016-11-7 10:31
平复员工情绪，大家都做些让步。继续推动公司要做的事吧
作者: 玉儿0111    时间: 2016-11-7 10:40
最好不要矛盾激化，要妥善处理
作者: 小差火    时间: 2016-11-7 10:47
停业整顿，从另一个角度来讲，也可以是再培训，关键是停业对员工收入有没有影响，或是影响多少，大家是否可以接受，这个时候，先把公司的屁股擦干净后再，宣布政策，比如社保的问题。
作者: 飘缈的蓝    时间: 2016-11-7 10:56
有领头的，先和领头的人谈判
作者: 飘缈的蓝    时间: 2016-11-7 11:01
是不是还是没有处理好员工后期的部分吧？
作者: 站在HR的边缘    时间: 2016-11-7 11:02
来学习一下，很好的案例。
作者: 小xiaoHR    时间: 2016-11-7 11:08
好复杂的事情，看看大虾们的分享。
作者: hr小菜123    时间: 2016-11-7 11:11
来学习学习
作者: 职场大BOSS    时间: 2016-11-7 11:17
员工都不想干了，还留着有什么意义呢？
作者: 爆炸的荷兰豆    时间: 2016-11-7 11:19
很有意思的案例，来学习一下。
作者: selinahr    时间: 2016-11-7 11:30
这方面国外有些经验。比如裁撤业务的时候。我们目前确实没有太好的办法。如果正规破产国家有明确的规定，社保、工资是必须优先支付的。内部整顿或者给员工放假吧。合情合理。总之，不是很好处理。棘手。。。
作者: zylove    时间: 2016-11-7 11:40
没明白整改是啥意思？' x% _" T7 @1 @+ A& ~) G9 _
整改就是要裁员的话员工要求赔偿的要求很合理啊，没什么不妥
+ W' |# h5 g* s. I/ m1 ]- z如果要降工资的话应该还是要和员工协商吧
( H9 T. |$ }5 K. f如果不裁员也不降工资的话就不会存在什么矛盾啊，大家该干啥接着干啥咯
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:38
七夕淇 发表于 2016-11-7 10:23
, H* `& b, `) ?% k应该一对一的找员工谈，做好这种一对一谈判

1 a9 \' `$ ^  fK公司试图进行一对一的谈话，但是结果是失败的。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:38
ly166 发表于 2016-11-7 10:24 6 N* p$ E$ k- K3 _% Q' ]% y" W
公司有违法操作？！为什么员工会提到让公司交社保？
4 w) i& N- }( O6 E
K公司确实存在部分人员社保缺位的问题。但是并非主要矛盾。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:39
LV紫眸 发表于 2016-11-7 10:31
6 c6 y) T5 V; k9 o) X平复员工情绪，大家都做些让步。继续推动公司要做的事吧

, ]. n7 h8 {' O5 Y是啊，矛盾往往易结不易结
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:40
玉儿0111 发表于 2016-11-7 10:40 6 H( y. m0 r8 R+ w
最好不要矛盾激化，要妥善处理

3 R! u3 ]) V/ x  YK公司其实就是在做缓解矛盾的工作，但是一时不见效果。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:40
小差火 发表于 2016-11-7 10:47
) v* C5 s3 e$ @3 `停业整顿，从另一个角度来讲，也可以是再培训，关键是停业对员工收入有没有影响，或是影响多少，大家是否可 ...

$ j1 {9 }( s. x8 {对，社保问题已经给予答复，并尽快办理。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:41
飘缈的蓝 发表于 2016-11-7 10:56 4 L; L( I+ N. O* n" |0 E
有领头的，先和领头的人谈判

' @7 P1 t0 q$ Q9 h4 @, L领头的现在有些不达目的不罢休的势头，正在做他的工作。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:42
飘缈的蓝 发表于 2016-11-7 11:01
) y$ _$ x; N9 _" S( M! G! q8 t' n是不是还是没有处理好员工后期的部分吧？

: f1 ?6 I+ H* m& ?2 O8 g; @K公司并没有想对哪些人进行处理，是员工自己希望得到经济补偿，但是条件不具备。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:46
小xiaoHR 发表于 2016-11-7 11:08 " O( E' q2 ]5 |" Y; V) e
好复杂的事情，看看大虾们的分享。
3 r# q3 Z. O. W2 `$ A
静候看看他们有什么高招。
7 a' G. M: M+ L& C7 _/ N6 I
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:47
职场大BOSS 发表于 2016-11-7 11:17 8 ?- X% h2 n2 v) b' ^. q- I
员工都不想干了，还留着有什么意义呢？
" j& D; |2 h) x5 ~, |$ Z: i; G
但是公司方面还是有自己的下一步的打算，还不想解约这些员工。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-11-7 13:48
selinahr 发表于 2016-11-7 11:30
3 ]: J, d) J- q, S% S8 N. G这方面国外有些经验。比如裁撤业务的时候。我们目前确实没有太好的办法。如果正规破产国家有明确的规定，社 ...

. _" v( V( n% s是啊，就是非常棘手，我这位朋友也是挺着急的，我希望大家帮忙想办法帮忙出主意。
作者: selinahr    时间: 2016-11-7 13:56
真没啥好办法。要不直接裁掉，一次性赔付完就没有负担了。要不就放假，发一部分工资。关键如果工资里没有分出来灵活发放的部分，就比较麻烦了。
作者: 小花雨    时间: 2016-11-7 13:59
挺棘手的。这种事处理不当就会出现这种情况。公司太武断，伤了和气。两方都静一静，让让步，好好谈谈，不管怎么样，这事都得解决。都为对方想想就解决了。
作者: ly166    时间: 2016-11-7 15:50
这个公司做法太武断，事先没有任何预兆，一纸文件下去直接判刑，估计员工很多都是积压已久，这次正好弄了个导火索，全部爆发了。/ G3 q/ \7 L0 [/ Z3 l

4 ]+ A' x: X7 t8 j4 g现在没什么特别好的办法，擒贼先擒王，先和领头的谈，做好安抚工作。实在不行就快刀斩乱麻，杀鸡儆猴。- A: ]$ T; J0 o
逐个分解，只要上头有这种意思，支持着，还是可以操作的。
作者: yaoming3    时间: 2016-11-7 20:44
sdkjrzb 发表于 2016-11-5 09:52 ! c. _3 _- }  B8 O% o1 A
公司没有准备裁员，公司宣布的做法就是满足员工的第二个要求，驳回其第一个要求。因为公司认为作为公司的 ...
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既然共进退，高管为什么不减薪或者辞退呢？建议总经理起到带头作用，被公司辞退，并且宣布不要公司的任何补偿。
作者: 会飞行的草    时间: 2016-11-7 21:33
shaobao0512 发表于 2016-11-4 14:20 1 `7 h+ P8 H$ n8 f) q$ X
这可是大问题。对于这样的事情，实在是需要从法律，人情，管理；社区，政府，员工多方面多角度进行妥善解决 ...
; N- q0 k# n; r  Y! \2 @8 x. q
很精彩的分享啊，
作者: xiayu    时间: 2016-11-8 08:43
当务之急，是对人员进行二次分流，哪些人员是停业期间或二次开业必须保留的，哪些人是需进行二次新岗位竞聘的，进行有效的视别，然后分类进行处理。此种未进行有效识别统一标准操作的方式不可取。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-11-8 09:16
shaobao0512 发表于 2016-11-4 14:20 : N1 ^1 s1 L8 {( D/ R! X
这可是大问题。对于这样的事情，实在是需要从法律，人情，管理；社区，政府，员工多方面多角度进行妥善解决 ...

, F6 S. i( g, i. ]* M7 s感谢精彩建议分享哦
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-11-8 09:16
丙饼 发表于 2016-11-4 23:49 ! i- g( O$ K1 V% ^. Q/ E0 u
shaobao0512前辈分析的很到位啊，所以我就是来补充一下。。
& h9 ]* t8 _& y# b& `6 q/ [6 v之前在我仔细看了几遍之后，怎么感觉员工和公司 ...
* I5 f5 R, l0 z; q2 x+ J
感谢丙班版主的精彩分享啊
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-11-8 09:16
sdkjrzb 发表于 2016-11-5 09:52 2 z5 s, r( i) U0 `' m
公司没有准备裁员，公司宣布的做法就是满足员工的第二个要求，驳回其第一个要求。因为公司认为作为公司的 ...

* H$ g. \# y0 m5 C辛苦sdkjrzb版主参与互动哦
作者: L同學    时间: 2016-11-8 10:22
看看大家有何良策
作者: L同學    时间: 2016-11-8 10:22
shaobao0512 发表于 2016-11-4 14:20
3 R3 v: D7 N2 M) q) e9 t/ `* ^这可是大问题。对于这样的事情，实在是需要从法律，人情，管理；社区，政府，员工多方面多角度进行妥善解决 ...

3 Y3 X4 A' e% U. e3 A很棒的分享哦
作者: Jerryell    时间: 2016-11-8 11:22
事情不好处理啊，负责人也够头疼的
作者: Gordonr    时间: 2016-11-8 11:47
还好员工没去罢工游行
作者: keke甜心    时间: 2016-11-8 13:49
丙饼 发表于 2016-11-4 23:49
& X) F- V7 [" K, q2 q% |6 kshaobao0512前辈分析的很到位啊，所以我就是来补充一下。。( W0 c( U. `) ~
之前在我仔细看了几遍之后，怎么感觉员工和公司 ...
8 A4 a7 ^9 A& w
分析的很棒哦
作者: 滴答滴答雨    时间: 2016-11-8 13:51
看一下怎么解决
作者: shenjiqu    时间: 2016-11-8 14:25
支持版主的话题



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