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标题: 怎样算是顶撞领导辞退员工？ [打印本页]
作者: qyhy20170626    时间: 2017-7-31 15:33
标题: 怎样算是顶撞领导辞退员工？
本帖最后由 qyhy20170626 于 2017-8-5 12:33 编辑 # F" o/ H+ e1 K" K- H& ]

" _% f9 g0 s/ q3 _' r1 p各位前辈同仁，本人转行菜鸟一枚，很多不解之处，请诸位一定要指教啊！！！5 {! e- S: v! B0 ~# ?" n" e' F
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    销售经理找到我说要开一名渠道销售，说是那名员工自己不明白销售的事情，又不听领导的安排，态度不好，业绩也不行。之后我了解情况，从同事，从本人，情况如下：6 L/ @% q* Y0 ]5 P
   1.员工上月业绩已经很好的完成了，而八月的业绩，现在刚是八月好吧，根本不存在业绩不达标的问题啊。6 }6 z5 W+ F9 m  f5 ]
   2.关于销售，因为是入驻商超，员工也说了以前的工作没有进过大超市，不知道入驻后怎么做。她的做法是商超有问题，她总结然后拿回来跟领导说，领导说这种事不归咱们管。她想弄明白什么该管什么不该管，以后好工作，然后就有争执了。
$ R7 P0 s& G  o# W+ p4 ~+ D   3.从同事处了解，员工和经理没有吵起来，就是工作上的事情不统一，经理说我让你做你就做，员工是我不明白为什么要这么做，想弄明白原因，那个员工就是转不过来弯了，最后算是明白了。0 [" n( G& e+ w0 N. ~6 I
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    跟经理沟通就是不留她了，我这边辞退怎么说啊，业绩没问题，又不是不好好工作，工作意见有分歧这也不算态度问题吧。我认为辞退一定要有充分的理由，感觉不能说服员工后续会很麻烦，顶撞领导是要辞退的，但是这种情况算顶撞领导吗？ 或者说什么情况下是顶撞领导，进行辞退？& I( A3 O' m* t3 c% }! I* k+ S0 w8 C
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   我自己回复了，但是不知道有没有人注意，所以想补充说明。是我没说清，要我开人的意思是，公司不要她了，但是不给补偿金，让我跟员工谈，让她自己提出辞职（大领导的意思是最好能让她明白，是她做错了，为了面子好看你自己提出辞职吧。）我通过其他渠道了解到，员工没想过辞职（当时又没吵起来，她认为经理把她思维掰过来了，大家也统一意见了），因为当初这个合作别人没有谈下来，她费了不少心思拿下来的，而且后期的销售量也应该不是问题。另外，现在她手头上又有一个能谈下来的合作，她离职渠道、提成回归部门。就是这种情况，我怎么劝辞职？不好意思，补充了这么多，谢谢大家！
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事情的后续写在了16楼里，再次谢谢大家了！鞠躬！
作者: 懒猫琪琪    时间: 2017-8-2 10:37
各位大虾来分享一下吧~
作者: 可靠的小结巴    时间: 2017-8-2 10:41
辞退员工有什么难的，按照法律规定走就行了。
作者: 君子许诺    时间: 2017-8-2 11:00
路过，无理由辞退员工也不是不可以啊，给补偿就行了。
作者: zzhrdbykhr    时间: 2017-8-2 11:04
不管你以什么理由辞退员工，都要有证据，有证据的话，就不存在后续问题了。
作者: 三宅一生liya    时间: 2017-8-2 11:58
好吧，自已常干这事，有耐心的时候我会想想怎么缓冲一下辞退时的难看场面，要没耐心的时候我都懒得说一句了，先把最不好的结果给上司知道，他要能接受的了，再来做辞退处理，要不接受那就让他自已去。说得好听一点就说经理和你的工作模式和方式不一样，先问一下他对于自已的观点和他的上司观点不一样有什么方式可解决或是缓冲一下，要是没有那就有无数的瞎理由来说服他辞职了，要是有那就让他试试呗，要是能缓解辞退那是最好的。我也不是什么好人来的，都是形式所逼，做人力资源就是给上司处理难题的，所以再难都要去做。硬着头皮去几次就变得厚脸皮了。
作者: 东邪黄老吉    时间: 2017-8-2 13:37
1.这种现象在多数企业中普遍存在。究其原因，与企业的文化、领导风格、领导能力有关，在此案例中，销售部经理领导能力不足，拒绝与员工双向沟通，拒绝员工参与，这与企业崇向的企业文化有很大关系，一个崇尚民主，崇尚创新的企业文化，不会因为一点沟通障碍就要辞退员工的地步。
" {7 l; z8 N7 G* F% M; K+ ^2.作为HR，很难短时间纠正，只能接受这种现状。
7 W9 v) O. ^4 z6 \( h# {2 i3.兩种处理方案：第一，向最高主管报告，并阐述辞退员工公司需要承担的赔偿金，由最高主管来协调处理，最终选择辞退的按法律规定给予赔偿。第二，按销售部经理的意思，办理辞退，依法给予补偿。
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作者: sljpn    时间: 2017-8-2 16:30
这不是顶撞领导，这是时下不少企业的管理现状，还是停留在行政手段和单项思维的管理状态中，无法在工作问题讨论上将员工与管理者平等对待。这样的现象大致有三点原因：一是公司文化就这样。即就是公司就是这样做的，你要么适应要么离开；二是这个所谓的管理者就这样，违背公司管理文化，从而招致员工争执，即就是说不具备符合公司要求的管理能力；三是这个管理者管理风格就是这样，员工只有执行的份，而不能冒犯或者问为什么之类的问题。其实作为HR，这里还要注意一个因素，这个所谓的管理者的背景很重要，比如其在公司的年限，工作业绩以及管理风格等都要去了解，只有这样，这个问题才能得到很好的解决。即就是说不见得一定要次辞退这名员工。从你提供的信息来看，员工没有错，做得不够好的反而是这个管理者。至于争执的细节是不是很激烈，或者通过争执能反映员工的什么问题，你的信息中也没有提到。所以窃以为员工没有错，不应该辞退。
作者: qyhy20170626    时间: 2017-8-2 21:10
东邪黄老吉 发表于 2017-8-2 13:37 ( K; s+ v( O; ?
1.这种现象在多数企业中普遍存在。究其原因，与企业的文化、领导风格、领导能力有关，在此案例中，销售部经 ...
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    说的很对，我就是接受了现状。- A* E  f5 a" o/ }1 `
    唉，可能我没有说清楚，所说的要我开人是说，公司这边不要她了，但是不！给！补！偿！金！让我去跟员工谈，要员工自己辞职，这样就不用给钱了，是这个意思！而且一定要让员工明白是她做错了，但是为了面子好看你就自己辞职吧！! P! A# L! Z5 B7 E+ ^
    我真的想呵呵了。
作者: qyhy20170626    时间: 2017-8-2 21:27
    我跟领导汇报事情，辞退员工出具解除劳动合同书，公司要付补偿金的。领导很可爱的告诉我，就是因为不付补偿金才招人事的啊，你要让她自己辞职不就不用付钱了嘛。
; e+ Z. h  ]: t2 r    好吧，可能是因为我刚接触人力这方面，很多事情都不懂。我怎么跟员工谈？如果员工不接受这种“被辞职”直接去找领导理论是不是就是顶撞领导了？我需要搜集什么证据吗？
. s  h! s( @1 ?5 p; v. I9 B9 m    多句嘴，虽然刚接触人力也去查过找过资料案例看看，但是发生在自己身上时，还是有点不舒服。谢谢大家！2 ^* X! m# [3 L$ x, j
作者: ly166    时间: 2017-8-3 09:53
部门领导想置身事外，你先把他拉下水，应该让他先和员工谈，你不要冲在最前面。目前想到的只能先这样了。
作者: 江上渔父1905    时间: 2017-8-3 14:03
销售经理上面没有人管着么？辞退销售业绩好的员工，就不怕员工反映到更上一级？如果连好的员工都辞退了，这个公司还怎么干。
作者: 东邪黄老吉    时间: 2017-8-3 15:36
qyhy20170626 发表于 2017-8-2 21:10   g  p; g+ w$ ^) q! d1 z- b' \
说的很对，我就是接受了现状。
7 [$ J) Y0 i4 N6 Z' ~    唉，可能我没有说清楚，所说的要我开人是说，公司这边不要她了， ...

1 j3 k' D( y5 e: G以我多年的经验告知你，明确拒绝这样做，销售部要做自已跑流程。今天你这样对待员工，明天就会这样对你。7 P7 D8 M/ I+ k+ [3 m
作者: 东邪黄老吉    时间: 2017-8-3 15:42
qyhy20170626 发表于 2017-8-2 21:27
9 e: w2 z; C& l( A2 M, Y我跟领导汇报事情，辞退员工出具解除劳动合同书，公司要付补偿金的。领导很可爱的告诉我，就是因为不付 ...
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人事不是用来给他们擦屁股的。
% g1 x# T' E1 b3 n- |如果领导明确说了让你去擦屁股，而你又舍不得丢失这份工作，同时又不想让所有员工戳你的脊梁骨，我叫你一个绝招，你就装傻或请假，如果你不在乎你的原则，那就直接跟员工说，你只是转述公司的意思，员工要觉得不行，可以自行去劳动管理部门申请维权。
作者: summer0202    时间: 2017-8-5 12:00
HR的痛全在这里。。
作者: qyhy20170626    时间: 2017-8-5 12:32
事情的后续是这样的：
( L6 U# _$ {0 m: e, B    老板让我去劝离职，我说这样原因不充分不足以离职的，而且她手上还有别的合作，这样一来其他员工都看着会有想法的。老板说不用管了你去做。我说经验不足不知道怎么开口，您给个提示行不？我人生阅历都不够。老板说你去问销售经理。经理告诉我，她不离职没问题，出去每半小时发坐标给我就行。我说销售都发？要不是，这样是区别对待。经理说她发，要说法找我来。反馈给老板居然通过了！！！WTF！！！" z. T- p  o2 j! V
   我跟员工谈了一下，直接让她找经理。那姐估计也是够了，跟老板谈了工资的事情就办手续离职了。1 q) e. |- {& T! `+ d& R5 x5 m
   我就觉得这事儿怎么这么.....都不知道说什么了！感觉没完！就是有这种感觉，透着古怪！
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作者: ly166    时间: 2017-8-7 09:47
qyhy20170626 发表于 2017-8-5 12:32 ! R- T( T" v; e; V) m9 v/ f' Z
事情的后续是这样的：# e/ u6 H+ N7 z3 z$ b  y
    老板让我去劝离职，我说这样原因不充分不足以离职的，而且她手上还有别的合作， ...
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挺好的，员工自己辞职了，这样是最好的。
作者: 丙饼    时间: 2017-8-13 15:00
qyhy20170626 发表于 2017-8-2 21:27
( R2 o# W" s8 b我跟领导汇报事情，辞退员工出具解除劳动合同书，公司要付补偿金的。领导很可爱的告诉我，就是因为不付 ...
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因为想不付补偿金才想招人事？？？？，，，你们公司也是厉害了
作者: Gweneira    时间: 2017-8-17 10:27
qyhy20170626 发表于 2017-8-5 12:32 * ]9 y+ t- C/ K) B% P2 a& s
事情的后续是这样的：% [" \4 M4 q( q) P
    老板让我去劝离职，我说这样原因不充分不足以离职的，而且她手上还有别的合作， ...
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从你的角度出发，这个结局对你挺好的~不过你们公司也是挺够的……
作者: mini    时间: 2017-8-28 13:45
HR部门行使职责，但是也不是没有底限，毫无原则。在没有证据前提下“开除”员工，引起纠纷还是要HR擦屁股。- v, \7 m' N- t+ ?' f
1、单方面要和员工解除合同，给补偿金6 p- v- q# X/ F4 x$ \8 _1 R
2、HR既是管理者也是员工，领导的做法有问题，不能盲从。* d8 b! l& K- N8 c& B/ }- q" A
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通过自己说服领导有困难，你将事情描述后请教劳动部门、专业律师，秉着对企业负责、为企业声誉着想的出发点将外部专业意见反馈领导。
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作者: lisongzhao    时间: 2017-9-22 16:33
招人事跟不赔补偿金有一定的关系，有些人是可以说服的，有些人根本不可能屈服，你怎么搞？
作者: lisongzhao    时间: 2018-1-24 16:07
可以理解
作者: 沃虎    时间: 2018-7-24 14:19
qyhy20170626 发表于 2017-8-2 21:10 . [0 z) D) z6 Z: l. N( ]
说的很对，我就是接受了现状。
5 M! B% W- |! d6 e' F    唉，可能我没有说清楚，所说的要我开人是说，公司这边不要她了， ...

! n* F- B* x+ S& `$ u7 H* k, T2 H顶撞领导被辞退，不合理也不合法，但是合乎多数企业的现状。具体操作很多，都是属于不是人事干的人事。



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