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标题: [原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因 [打印本页]

作者: wunai2008 时间: 2006-5-16 14:10
标题: [原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
1 没有社会责任感，缺乏企业荣誉感，缺乏积极性；据我观察，中人网的网友都喜欢看贴不会贴，很多帖子点击率很高，回复率却低得可怜。远低于个网站点击/回复平均数。而我上次发的那个关于hr集体阳痿的帖子在别的论坛转载后讨论明显比这里激烈，而且引起了很多网友的相关话题。这能说明什么问题呢？说明hr群体参与性不强，没有团队意识和社会责任感！我把中人网比作你们的公司（一个是虚拟的集体，一个是真实的集体）。很多人都不参与集体的建设！从这里也可以看出，hr们在公司里干工作也是被动的，不积极主动。其实论坛和公司一样，都是一个小集体，需要每个团体成员积极主动地参与；这样这个团体才会有无穷尽活力和创造力，才能快速稳健地发展！对于一群没有创造性，没有主动性的人们，社会和企业怎能指望你们雄起？阳痿当然是必然的选择！重塑你们的主人翁精神把，在不久的将来，就是你们雄起之时！ 2 乞丐心理，叭儿狗心态为什么说hr们有乞丐心理呢？从中人网论坛的发帖规律分析，除了极少数积极的参与论坛的讨论以及建设之外，大部分人都是在工作或生活遇到困难，需要在此寻求帮助，才会主动地开心贴。基本上开的新贴都是：求助，帮帮小弟把，急求……，我该怎么办？等等这样的主题，完美展现了乞丐在乞讨的时候得一种媚态。殊不知，互相帮助乃为人之本。在别人困难的时候，你不帮助别人，平常不注意维护论坛这个集体的建设，又怎么能指望在自己困难的时候得到别人的帮助呢？从这一点也可以看出，hr们平常在工作中不注意维护同事之间的关系，以至于公司里形成了一种相互漠视和冷漠的文化氛围，在关键时刻，没人愿意为团体处理，承担责任！ 3 死气沉沉的文化氛围其实从上面两点，也基本上说明了在这样的hr心态和行为下，hr们主导的企业和集体文化氛围必定是死气沉沉。一个没有活力的企业和集体，在表现形态上就等于是慢性自杀。呵呵，也许你们还找不出原因呢！（现在我告诉你们了！） 4 贪小便宜的心态：在这种特殊的文化中，我还发现一个很有趣的现象——就是某种送资料的帖子，人气都旺的很，有些帖子在几天内回复就能过百，后面留的是一大串的E-mail。很多hr抱怨工作忙，没时间参与讨论或回帖这种杂事。但是，一旦遇到和他利于相关的信息，这时间突然就充裕了，很是奇怪！拿到企业里来讲，大部分的hr都不关系别人，也不会主动去关心员工（这是hr的基本工作，不知道你们学过心理学没有？）。但是公司一旦发奖金，分红，呵呵，这种贪小便宜的人总是跑在最前面。就这种心态，如何去教育、感化和引导员工？如何形成良好的企业文化呢？毛主席教育我们：要先人后几！。。。。。。[EDIT]用户“wunai2008”于2006-5-17 13:52:12编辑过此帖。[/EDIT]

作者: wunai2008 时间: 2006-5-16 14:11
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
下面的等有空的时候我再展开来谈

作者: 独孤云儿 时间: 2006-5-16 15:26
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
很犀利啊，赞一个吧，骂的不错，呵呵[em17][em17]

作者: 东方剑云 时间: 2006-5-16 15:56
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
说得好啊，起码比阳痿说好多了，可是这是不是目前中国社会群体文化的一种典型特征呢？所谓的打工者群体？

作者: 岚雪 时间: 2006-5-16 16:19
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
刚申请加入本论坛就看到这么一篇文笔犀利的文章，可见作者的分析能力极强，较为佩服。这种现象是实实在在的，关键是寻求一个怎样的方法来共同解决？期待着更为深刻的见解供大家探讨。

作者: lily81 时间: 2006-5-16 16:46
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
楼主：我回了，而且我也一直很积极主动阿

作者: 卖了桃花换酒钱 时间: 2006-5-16 17:02
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
总结的很细致呵呵~~ 这帖子看的很痛快！

作者: wunai2008 时间: 2006-5-16 17:18
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
谢谢大家的鼓励继续讲 4 贪小便宜的心态：在这种特殊的文化中，我还发现一个很有趣的现象——就是某种送资料的帖子，人气都旺的很，有些帖子在几天内回复就能过百，后面留的是一大串的E-mail。很多hr抱怨工作忙，没时间参与讨论或回帖这种杂事。但是，一旦遇到和他利于相关的信息，这时间突然就充裕了，很是奇怪！拿到企业里来讲，大部分的hr都不关系别人，也不会主动去关心员工（这是hr的基本工作，不知道你们学过心理学没有？）。但是公司一旦发奖金，分红，呵呵，这种贪小便宜的人总是跑在最前面。就这种心态，如何去教育、感化和引导员工？如何形成良好的企业文化呢？毛主席教育我们：要先人后几！

作者: lujm3868 时间: 2006-5-17 08:48
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
敢问楼主，您是业内人士吗？

作者: 缺钙 时间: 2006-5-17 09:12
标题: 怎么办?
好象还真是.看来还是改行吧,要不然品德都没了

作者: 维尼宝宝 时间: 2006-5-17 09:17
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
的确透彻！但这种情况不止在HR群体里才有，上面4条不足如果能够做好，相信HR的工作应该会做的更好！

作者: 张贵 时间: 2006-5-17 09:23
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
从这段时间对坛子的观察，果真如楼主所言，“阳痿”的居多。要说人气，中人网肯定是业内网站第一了，但是从帖子质量来看，未必是第一。可能和这里的HR的整体素质相关吧，毕竟，国内牛的HR也不多，还不会老在坛子里混，忙嘛。其实，阳痿不可怕，可怕的是一直阳痿得不到治愈。还有，那些经常在坛子里出没，又觉得自己不阳痿的哥们，谢谢你们多发表高见。

作者: 疯子爸 时间: 2006-5-17 09:32
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
楼主，你可真不怕得罪大伙啊！

作者: wunai2008 时间: 2006-5-17 09:33
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
5 先天肾功能不足 .........

作者: wunai2008 时间: 2006-5-17 09:34
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
我在这里就事论事，不针对某个具体的人，要得罪大伙的地方对不住了。如果觉得不对你们可以反驳，可以写文章批判！希望能通过讨论使我们的能对这些问题有更清晰的认识！[EDIT]用户“wunai2008”于2006-5-17 9:38:39编辑过此帖。[/EDIT]

作者: 邗孤城 时间: 2006-5-17 09:58
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
[em17]

作者: 柳如风 时间: 2006-5-17 10:24
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
不敢苟同！

作者: jjjfff 时间: 2006-5-17 11:01
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
怎么还没分析完阿？等着看你下面的高论呢[em09]

作者: zxz_hr 时间: 2006-5-17 11:34
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
楼主说的现象确实都存在，但是我认为这不光是hr们的问题，其他专业论坛难道没有这种现象吗？可能是现代人的通病吧。不能把hr从业者抬的很高，毕竟hr也是人，很多时候不能免俗。[EDIT]用户“zxz_hr”于2006-5-17 11:38:54编辑过此帖。[/EDIT]

作者: tht1980 时间: 2006-5-17 12:35
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
[em17]很赞同楼主的观点。我觉得论坛的现状是HR整体状况的一个缩影，令人深思啊!

作者: 中华万乙 时间: 2006-5-17 12:37
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
别没人骂你你就得意忘形了,你懂不懂人力资源,不懂就不要装懂,叽叽歪歪,问个常识问题:企业文化是做出来的吗? 不回帖是因为不屑理你,外行评内行,还理直气壮,真够无耻的,试问你的评点够客观吗?全面吗?是不是只抓一点不及其余呢? 专业一点行不行, 我五岁的小侄女还天天教我做管理呢. 别人一捧你还就说你要飞得更高. 阳萎,阳萎,你性能力很强吗? 还什么这个心态哪个心态,年轻人不学好,一有风吹草动就往前钻. 你的工作做得怎么样呢?无可挑剔吗? 要不要成立一个人力资源道德协会呢?你做会长好了,来拯救整个人类吧,你一定会推动世界前进八十年的. 小伙子,恭喜你.不过还得不断提升内涵,不要太浮躁了.

作者: tht1980 时间: 2006-5-17 12:49
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
[em17]很赞同楼主的观点。我觉得论坛的现状是HR整体状况的一个缩影，令人深思啊!

作者: 正赜 时间: 2006-5-17 13:41
标题: 好
说的好

作者: wunai2008 时间: 2006-5-17 13:50
标题: 很好
[quote]以下是引用中华万乙在2006-5-17 12:36:53的发言别没人骂你你就得意忘形了,你懂不懂人力资源,不懂就不要装懂,叽叽歪歪,问个常识问题:企业文化是做出来的吗? 不回帖是因为不屑理你,外行评内行,还理直气壮,真够无耻的,试问你的评点够客观吗?全面吗?是不是只抓一点不及其余呢? 专业一点行不行, 我五岁的小侄女还天天教我做管理呢. 别人一捧你还就说你要飞得更高. 阳萎,阳萎,你性能力很强吗? 还什么这个心态哪个心态,年轻人不学好,一有风吹草动就往前钻. 你的工作做得怎么样呢?无可挑剔吗? 要不要成立一个人力资源道德协会呢?你做会长好了,来拯救整个人类吧,你一定会推动世界前进八十年的. 小伙子,恭喜你.不过还得不断提升内涵,不要太浮躁了. **************[/quote] 希望有不同的声音。到你说了这么多，没有一句说到点子上的。希望能在理论上有更多的讨论

作者: 天外天 时间: 2006-5-17 14:35
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
引用“苏东坡与佛印斗嘴”的故事说明苏东坡与佛印禅师是很好的朋友。他们经常在一起参禅悟道。有一天，他们又斗起禅机来了。苏东坡首先问：“印老，你看我像什么？” 佛印禅师毫不犹豫地回答说：“学士像一尊佛。”接着又反问他： “你看老僧像什么？” 苏东坡想了又想，见佛印禅师穿了一件黑色僧袍，人又长得胖，盘腿坐在那里，黑乎乎的一大堆。于是便冲口而出，说：“和尚活像一堆牛屎。” 佛印禅师听了，不怒反笑，默然不语，然后怡然自得地闭目养神。苏东坡回到家里，高兴地对他的妹妹说：“妹妹啊，从严与印老斗禅机总是斗不过他，今天不知是和尚倒霉，还是我苏东坡走运，总算斗得他哑口无言。”接着便把他与佛印禅师斗禅的经过，绘声绘色地讲了一番。苏小妹听后，首先禁不住“呸”了一声，然后便数落了苏东坡一顿：“哥哥今天输光了矣！你还自以为大获全胜是不是？” 苏东坡翘起胡子，瞪大眼睛，问她这是什么意思。苏小妹不急于告诉他答案，只问他：“我且问哥哥，是佛名贵呢，还是牛屎名贵？” 苏东坡说：“当然是佛名贵罗！” 苏小妹说：“好道！印老的见处是佛，哥哥的见处是牛屎。请问，谁高谁低？” 苏东坡一怔，揪着胡子只顾发愣。苏小妹接着又说：“印老心中装的是佛，所以他看人人都是佛；哥哥一开口就是牛屎马粪，你心中装的是什么？可见印老的心境比你高啊！他既然获胜，便见好就收，还同你啰嗦什么？你就认了吧！” 苏东坡这才恍然大悟，说今天又栽在老和尚的禅窟里了，发誓一定要赢回来。苏东坡是否能赢回来，全看他的心境了。君子所见无不善；小人所见无不恶。心中有佛，说出来的是美言；心中有屎，吐出来的是屁话。[em01][em01][em01][EDIT]用户“天外天”于2006-5-18 8:13:57编辑过此帖。[/EDIT]

作者: 居里 时间: 2006-5-17 15:18
标题: 楼主你从事什么专业?
能问问楼主是从事什么工作的吗?或者什么专业?

作者: 叶文清 时间: 2006-5-17 17:19
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
LZ的看法也许很高明，但用词却极其低俗。再伟大的思想，从愚蠢的人嘴里说出来，也不免可笑啊！[em07]

作者: mrmayou 时间: 2006-5-18 08:55
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
不仅HR 有这种心态和行为吧。

作者: 舞月光 时间: 2006-5-18 09:29
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
君子所见无不善；小人所见无不恶。说的不错。

作者: 七七乱弹 时间: 2006-5-18 11:21
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
呵呵喜欢那个故事放到这里恰倒好处。

作者: 淡薄明志 时间: 2006-5-18 13:55
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
被骂的感觉不错，似曾相识！

作者: 天人如一 时间: 2006-5-18 15:25
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
赞成楼主的观点。[em07]

作者: 血狮 时间: 2006-5-18 17:42
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
俺不屑对牛谈琴

作者: 带翅膀的拐杖 时间: 2006-5-18 17:47
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
呵呵，批评的是，所以大家有什么畅所欲言吧！

作者: guxiang82 时间: 2006-5-18 19:20
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
君子所见无不善；小人所见无不恶。心中有佛，说出来的是美言；心中有屎，吐出来的是屁话。妙

作者: 石明泉 时间: 2006-5-18 19:58
标题: 楼主好象对HR有仇啊?
楼主所谈的现象似乎有一定道理,但是颇有片面解读的嫌疑.其实,家家有本难念的经.每一个行业每一个领域都不乏一些沉渣浮泛之类.也不敢保证每一个人在每一个时刻都能够保持"慎独"之心. 为了泄己一时之愤而置常识于妄顾,似觉不妥. 其实楼主所谈之现象本在HR业界自身也引起更多的重视和关注,近来我对很多企业做过访问,从企业家到HR都有谈及HR的定位和作为,将来的路应该如何走. 唉,真是一颗螺丝坏了一锅汤啊! 不过楼主对HR同仁们的不满到今天的爆发一定是郁积了相当长的时间了.否则凭楼主的文采也不会粗俗到如此地步,用这么多难以卒读的文辞来羞辱大家了. 大家相互理解吧.活着,每一个人都不容易. 另外,提醒楼主一句,为人要厚道,别因为少数几匹害群之马就挡住了你高贵的眼睛.说话要尽可能的客观公正并且略带一点专业认识. 我本来也算是已经退出HR这个江湖了.不过今天路过,看完之后还是忍不住要说几句.不妥之处,就请多多包涵了. 另外,就楼主所谈及之问题,在我的博客里面有长篇大论,欢迎您老有时间过来指点以下. msn: stoneking36@hotmail.com blog: http://shimingquan.bokee.com[em05]

作者: wunai2008 时间: 2006-5-18 21:40
标题: 很好
谢谢提醒！我将尽量从客观公正的态度分析问题，言辞过激指出还请谅解，其实确实有种很铁不成钢之感。中国hr在进步是一个客观事实，但这种进步还永远没有达到令人满意的程度！你的文章我会拜读，希望能一起探讨！

作者: 江天暮雨 时间: 2006-5-19 11:26
标题: 谈点个人看法
很早就看过楼主的帖子，当时就想回，写好了后来又删了，因为个人感觉作者文章义愤的因素居多，并不是理性的分析问题。现在又看到作者的几篇文章，看来作者是要对hr和中人网好好点评一番了。作为hr的从业人士，就你的问题，我也说两句个人的看法吧。 “人力资源部在公司是相对重要的一个部门，涉及公司所有重要的环节：包括企业文化的制定、招聘辞退、薪金、绩效、制度、考核、保险等各个方面都由人力资源部直接制定或参与制定。” 其实你说的这些都是hr的职责，可是认真探究起来，这些内容在企业领导者眼中，究竟有几个是很重要的呢。招聘辞退：招聘工作很重要吗？现在的企业hr外包，招聘、用工是其中的一大块内容，由此就可以看出他们的地位。知名外企对招聘肯定重视，不用多讲。大型国有企业的领导也算是重视，但是每年动辄50、60的招聘，而且只是要求重点大学、专业对口。有的毕业生条件不好，负责招聘的hr不招还不行，都是有关系的。另外招聘进来的人，工作好了，肯定不是hr的功绩；如果干砸了，hr肯定要负责，怎么搞得，这样的人也招聘过来！薪金、绩效、制度、考核，这些东西，虽然重要，一般都已形成体系。而且，在学校的时候，老师就说过，薪酬、绩效设计，以企业高层领导认可为第一要义。领导一句话，今年研究分配方案，hr部就得忙叨；下次讨论年金，又是一阵混乱；万一高层领导头脑一热，来个末位淘汰；hr部可就要倒大霉了。淘汰的员工只会去找hr理论。领导说了，你们hr部不就是管这些事情的么。至于保险，真的不是很重要的，都是规定好的，执行就完了。说了这些，比较重要的一点就是现在的企业领导对hr的认识还是有问题。为什么领导、包括网友们对于企业财务的事情很少插嘴，说白了因为大家不懂。财务说，负债率高、流动资金紧张，领导就有点发懵，再来几句术语、弄几个报表，基本上就不敢随便发表意见了。可hr不同，大家都认为在这方面可以指指点点，有发言权，就像作者说的，“我不是hr，但也基本了解hr的职责”。尤其是领导，本来就是管人的，再不比划一番，岂不是浪费了。所以，企业高层领导经常是对hr们指手画脚。作者的另一个问题了。“我认为，hr应该是公司里素质相对比较高的人才能胜任，”何谓素质高？在中国目前这种情况下，至少也应该是大学毕业生吧？2000年左右的时候，真正有人力资源专业本科生的学校是少之又少，据我所知，真正有的就是人民大学和首都经贸大学。而且他们多数都是从劳动经济转变而来的。在这短短的四、五年时间里面，能指望大学培养出什么高素质的人力资源专业人士呢。国内企业，尤其是国企，从事hr的多数还是原来的劳资处、干部处的人，有的可能是组织部的。hr真正在国内大行其道，成为一个真正的科学管理，还是有漫长的路要走。关于作者的企业文化问题。你也说了，大企业如何如何。我有一个疑惑，莫非这些大企业不是中国企业，莫非他们都没有hr部。如果有，那么也不能说明hr集体不作为，至少还有作者所说的大企业们的hr还在作为。（说这些，其实就是为了反驳作者的集体不作为的观点的。作者所说的问题也是存在的。）企业文化当然重要，但是企业文化的制定一定就是hr的事情么？至少企业高层管理者对企业文化应该负有不可推卸的责任。其实企业的文化，在国内目前就是老总的文化，或者说老总想要的文化。另外，不知道作者知不知道在国企还存在着一个很大的部门，宣传部，隶属于党委领导。不少企业的文化是由宣传部来制定的。而且，hr在企业文化中最重要的是维护、贯彻企业文化，并不是总有机会去制定的... 再讲讲招聘感觉作者在这里稍显偏激了一些。倒是有些我们单位新招聘来的大学生的腔调。“你们所招来的这些人符合企业战略定位吗？符合岗位定位吗？他们到底能在这个职位上进行多少创造性？所对应的职位工作和待遇能符合他的心理预期吗？” 一般来说，招聘来的人肯定符合企业战略定位，符合岗位需求。这是招聘者的基本职责。至于工作、待遇能否符合心理预期，这就不能由hr说了算。毕竟招聘是个市场化行为。 hr们毕竟是个打工者，在不违反劳动法规以及相关政策的前提下，还是要先考虑企业的发展的。至于作者的这段论述，“人力资源成本低是中国最大的竞争优势，我不知道应该是悲还是喜！靠剥削和压榨剩余劳动价值发展的企业毕竟不具有核心竞争力！”我认为这个不能归罪于hr。举个例子，北方港口城市大连，现在房价，市内四区均价6000以上，收入呢？企业年均工资2万左右。而大连市的GDP在国内可是比较靠前的。为什么会如此。这和当地政府的政策导向有关，以低工资来吸引外商投资，来促进经济繁荣。苏州就是一个非常典型的例子.....最近的劳动合同法遭到两大外商组织的抵制。他们为什么如此嚣张，各地政府不应该担负责任么？按照作者的逻辑，是否可以说地方政府集体不作为呢？（当然，这可能是作者的又一个议题）员工入职以后劳动合同的签订问题。作者所言的，多数出于不规范的企业，包括外企、国企、民企。实际上，稍微规范些的企业都不会在合同上做文章的。被检举之后，对企业来说得不偿失。用我们单位的人的话说，不值得为这种事情，坏自己名声。被政府抓住，可是没有好果子吃。（这也算从另一个侧面否定了集体不作为吧）至于说保险和公积金的问题，你既然说对hr行业有所了解。不知道你是否知道学校里面的情况呢？其实这些问题，在企业中已经比较少了。诚如作者所言，还是有的企业钻了空子（这些空子也是有关部门给的，至少是睁一只眼闭一只眼），但是敢于明目张胆的违反规定的还是非常少的。那都不是一般的企业，都是有一定背景的。 “你们不去试图改变，不去维护社会的良好秩序，而是放任这种事情肆意发展，甚至自己或主动或无奈的在促进这种现象的蔓。”我觉得这话作者反映给有关政府部门（比如劳动保障部），会更合适，效果会更好。关于hr，我也想谈几点看法。首先，这个行业不是个高工资的行业，看看薪资行情大家就都知道了；其次，这个行业对从业者的素质要求比较高，尤其是道德方面的；第三，要想在专业领域中有所成就，要学习的知识又非常广博，劳动经济、管理、心理、统计分析、测评、人际沟通等，随便哪一个拿出来都是很精深的知识。而无论是hr从业者还是高校教师，在这些知识领域都比较欠缺。感觉有些奇怪，好像hr所需要的知识许多都是跨专业的。而且hr在企业内的地位是比较低的。外企亦是如此。有一本书，访问了许多外企在中国的hr总监级人物，他们对自己的位置及发展都比较清楚，基本上成为CEO的可能性是没有。在企业中，这就算到头了。然后的发展，就是咨询公司的资深顾问.... 最后，作者谈论的问题，在行业内肯定都是存在的，言语虽然刻薄，批评也算中肯。但是集体不作为这顶大帽子，还是不要轻易扣下来的好。说句玩笑话，照此推论，同样可以说，企业研发人员集体不作为，因为中国企业缺乏技术创新，就是搞低价竞争，恶性循环；CEO们集体不作为，因为市场上假货横行；xxx集体不作为...因为xxx ” 一边想，一边涂鸦，言语之中，难免词不达意。不管怎么说，也算回帖了，免得被作者再鄙视。

作者: 江天暮雨 时间: 2006-5-19 13:26
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
实在抱歉，因为作者的两个帖子对照着看，把发给那个帖子的内容又发到这里了。针对作者的文章，谈谈自己的想法。首先，关于回帖和点击率的问题。我认为，这个也和网站的定位有关。毕竟中人网不是定位于天涯、西陆之类的社区网站。个人认为，论坛也不是网站的主攻方向。我上中人网，主要是看、知识库、案例、管理、工具等几个板块，论坛上面确实没有太多值得关注的文章。感觉中人网主要还是配合人力资源开发杂志推广普及人力资源专业知识与技能。关于回帖，我想和帖子的内容有关。一般有关工作讨论、问题探讨等一些具有实用价值的帖子回帖率较高一些。至于向作者这样的帖子，如果不是帖子的标题够惊悚，恐怕回帖比现在都不如。再则，作者的问题个人认为，纯属大而化之的辩论性质的议题，具体到对个人的工作帮助方面，意义不大。退一万步说，就算中国的hr集体不作为，在这里讨论了也不可能导致集体作为。不过hr的发展的确是任重而道远，这需要包括国家政府、企业、从业人员、高校等多方面的因素共同配合。从作者的字里行间可以看出，有些怒其不争的意思。其实，争与不争都不是hr所完全能够决定的。套句用俗了的话，那是由大环境所决定的。当然，自身素质的不断提高是当务之急....

作者: 豆豆柠檬茶 时间: 2006-5-19 15:03
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
[em15]能够平心静气的听别人一些反面的意见，才说明一个人真正的度量。如果作为朋友，整天说你好，这未必是真正的好朋友吧。面对现在变化多姿的生活，人们的处世态度都很浮躁，对于楼主的一些指正，本人觉得还是值得深思的。毕竟我们是朋友，不是“瑞贝卡”和老总之间的关系，有什么不可以坦白地来说哪～～[em43]

作者: jenly 时间: 2006-5-19 15:06
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
点击率高,但回复率少,至少可以认为HR工作都比较忙,没有太多时间去回复邮件,刚好我今天没事,就好好看了一下讨论里的内容.也刚发碰上让我回了你两次.(要不然要被你说我没有集体观). 死沉沉的文化氛围?我想不是每个公司都这样的吧,这里气氛不高涨,因为这里的HR都在忙着组织自己公司里的活动了~~ 乞丐,贪小便宜?我就不相信技术论坛里求助的贴子会少~

作者: 地狱狼 时间: 2006-5-19 17:27
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
楼主先生是否对HR有看法呢？难道中国的HR就都是这么低劣？鄙人中专学历出身！用楼主的话来说就是素质不高，但是仅凭学历看素质，是否有点以偏概全呢？[em19][em19][em19][em19][em19][em19][em19][em19] 鄙人联系方式如下期待楼主指导 QQ : 331856036 343309264 E-MAIL ：liuqianvip@56.com BLOG : lliuq.blog.sohu.com

作者: bingoday 时间: 2006-5-19 23:20
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
除了你妄意的想象，看不出有什么深刻的启示~所以没啥好回贴的！（建议你先研究的深一点再来说）

作者: ok_yu 时间: 2006-5-20 13:58
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
只说对了小点点

作者: 张贵 时间: 2006-5-21 15:59
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
TO：江天暮雨第一：纠正一个小问题，据我所知，中人网和人力资源开发杂志没有任何关系，中人网出的杂志叫《管理@人》，我订了，还不错。第二：我不认同你说的中人网“论坛不是网站的主攻方向”。作为一个HR业界领先的专业网站，中人网如果仅仅是每天发布一些HR文章，我想是不够的，能够方便的让HR之间、HR与非HR之间进行沟通也是非常重要的，否则中人网不如就办一份报纸或杂志就好了。互动性是网站的一个很重要的特征。作为HR，你是不是有些忽略沟通的重要性？有沟通，才有了解；有了解，才可能“集体作为”。否则，我们HR只能是“井底之蛙”！你说呢？[EDIT]用户“张贵”于2006-5-21 16:11:37编辑过此帖。[/EDIT]

作者: mniwcl 时间: 2006-5-22 15:27
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
有反面意见总比没有好，楼主的言语尽管刻薄，但并非一无是处，有反面意见才能力改进，有改进才能提高，这也算是绩效管理的改进环节在论坛中的应用吗？希望更多的朋友对HR的不作为多发表意见，以促进我们HR集体的共同进步。

作者: mniwcl 时间: 2006-5-22 15:28
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
有反面意见总比没有好，楼主的言语尽管刻薄，但并非一无是处，有反面意见才能改进，有改进才能提高，这也算是绩效管理的改进环节在论坛中的应用吗？希望更多的朋友对HR的不作为多发表意见，以促进我们HR集体的共同进步。

作者: 江天暮雨 时间: 2006-5-22 20:08
标题: 怎么搞得
怎么搞得，我辛苦写的文章，系统提示有非法字符！！！！！害得我还要一段一段的贴....[EDIT]用户“江天暮雨”于2006-5-22 20:17:01编辑过此帖。[/EDIT]

作者: 江天暮雨 时间: 2006-5-22 20:09
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
TO：张贵关于中人网和人力资源开发杂志的关系，可能是我搞错了。我最早是通过杂志的广告发现这个网站的，后来又通过杂志发现了那个中人认证网（因为他们搞得认证好像就是杂志社主持开发的），那个网站和杂志社应该有些关系，故此把他们联系在一起。不过中人网到底是谁主办的，我还真没有查到。不知道有没有高人可以指点一下？不过中人网到底是谁主办的，我还真没有查到。不知道有没有高人可以指点一下？关于网站方向问题。我同意你的观点，就是沟通是非常重要的。但是有一点，我认为有效的沟通比沟通更为重要。可以看到，中人网几个主要板块中，不乏存在沟通的板块，那就是专家团这块。我认为这是网站今后进一步加强的主要方向。套用您的话，为一个HR业界领先的专业网站，中人网如果仅仅是每天在论坛中方便的让HR之间、HR与非HR之间进行沟通，我想也是不够的。毕竟通过与专家的网络问答和在线交流，所得到的收获要远大于论坛中HR之间、HR与非HR之间的沟通。所以我个人认为这个方面应该是中人网今后强化的重点，也是最有特色的地方。中人网不也是对自己拥有这么豪华的专家团阵容而自豪么，那就应该让他发挥更多更好的作用，而不应该是简单的人名罗列。不论什么网站，人气都是最重要的。不同的网站，凝聚人气的方式不同。在社区类网站，互动性、论坛的建设肯定是最重要的；可是在新浪、搜狐之类的门户网站，未必就是通过强化互动来凝聚人气。（至少新浪最有特色的还是他的新闻专题）。作为一个专业网站，专业性或者说权威性、知识性应该是相对重要的。所以专家团板块应该是主攻方向，还有就是管理工具板块，也是非常有特色的。至于论坛，个人观点。即使论沟通非常顺畅、活跃，也未必能够产生巨大的影响，而且要付出的努力是非常大的。最主要的原因，不客气地说，论坛的版主选择是很关键的，怎么也得是该方面的资深从业人士吧，至少应该某某专员吧。还有就是普通的会员，感觉会员中hr高级人士太少（想想也是，不论是部长级还是总监级的人物，能够上论坛的实在是太少）。这样就会导致对于会员们一些工作中遇到的深层次的问题或者需要资深人士回答的问题的时候，能够给出有效帮助的人太少。这样的结果，很可能就会导致论坛流于平庸。其实，个人认为，论坛和其他板块的关系是相辅相成的，只是一个先后发展的问题。论坛发展好了，可以吸引更多的人参与进来，壮大中人网的会员队伍。在通过不断壮大的会员队伍吸引专家的目光，让他们参与进来，提升网站水平；反过来，网罗了一批专家，通过专家的参与，来奠定中人网的专业地位，进而提升论坛内容的专业素质，吸引更多的人参与，同样可以壮大中人网。我个人倾向于后者，认为这个是比较容易实现的。不管怎么说，毕竟大家还是比较迷恋专家的。[color=#0000FF]总而言之，沟通很重要。但未未必一定要最先通过论坛来实现。[/color] 既然说到hr的沟通问题，再墨迹两句。我工作的单位是个国有大型制造业企业。人力资源部是由传统的劳资处、干部处转变而来。那些转变过来的hr们，对于沟通的理解和人力资源还不太一样。套用一句古文就是，民可使由之，不可使知之。不是非常愿意沟通。说白了，什么政策、流程都透明了，就显不出他们的作用来了。这是许多刚转变为人力资源部的企业的通病。而且其他部门，也不主动和hr部门沟通。大概他们也抱着同样的想法。反正到时候是你求我，我求你的。最后受苦的就是普通员工。来正常办理公务，都是小心翼翼的。就跟企业到政府机关办事情一样。从这种现状就可以看出，真正实现人力资源管理与开发，，转变观念就需要一个比较长的过程。目前国内各个企业领导都高喊hr重要（谁要是不喊，那就是跟不上形式了）。可真正能够了解人力资源管理的又有多少呢？所以国内的hr发展只能随着企业管理水平的不断提升或者说随着企业领导的管理水平的提升而水涨船高。道路漫长亚进入这个行业纯属偶然，工作两年多有些感慨（和我预想的情况有些出入）。以上的内容中也有少许的抱怨成分，大家姑妄看之[EDIT]用户“江天暮雨”于2006-5-22 20:18:24编辑过此帖。[/EDIT]

作者: 理想者 时间: 2006-5-23 14:10
标题: 小心骂错人啊
呵呵，很多上中人网的人士并非专业的人力资源管理从业者。其心态或者是看HR怎么闹，置之一笑；或者听说HR很风光，有心了解，作转行之准备；或者是被HR们管得过于郁闷的人，想看看这些HR到底在想些什么，想来个知己知彼……

作者: moon Zhao 时间: 2006-5-23 17:11
标题: 说得好！同感！
[quote]以下是引用中华万乙在2006-5-17 12:36:53的发言别没人骂你你就得意忘形了,你懂不懂人力资源,不懂就不要装懂,叽叽歪歪,问个常识问题:企业文化是做出来的吗? 不回帖是因为不屑理你,外行评内行,还理直气壮,真够无耻的,试问你的评点够客观吗?全面吗?是不是只抓一点不及其余呢? 专业一点行不行, 我五岁的小侄女还天天教我做管理呢. 别人一捧你还就说你要飞得更高. 阳萎,阳萎,你性能力很强吗? 还什么这个心态哪个心态,年轻人不学好,一有风吹草动就往前钻. 你的工作做得怎么样呢?无可挑剔吗? 要不要成立一个人力资源道德协会呢?你做会长好了,来拯救整个人类吧,你一定会推动世界前进八十年的. 小伙子,恭喜你.不过还得不断提升内涵,不要太浮躁了. **************[/quote]

作者: moon Zhao 时间: 2006-5-23 17:20
标题: 不错
分析的不错，针对性强！

作者: 温馨点点 时间: 2006-5-24 01:46
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
说得有道理,赞一个![EDIT]用户“温馨点点”于2006-5-24 1:51:38编辑过此帖。[/EDIT]

作者: 我选择我喜欢 时间: 2006-5-24 10:45
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
不要把HR的位置看的太高，不要把自己想得太伟大，一个人是不可能改变一个世界的。HR部门不论发展到何种地步，永远只是支持性部门，HR部门是为公司的战略提供人力资源支持的。要改变现在的局面，首先得改变公司战略，而不是改变人力资源战略。就目前中国HR的水平，还没有几个有能耐改变老板提出的战略。不过，发展是一个过程，只要HR们首先自己的方向正确，心态要端正，不要沦为老板的榨汁机，要想尽办法平衡企业和员工的利益，我相信理想的企业环境会实现的。联想当初还不是靠走私积累原始资金的。[EDIT]用户“我选择我喜欢”于2006-5-24 10:49:49编辑过此帖。[/EDIT]

作者: 剑试天下 时间: 2006-5-24 13:00
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
非常感谢你能说出来。这是对HR从业者的善意的批评，相信只要是有心人都会将之作为警示，并逐渐改正以提高自己的能力。衷心感谢你！！！

作者: 剑试天下 时间: 2006-5-24 13:17
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
确实是此道理。敢说就是好，否则就是问题。既然已经显现出这样的问题，那么我们要做的就是改进。

作者: dhj234 时间: 2006-5-24 14:02
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
呵呵，说的有趣，不过不一定对！我想很多人是想去回答，可惜不知道怎么回答！如果我每个问题都会，每个帖子看过后，都能回复，我还有必要来这个论坛看帖子吗？我不会，如果你让我回复，那我就是灌水啦，有必要吗？所以楼主的观点不一定全是正确的哟！我承认自己有时候不回帖，那是因为我不会，如果我会的话，我一定回帖！

作者: 天人如一 时间: 2006-5-24 18:02
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
[em01]

作者: jf_qx 时间: 2006-5-25 10:39
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
[em01][em01][em01]说的不错，就是这样。

作者: 逸风浪子 时间: 2006-5-25 14:19
标题: 芙蓉姐夫
又一个企图依靠网络发迹出名的人，手段同样的拙劣，与芙蓉姐姐唯一不同的是性别。

作者: jonathan.d 时间: 2006-5-25 14:48
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
观点有点外行的意思，用词有点粗放的意思，内容有点偏激的意思，形式有点炒作的意思，我有点不屑的意思，呵呵...

作者: jzs122 时间: 2006-5-25 19:27
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
切

作者: 宠着小猪 时间: 2006-6-2 09:17
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
呵呵！只有闲着的才会上来一会的！楼主似乎认为HR就好象很闲一样的，就应该扑在网上，就应该回贴！团队精神的定义好象被楼主说的宽了。团队精神体现的应该在中人网的全体人员，他们至少把论坛每天开着，让我们有个空间去交流。那样的团队精神楼主是否能体会得到呢？

作者: wangjiazheng666 时间: 2006-6-3 14:46
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
楼主真够逗的，动不动就这个“阳痿”了那个“早泄”了，你是不是脑子进水了，通常来中人网的都是HR或是喜欢HR的人，要么交流知识经验，要么认识几个同行，没见着一个像你似的进来先把在场不在场的都骂一顿，我猜你是不是别的网站派的卧底啊

作者: nancy.lee 时间: 2006-6-10 10:57
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
不作为、没有责任心、缺乏荣誉感——我还以为自己误入帽子工厂了呢！现象的确存在，但不能说就是现实。对于一个职业来说，最主要的是专业素养。对于人来说，最重要的是拥有一颗宽容的心

作者: nancy.lee 时间: 2006-6-10 11:00
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
此外对于搂主所言的“贪小便宜”，在此我觉得倒并不是一件坏事，这种“利用”难道不是说明大多数人还是很上进、很努力吗？

作者: 梦白 时间: 2006-6-11 15:56
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
今天上来逛逛，不期然看见了LZ的这个贴子，顺便就翻了翻LZ的其他相关帖子。 LZ用心可谓良苦，不过论题实在无聊，论据实在苍白，文字实在恶心。如果你有什么建议什么观点，凭你的文采堂堂正正的写出来又何妨？这个意义上，那位中华万乙网友的愤慨之辞倒显得很中肯了。

作者: 梦白 时间: 2006-6-11 16:13
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
顺便说一下，建议中人网在“精”的标准下再加个“热”吧。这样的帖子加精的感觉就是哪个帖子能让大家吵吵哪个帖子就是精品……当然如果标准就是这样那就当我没说了。

作者: 脚步凌乱 时间: 2006-6-14 20:59
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
是犀利还是偏激啊?

作者: 看见你就头疼 时间: 2006-6-15 12:13
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
赞同梦白网友的观点

作者: benjun 时间: 2006-7-20 20:39
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
楼主心思很细

作者: allan_cai 时间: 2006-7-21 13:25
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
说得好,HR的工作应该更为主动的.

作者: 7878天天 时间: 2006-7-21 16:15
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
的确透彻！但这种情况不止在HR群体里才有

作者: 小鬼当家家 时间: 2006-7-21 17:14
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
法不责众嘛

作者: smart people 时间: 2006-7-24 08:34
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
论坛死气沉沉倒是实话！

作者: benjun 时间: 2006-7-24 13:45
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
每个人都有每个人的难处！

作者: 积木成森 时间: 2006-8-29 14:05
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
此篇比HR集体阳痿更有可读性，毕竟由表入里的分析让人更可信些。

作者: kanger 时间: 2006-9-2 20:32
标题: 所见即所得？
不是所有看帖、回帖者都是HR，请不要一棍子把人打死得好[em10][EDIT]用户“kanger”于2006-9-2 20:38:04编辑过此帖。[/EDIT]

作者: angel715 时间: 2006-9-2 21:26
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
这个或许不止是HR的问题，大部分的中国人都有这样的问题，不然也不会出现这么多打击潜水者的图片了！

作者: 肩胛骨 时间: 2006-9-4 09:05
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
看贴不回，是因为有的帖子根本就不值得回，或者是已经有了和自己观点一样的回帖！！ LZ有时间改改错字。

作者: weiboyang 时间: 2007-1-18 10:43
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
整一个愤青！你应该学会设身处地地考虑问题。 HR做事基本原则哦！

作者: fanyiruo 时间: 2007-1-26 11:54
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
赞成楼主观点！我们公司HR就是这样！只维护公司利益，全不顾员工天天加班加点不给加班工资连1：1的补休都在克扣！

作者: 菁儿516 时间: 2007-1-26 16:36
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
呵呵！有意思！

作者: lvyurong 时间: 2007-1-29 15:32
标题: 应该是有苦衷的吧

作者: 衡山草 时间: 2007-1-29 15:57
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
总结到点子上,呵呵,HR真该检讨下自己,先回家闭门思过

作者: sakulayoki 时间: 2007-3-1 10:32
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
搂主属于站着说话不腰疼的

作者: 花妒幽芳 时间: 2007-3-1 13:21
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
只看贴,不回贴,占便宜,临时抱佛脚等等诸多恶习恐怕不只是HR人的特质吧,应该是全民皆有的劣根吧,至于如何改正可能也不是一朝一夕可以为之的,特别是在这个网络世界里---一个没有监督机制的团队想做好更加之难.

作者: wnrs 时间: 2007-4-13 11:47
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
[em19]

作者: 雅琦 时间: 2007-4-13 13:10
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
说的却是是，其中一个由我。我已经有三年的时间很少在上面回帖或者发帖了。

作者: 明月松间 时间: 2007-4-13 16:01
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
楼主说的这种现象在很多论坛都有，这是一种集体心态，可能和我们的传统教育有关，但如果由这种现象而推介HR集体阳痿的话，未免过于武断、片面

作者: 竹子-广州 时间: 2007-4-14 14:53
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
看了几个态度相反的回帖，觉得比较赞同楼主的观点：） HR是一种服务性的管理工作，心态很重要，就算别人岗位没这么做，HR也应该这么做，否则就很难取信于人。常听到有人说HR不受重视....的，我一种在民企里做，也喜欢民企，我觉得尊重和信任是通过自己的能力、责任心、态度...争取来了，不是免费赠送。民企老板花每分钱都出自自己口袋，希望找回来的人是帮他赚钱的，不是只会帮他花钱，这个想法很正常。HR能帮到老板实现他的目标自然会受重视，如果总是要和销售部门抢功劳，自然容易讨人怨：）[EDIT]用户“竹子-广州”于2007-4-14 15:00:40编辑过此帖。[/EDIT]

作者: 似冰似火 时间: 2007-4-18 20:21
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
这个不只是在HR中才存在的，不应该拿HR说事吧

作者: 哪个坛子都是这个ID 时间: 2007-5-18 11:37
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
透彻！当其他群体也都是差不多的！

作者: wunai2008 时间: 2007-5-18 11:46
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
谢谢大家的支持

作者: 风前絮 时间: 2007-5-20 00:12
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
楼主可以查看俺的记录从来没发过帖子所有的积分全是认真的回帖得来的我容易嘛我

作者: daminghu 时间: 2007-5-21 11:22
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
对楼主的观点不赞同。

作者: 圣紫龙 时间: 2007-5-22 11:03
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
[em24]

作者: ask2008 时间: 2007-7-26 13:50
标题: RE:[原创] 从中人网hr的习惯和心态分析hr集体阳痿的原因
这回不回也得回了,否则被骂上身了!

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