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《如何做一名职业的HR》 时间：2010年9月15日16点 主讲人：资深业内HR-新时代寇红阳老师 HR精英7群群号：79092381 主办群：HR精英群管理委员会 内容： 各位群友： 大家好！ 首先感谢群主的大力邀请和大家的厚爱！ 还要感谢HR同行们对我的信任和支持！ 今天与大家交流的话题是——如何成为职业的HR。 这涉及到以下几个方面的内容：一是当下HR的定位和薪酬；二是HR专业的发展状况；三是HR的职业规划。 寇红阳，男，38岁 西工大MBA、西安交大EMBA
中国新时代国际工程公司人力资源部经理、党群工作部主任
高级工程师、人力资源师
注册咨询师、高级培训师
职业指导师
社会兼职包括：力为管理咨询公司培训总监，艾力特人力资源服务公司顾问，金舟咨讯公司高级顾问等职 下面做自我介绍，让大家了解我的同时，也通过个人的发展过程谈谈职业规划。 我是1995年本科毕业的，专业是锻压与模具专业（与人力资源管理相关甚远），我毕业时也没有想到会做HR，工作后从事了一小段时间的技术工作后就做了管理工作，包括科技秘书、营销（华北区的经理）、后勤工作（后勤中心的副总经理）、人力资源部经理、党办副主任兼团委书记等。这前后大约有十年的时间，自上班开始，前十年都没有离开过第一家单位——航天研究所，岗位变化也并非个人意愿，更多的是单位内部换岗和晋升的机会。 上班三四年后，开始经常想这个问题，我应该做什么，未来怎么发展？也觉得很迷茫，但到了五年左右（此时已做了人力资源管理工作一段时间），就有了自己的目标。这个目标就是人力资源管理（至少当时是这样的）。 制定这个目标主要是基于两点，一是比较，在曾经工作过的或接触过的岗位中进行比较，哪个岗位更适合自己，自己更有兴趣。二是个人特长，做人力资源要有很好的亲和力，性格比较柔和，沟通力强，再后来做培训，要有很好的当众表达能力和自信心。 我想——我有，我喜欢并擅长做，且了解到这个行业未来有发展的可能，就做了选择。 所以，并非学什么就要做什么，做人力资源管理的未必是学这个专业的，学这个专业的也未必一定要做或一定能做好。 有些人也许会说，我就做了目前一个岗位，没有比较怎么办？如果你只认识一个可以结婚的男人/女人，那结果似乎就是唯一的了，所以，你必须去了解更多的岗位，如同想办法去认识更多的男人/女人一样！ 了解，未必一定要亲自去做，如同了解一个人不需要一定和他结婚一样，你的家人好友不是就从事各种不同的岗位吗？你只不过没有深入了解而已，如果有想法，就要深入了解一下，才具备比较的前提。还有，现在的信息发达了，书店里也可以找到有关这方面的书，每年国家也会发布新的岗位及描述，至于性格测评和能力测试，也有相关的书，建议在书店挑选（在网上下载的良莠不齐，可能会有误导），这些问题只不过你以前没有留心罢了。 所以，了解岗位，尤其是不断产生的新岗位（新岗位中蕴藏中更多的机会！），在日新月异的今天，是重要的环节，也容易做得到，许多人没有做或没有做好，只是因为不用心！ 当然，学某个专业，算得上有基础，可以做为职业分析的依据，但不是全部。你应该考虑除了专业（尤其是管理专业，俗话说，管理不是学出来的），你的兴趣在哪里，你的性格特点如何，你的特长优势如何，这个行业未来的发展如何？这些问题是选择职业的基础。 选择比努力更重要！选择就是选方向，方向大致不错你在以后的工作中就会做的开心，也会顺风顺水，否则你愁眉苦脸不说，事业也没有大的发展，因为你不喜欢或不适合么。 如果你选择了人力资源管理这个大方向，还需要做选择——在什么行业做人力资源管理？不同的行业对人力资源的依赖度不同，有的可有可无，有的重要一些，不同的行业就有了区分，当然，与企业的大小也很有关系，与行业发展的前景也很有关系。 有人会说，条件好的企业、大的企业、发展前景好的企业咱进不去啊。为什么进不去？要么是资历太浅，要么是学历不够，要么是人力资源方面的水平能力还不达标等，这些问题可以解决，资历谁都是由浅到深的，学历是可以提高的，专业水平能力是可以通过学习和实践来改进的，依然要做选择！你选择轻轻松松的过日子，当然就会有与之对应的结果！ 你现在还能在这家企业工作，还算能够接受，你没有面朝黄土背朝天，没有在街头做一个小贩，是基于这样的原因，是因为四五年前你努力（不管努力程度，呵呵）的结果。那么，四五年后你的生活定位是什么，取决于这几年你的工作学习方式。为什么是四五年后呢，我看到群里还是三十不到的年轻人居多，古人讲，三十而立，是说我们三十岁左右要确立未来的发展方向了，要奠定未来的基础了，所以这几年就显得更关键一些。这几年是人生最美丽的时光，谁都想展示自己的美丽人生，享受自己的美丽人生。每个人都做个选择题吧：是让这四五年辛苦一点，未来的四五十年起点高点、轻松一点；还是让这四五年潇洒一点，未来的四五十年过的沉重一点呢？我们在纸上做选择题，大家会毫无疑问并毫不犹豫，但在生活中往往不是这样。 下面说说努力。 在做选择的人多了，凭什么你能做出头呢？！ 我定了自己想做人力资源管理以后，做了SWOT分析，这个科班出身的你们比我熟悉，就不班门弄斧了。自己的确有长处，但也有缺陷，而且很致命！——非科班出身，没有学过人力资源管理。而且，你如果要有更大的空间，理工科本科的资质似乎也很有问题，还有，就是经验和资历。 经验和资历的问题我先解决了，在单位换岗的过程中，我做了人力资源管理，因为喜欢、有兴趣，就会更好学，做的也就更努力，更认真，做了五年，就把这个问题解决了。 然后，我确定下来考MBA，一是系统学习管理知识，尤其是人力资源管理，我MBA的论文是人力资源方向的。二是提高学历。当时，花时间花不少钱学MBA就是一种选择，至于如何努力考上，如何坚持学习（三年之内几乎没有休息过，我上的是周末班，所以是周一至周五工作，周六周日上课，仅有的时间还要做作业做案例等），不必多说，我能做到，大家也能。我准备考研的时候33岁，没有管理知识的基础，我想，群里的大多数人比我当时的条件要好，要年轻，而且，大家中的许多人是科班出身、至少也是管理相关专业毕业的。 MBA毕业的时候，我工作了整十年，人力资源管理作了近五年，就在我有想法的时候，机会就来了。有句话怎么说来着——机会是留给有准备的人的，千真万确！现在所在的企业招聘人力资源副主任（当时没有主任，大企业比较慎重，先招聘副职，如果满意再给正职），通过猎头公司来运作，猎头公司是怎么知道我的呢，我后来了解了一下，主要的原因是培训，我自1999年开始做人力资源的同时，就开始做培训，先在自己企业做，后来有机会也帮助着兄弟企业做，五年了，在市场上也做出了一点影响。同时，在求职面谈的时候，起关键的作用的就是——MBA、工程师和经济师（人力资源类）的两个中级职称证、培训的业绩和人力资源部经理的经历。 在新单位工作的第二年，“年薪十万的HR”（也是我的梦想）的目标就实现了。当然，需要有下一个梦想—— 其实，每个人都有自己的梦想，但多数人就把梦想当做梦想，一生到头来也只是梦想；也有那么一些人把梦想当成目标，只要努力，只要付出，就会达到。 下面谈一下资历、学历与成为“年薪十万的HR”的关系。 说到这个问题，就要说说HR的薪酬水平了，这是以调查数据为依据，才有信服力。 在说这个话题前插一段——关于本次交流的标题的，“要成为年薪十万的HR”，有两条基本路径，一是成为企业（可能小企业还不行，至少是中型企业）的人力资源经理，二是成为本地区人力资源的专家（当然是在某一两个领域，如薪酬、绩效、培训、招聘等），下面我会对此做说明。如果你只是在一个小企业做，或者只能做一个人力资源部员工，在本地区本行业也没有什么影响力，实现这一目标在近几年是比较难的。 我们公司曾在2008年委托前程无忧做过薪酬调查，尽管已经过了两三年，这些数据也还是有参考价值的（调查的地区是西安，行业是建筑）。基于刚才说的两条路径，给大家看的数据是调查报告中的人力资源经理岗位（而非员工岗位）。 先说一下人力资源经理的职位描述，也是在调查中进行统计的，具有共性，也就是说，你要想成为一个人力资源经理，这些共性的事情你是要熟悉掌握的。 1、负责其职能领域内的主要目标和计划，制定、参与或协助高层执行公司的战略、政策和制度 2、负责部门的日常管理工作及部门员工的管理、指导、培训及评估 3、负责公司人力资源战略及执行 4、规划、指导、监督、协调下属及员工的聘用、福利、保险、培训、薪酬、绩效、员工关系等管理工作 5、负责人力资源内部的组织管理 6、分析相关资料，进行企业人力资源诊断，并对相关政策进行完善。 也就是说，人力资源职能中的事情你基本都得会做，至少要知道吧，然后在其中某几个重要领域比较熟悉，有自己的特长，市场上的人力资源经理一般都是如此（至于学历、年龄、工作年限这些硬件条件先不说）。 这些内容中，一是关于工作领域的，你掌握了没有，比如说在公司发展战略下做人力资源战略，人力资源相关政策的熟悉程度，人力资源涉及的招聘、培训、薪酬、绩效、员工关系等各模块内容是否熟悉。二是关于个人素质能力的，如组织能力、领导能力、沟通能力、表达能力、协调能力、写作能力等。你自己也评估一下，是否达到人力资源经理的基本要求？需要补什么？学什么？ 下面说些数据，供大家参考。 全国2007年（2008年的调查是以上一年的数据为基础，下面说到的数据都是2007年的，不再重复），人力资源经理岗位的平均年薪是73087元，西安地区是68068，西安地区该行业（建筑行业）是79639，其中平均工作年数是7.63年（你就知道做人力资源经理大约需要的时间了，呵呵），离职率是8%，预计下年的增幅是8.55%。 这里提供的是综合数据。平均年薪没有10万，但这是几年前的事情了，要估计2011年的，也简单，这几年年收入的增幅基本上在8%到9%，大家有兴趣可以算一下，用全国平均数据为基数，以8%的增幅计算，正好10万元左右。大家如果有人力资源经理这个目标，就算明年不行，三年之后，或者五年之后，应该没有问题了吧？再有问题，就是你的问题了。。。 从今天起，大家能给自己定一个目标——“年薪十万的HR经理”么？ （“年薪十万的HR经理”其实是原来想的讲座标题。。。） 再说一下与企业性质的关系，外商（欧美企业）最高，96486（这地方提供的中位值，以下同，其它各组数据，如75分位值、90分位值、平均值等不再提供，如有兴趣，可以探讨），外商（非欧美企业）76512，合资（欧美企业）81570，合资（非欧美企业）70112，民营私营62450，国有69457。 下面说一下与学历、资历的关系。（还是提供中位值吧，各数据间有可比性） 通过这张表的数据，就可以看得比较清楚了。 你如果是本科，工作在5年以上，全国平均基本上就是7万多（2007年），通过这几年的自然增长，到明年应该也有十万了。 随着工作时间的增长（这个你不用急吧），学历的增长，收入是正比增长的。因此，你的学历是否需要提高呢，在本行业的工作积累是否需要再坚持一下呢。 管理工作本身就是个厚积而薄发的过程，慢功出细活，我常常看到群里（不一定是咱们群啊）有年轻人天天说自己收入低，一有什么工作机会第一句话就是问一个月多少工资，压力我也经历过，我也能够理解，但要在管理方面有点建树，板凳是要坐十年冷的。 第二条路径是成为专家（本地区本行业的吧，再大就不说了）。 成为专家，你就可能到大公司工作，成为不了经理，也能够是某方面的主管，如薪酬、招聘、培训等（大家如果看过杜拉拉几本书的话，就明白了，上面分的比较清楚），大企业的关键岗位（指人力资源方向的）也能够有这么高的收入，我解释一下，在人力资源工作中，关键岗位包括薪酬、招聘、绩效、战略和培训几个方面，其它的，做做工资考勤、管管社保福利、办理各种手续等等在大企业中随便有个办事员就做了，可替代性强，你尽心尽力做，可能也拿不到太多，在企业有压力和风险时会被解聘，因为这些岗位没有多少技术含量。 成为专家，你还可以在本地区做各项兼职，我就在西安数家公司兼职，如人力资源公司、猎头公司、咨询公司、培训公司等，这些公司都不大，专职基本上是行政和管理人员，专业人员主要是由外部的人组成的，有事情就请来，也才有费用支出，成本可以控制，那么，你如果不想换企业，觉得还算基本满意或稳定，做个兼职也不错，既有另一份收入，也会逐步提高你在本地区本行业的知名度，为了更好的机会做准备。西安地区近几年这些与人力资源相关的行业或企业（人力资源公司、猎头公司、咨询公司、培训公司）都发展起来了，这是城市经济发展到一定阶段的必然产物，北京、上海这些地区就比西安要早、要成熟的多，那么，怕就怕发展起来了，别人比你先成为专家，先入行。所以，为什么现在不做好准备呢？再过三五年，当你所在地区或城市的培训、咨询还有猎头等人力资源深化细化的市场成熟起来的时候，我希望大家正是其中的中坚！那时“年薪十万”我看不是问题！ 为什么有人收入低？那是因为你做的事情太容易，技术含量低，可替代性太强，简单的培训学习之后谁都能做。那么，你要与众不同，就要在管理方面有自己的核心竞争力！ 下面，把人力资源管理中的几个重要岗位分析一下。 招聘，可能大家都在做，也都会做，但做的专业不专业呢？就不好说了。 有没有科学规范的招聘流程，有没有适合本行业、本企业的招聘题目或数据库，如何对应聘者进行性格测试和能力测试，能不能合理的组织面试、笔试、专业测试等。 大家可能会说，这在我们这样的企业根本用不到，也行不通，我们就是个别人说了算，我只是打打电话，收收简历、办办手续就好了。就是个别人，也都是关系或者说靠领导的个人看法来判断。 是啊，这是现状，问题是，如果你就是这样的水平，那肯定与大企业的招聘主管有不少差距了，你就算去应聘也说不出个所以然来。我想，你的公司条件不允许你这么做，你能不能自己学习提高，把这种技术（如果这能算人力资源管理中的一项技术的话）掌握一下，至少为以后做准备，公司不好不规范是事实，但不应该成为你成长的借口！ 再比如培训，你能不能根据企业的发展战略和年度目标，来制定企业的年度培训目标和计划，怎么能推进计划的实施，做好组织、执行和评估，做为培训主管都要能讲某些课程（大企业一般是这样的），你行不行？你有什么的外部资源可以利用，既适合企业又能节约成本还效果不错，如咨询培训机构、学校、专业讲师以及可以利用的培训场所。事实上是，我觉得大多数人没有，因为我常常在群上（不一定是本群啊）看到，“谁有某某课的培训老师啊，谁知道哪个地方可以培训啊，最近流行上什么课啊，谁知道培训计划怎么做啊”之类的问题，那么，问话者在培训方面肯定是知之甚少了，怎么能够胜任大企业培训主管这样的岗位呢，又怎么能够在企业内部讲课培训呢（还不要说在企业外面讲课了）？ 说到这里，我稍离题远一点，群上经常有人问上面列举的问题，或者要点什么资料，为了救急，我能给的也给了，但从内心讲，我不想给。为什么，除了救急，对你没什么好处。能不能用还是一回事，企业性质、行业、规模、管理方式千差万别，我的东西你可能用不上，甚至有不好的作用。在网上搜，其实也不好，上面的东西差别很大，有有用的也有没用的，有好的也有不好的。当然，拿到以后，如果你认真看了，结合你们公司的特点完善修改了，你也可以得到提高，如果这样，还算好，如果只是交差，那你基本就没有学到什么了。我还是建议平时多看多积累，需要的时候尽可能自己做，这样对自己有所提高。大家都是朋友和同行，这些话我不应该说或者说可以不说，但我也希望大家能不断提高，说多了的请原谅。 其它重要的岗位还有薪酬、人力资源战略规划、绩效这几个方面，在人力资源管理中，甚至于企业管理中，都是比较重要的，或者说有含金量的，在大企业中薪酬定位就比较高了，在市场中也会有价值。这里就不一一描述，大家如有兴趣，可以交流。 大凡小企业，成立时间不长的企业，对人力资源管理不重视，这是由企业的规模和发展阶段决定的，企业规模小，刚刚开始发展，需要求生存，拿单子，管理是相对于市场和销售落后的，这是必然，所以，许多小企业还没有人力资源部，可能有综合管理部、行政人事部这样的机构，这是正常的，我做老板在初期也是如此，我相信你做老板也差不多。 企业长大要依靠市场和销售，再做大、发展就要靠管理。 所以，一般来说，企业长大规范了，管理就细分了，人力资源管理就会显得重要了。 大家都想去规范的大的企业工作，如果你大部分的工作时间都在小企业混，可能用不着提高学历，掌握上面说的那么专业知识，也就蛮可以了，但你不要再发牢骚，什么收入、房子、发展之类的，得到与付出都是成正比的。 如果你还有目标，有想法，也想提高一下，到大企业工作。那么，你就要按照大企业的要求和标准来对照自己，看看自己有什么，差什么，怎么才能达到，目前不行，多少年可以，两年、三年还是五年？只要你想，只要你努力，你——也行！ 最后说说职业规划。这个词近向年比较热，可能是因为这几年工作不好找，就业压力大，大家求生存谋发展的欲望更强吧。 在国外，做职业规划大约是在高中二年级就开始了，如同有自己的牙医一样，在高二阶段就有自己的职业指导师了，这一点，我们落后的多。当然，落后也意味着机会，大家想想，正因为缺失，现在的大学，高中就不说了，大家有多少人需要指导？就业初期，又有多少人需要指导？我们现在来规划，有点晚了，但总比没有好，总比不做好，再者说了，我学习了以后，一是指导自己的职业发展，如果有条件有机会，我自己就是做人力资源的，如何不能利用这个市场空缺来给其它人做职业指导和规划呢？ 为什么人家高二开始做，人家也要考大学，需要根据自己的情况来明确一下，上什么学校，什么专业，业余时间看什么，实习什么比较好。我们想想，当初，包括现在，上大学有几个人自己是明白的？都是听老师家长的，何况他们还不一定明白，都是根据市场目前的情况来指导，什么学校好，什么专业好，报什么考什么，结果呢？等毕业时，专业情况变了，当初计算机专业多火热，五年以后，专业学生没人要了。或者说，这个专业不错，我不喜欢，上了，也毕业了，也就业了，但工作没有意思，没有什么主动性和兴趣，这算好的选择吗？ 怪社会？怪学校？怪老师？怪家长？唯独不怪自己！自己也是成年人了，自己不思考不判断，自己的人生为什么要寄托在他人的嘴中和手上呢？ 在高中做职业指导是为了做好上大学和专业的定位，在大学做职业指导是为了就业（或创业）的定位，当然，工作以后，做职业指导，是为了职业发展的定位，是有所区别的。但基本的道理是一样了。 其实，所谓职业规划，要说也简单。 一、你是谁，你是什么样的，你有什么，没有什么，你喜欢什么，不喜欢什么，擅长什么，不擅长什么。。。，做做SWOT分析，自己回答一下这些问题，也请你的家长、师长和好友（对你熟悉的不同角色的人）来说一下你的这些情况，把你的回答与其他人的回答结合一下，就可以做为参考了。关于性格测评和能力测试，也是基于对现状的分析，我在前面说过了，买两本书做做，就可以做为参考依据了。 只是参考，因为这种手段是统计规律，不是数学，没有准确答案，性格也好，职业性向也好，能力也好，都是统计结果，你在了解自己的基础上更清醒就行了，切不可钻牛角尖。 这是职业规划的起点——了解自己 了解自己还不完全，还要了解环境，了解社会发展。比如，在未来，环保产业，健康产业、装备产业、能源产业都是高速发展的行业，就是做人力资源，也要想办法进入这样的行业中。 二、说说职业规划的目标点 你想成为什么样的人？这样的人越具体越好，是周围身边的人最好，你把这样的人量化描述一下，如同对人力资源经理进行岗位描述一样，变成一条条的，如果其它人也能达到这里面各条所说的，应该也能成为这样的，那就可以了。 好了，你的目标如果确定了，也分解了，你自己看看，是不是你想要的，至少是近期。 确定这个目标，有一点要说明，不能目标太容易实现，也不能太遥远，半年一年就能做的难度小了点，成为企业家之类又远了点。个人觉得以三五年，最多八年十年左右实现为好，实现了当前这个目标再确定下一个。 三、有了起点有了终点，其余的就是过程 你看看你的目标，哪些你已经具备了，哪些还没有，这些很容易，翻翻报纸，上面大企业招聘的岗位说的清清楚楚，你把自己的条件和岗位比较一下就行了。那还没有的，怎么获得？是通过学习，考研还是考证？是再积累几年的工作经验？还是把某方面专业的技能在实际中提高一下？ 当你各方面的条件一个个都达到，甚至于都超过岗位的要求时，我想，这样的应聘你会自信的多、有把握的多。 这个过程主要方法有以下几种： 一、考研，你需要不需要，考什么（MBA、MPA还是其它什么），除了拿到学位外，在学校两三年还要学到什么，比如我就想多听听案例，多听听其它行业的发展情况，有些人，则要利用这样的时机提高自己的表达能力（因为要上课互动发言的），如果你仅仅是拿个学位，就太简单了，也有这么好的机会没有利用。 二、考证，比如经济类—人力资源证，我个人觉得比人力资源师管用，后者还没有多少市场影响力，而且现在成了交钱基本就可以过的情况。拿到经济类—人力资源证市场（至少西安市场）有一定的认可度，再者说，也是一个职称资质，对个人发展、收入也有好处。 三、实践，比如培训，现在也有培训师的证，但事实上是，真正的培训师都不考证，考证的都基本都不是培训师，拿到这个证什么也说明不了，还是不要在这上面下功夫的好。培训，主要还是依靠实践的，我觉得，先从自己的企业开始，利用新员工入职、内部培训的机会自己准备好，讲一讲，当然，可能在内部你不可能上台，你们之间也有平台和机会，可以互相讲，我在十年前就是这么开始的，先讲其中一两门，然后就越来越熟，越来越多了。 四、看书，我现在的书柜里，人力资源的书占了相当多的比重，仅仅培训的书就有三十多本，书读百遍，其意自现，我只要有时间就看，看到最近市场上没有什么新东西，别人一说自己都知道就差不多了，这样，在理论上，你就先知先行了一步。 五，最后，提高表达能力，这是做管理的，包括做人力资源管理的关键技能，这个技能如果较差就严重影响你的职业发展。包括：写的能力和说的能力。 写的能力——多看，多想，多写。多看前面讲了，然后把你看过的东西想想，反思反思，总结总结，对比对比，然后捋捋，写点什么，时间长了，写的能力可以提高。 说的能力——先拿喜欢的文章对着录音机（录音笔）说，然后回放给自己听，语音是否标准，声调如何，节奏如何，感情如何等等，发现问题，再改再练；过三四个月，放下手里的书，依靠自己的理解和记忆，讲给录音机听，然后回放，同上；过三四个月，对着镜子练习，加上表情和动作，讲给镜子中的自己；比较有信心了，请一两位关系不错的朋友或者咱们的同行来听听，发现问题，再改再练。 当然，咱们群可以这样做，有条件的，三五人也可，十数人也可，大家定期在一起，每次由两三个人，如同演讲（培训的前奏）一样，时间不用很长，二三十分钟到一个小时即可，其它听的人用笔记录，用录音回放，指出问题，如果能加上录像，效果就更好了。我曾经在西安带过一批学生，就是这样练习，TTT培训的练习，一年下来，效果很好。这是经过实践检验过的，你们比较方便的话也可以试试。 今天说的职业规划比较窄，就是针对咱们人力资源管理者，所以，不讲其它专业方向，也不讲创业什么的，就是人力资源管理者的职业规划吧。 今天主要谈了目前HR的定位和薪酬、HR专业的发展状况和职业规划。个人情况不同，个人的目标也不同，所以，我的观点仅供参考，里面的个人观点也欢迎大家批评指正，交流沟通本身也是我们不断提高的一种手段。 | 
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雷达卡
发表于 2010-9-15 17:53:37
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好厉害哦，我知道这个新时代国际工程。很牛的。还是要学、对自己有分析、有目标的学习。
发表于 2010-9-23 08:10:25
