设为首页 登录 注册
首页 中人社区 中人博客
查看: 12944|回复: 11
打印 上一主题 下一主题

[原创] [原创] 给常凯同志的意见——加强劳动立法和提高劳动者技能之间的联系

[复制链接]

81

主题

45

听众

2万

积分

进士出身

Rank: 24Rank: 24Rank: 24

签到天数: 3 天

[LV.2]偶尔看看I

注册时间
2005-11-19
最后登录
2016-4-29
积分
23128
精华
2
主题
81
帖子
226

圣诞勋章 原创先锋 2009年度勋章

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2008-1-2 13:24:00 |只看该作者 |倒序浏览
本文版权属老金看法所有
转载请注明:
中人网论坛-老金看法-(链接地址:http://community.chinahrd.net/forum.php?mod=viewthread&tid=118544)
就我看《对话》栏目中老常同志的激烈言辞,我们完全可以看出,他把广东以及山西那些不守法律的老板与企业家概念混同起来,甚至把企业管理与资方管理完全混同,或许老常还在绷紧阶级斗争这根弦——因为企业盈利是资本总公式中的G-W-G`,那么企业的利润就是剩余价值,而剩余价值就是劳动力成为商品的产物了,换句话说就是剥削嘛,那么企业经营就是剥削劳工的原罪。那么老常同志所谓的扶持弱势群体的口号中,却忽略了(其实这是客气的说法)其实是故意回避谈国家在劳动立法上的错误。& Q$ o" X& K0 N' U" C) e. l" Y 5 C* e- \% {9 ]; j1 n- A, M老常同志不是教授劳动法的专家吗?难道他不知道劳动立法其实最初就是工厂立法(最早英国的《学徒与健康法》就是工厂制定的),因为企业提高工资待遇和福利标准,这个本身就是企业自身的责任与发展的必然要求。他的观点其实是国家全面介入对企业的控制,事实上造成的概念就是——企业必须成为社会公益组织(这个其实和提倡的企业社会责任根本不是一回事),此外老常把造成劳动者弱势地位的原因理解成为企业故意压榨和组织的强势地位,事实上真正造成劳动者弱势的原因在于——劳动技能与水平的低下。! U5 _- w& r3 f+ ?9 W( r+ W ( }& ~# S# k. T7 T6 F" {为什么法国、德国、包括美国等发达国家工会力量的强大,这个是因为劳动者的技能水平普遍提高,企业对劳动者职业技能的依赖程度高,所以劳资谈判完全是一种平等的对话。但是现在中国的情况是什么?普遍劳动技能低、工作态度和纪律性不强,我们的生产力水平是否达到发达国家的水平呢?为什么很多企业还在实施一周6天工作制?难道超时工作、加班不会造成设备超负荷运转和能源消耗以及工伤事故发生几率提高?企业难道不知道吗?不,都清楚。但是呢,我们的管理能力水平与工人创造效益的技能水平达到要求了吗?远远没有!老常忽略了我们目前真正需要提高的是什么?只有提高劳动者的技能水平,这样的话,即便是通用的可替代性工种会逐步变成专业技能要求高的技术工种,对企业运营的重要性增加,而职工技能提高也对企业效益的提高产生正向的作用。那么企业如果不提高待遇标准和劳动条件必然会流失员工(珠三角的劳动力缺乏正是说明了市场规律正在发挥积极作用)。, N$ M' b! }8 d 2 X/ ~8 Y) f7 a% j( W 老常同志,请少拿用所谓战略观点来掩饰你的阶级斗争观点,你应该积极提倡国家加大职业教育与培训的立法,国家应该多拿些资金和政策鼓励企业和教育机构加强职业培训,这样提高劳动者的技能水平必然带来劳动者待遇的显著提高,提高他们的议价能力吧。到那个时候,劳动者或者工会具有罢工权,那么企业与其之间的劳资谈判才更加有效。 / V: g( g, g% p' A! {4 O! R6 W $ b: ~8 B6 u* l) h, ^+ Q1 ?5 g按照老常同志(或者说类似观点)对企业绩效考核认识成为“变相克扣工资”的观点来看,只要养活劳动者就可以了——事实上他还是把人(劳动者)不是作为资源,而是作为成本来看的,否则他谈什么成本?老常同志,请你把国家劳工宪章第一句读一下:人在任何时候不能成为商品!但是我看到的是老常同志,把劳动者尤其是弱势群体的劳动者作为商品——要保护啊!要提高价格啊!根本不去谈怎么去开发,怎么去可持续的发展(职业培训才是保障劳动者职业技能持续提高,从而带动整个社会的生产力发展)。 2 X0 Z9 l. ?! |% Z0 x. p 0 q7 |2 X6 y/ A# R# _本人只是对老常同志的观点提出不同意见,但是不是针对其本人,所以都是专业讨论。请老常同志见谅了。

1

主题

4

听众

12

积分

书童

Rank: 1

该用户从未签到

注册时间
2008-1-7
最后登录
2009-2-17
积分
12
精华
0
主题
1
帖子
11
沙发
发表于 2008-1-7 15:01:00 |只看该作者

RE:[原创] 给常凯同志的意见——加强劳动立法和提高劳动者技能

高人啊!学习了
回复

使用道具 举报

18

主题

4

听众

1078

积分

秀才

Rank: 5Rank: 5

该用户从未签到

注册时间
2007-12-25
最后登录
2009-6-19
积分
1078
精华
1
主题
18
帖子
316
板凳
发表于 2008-1-10 16:38:00 |只看该作者

RE:[原创] 给常凯同志的意见——加强劳动立法和提高劳动者技能

有点复杂
回复

使用道具 举报

86

主题

14

听众

5003

积分

HR3000强

Rank: 40Rank: 40Rank: 40Rank: 40

该用户从未签到

注册时间
2005-1-20
最后登录
2013-10-12
积分
5003
精华
1
主题
86
帖子
789
地板
发表于 2008-1-11 09:59:00 |只看该作者

RE:[原创] 给常凯同志的意见——加强劳动立法和提高劳动者技能

说得很好。 1 }6 H0 X# Y6 v+ y$ W7 p% W另外补充一点:劳动者技能的提高,除了培训开发之外,也和产业升级密切相关。很多工场其实确实不需要高技能员工,一来本身属于低附加值劳动密集型作业,二来基于IE设计的高度的作业分解,将作业动作分割成了一个个傻瓜式简单作业,更不需要高技能员工。两个因素叠加,更加重了对员工提升的制约。而产业升级又是个背景十分复杂的问题,需要政府部门宏观筹划管理的。
回复

使用道具 举报

14

主题

5

听众

738

积分

秀才

Rank: 5Rank: 5

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

注册时间
2005-7-23
最后登录
2015-4-12
积分
738
精华
0
主题
14
帖子
463
5
发表于 2008-1-11 19:18:00 |只看该作者

RE:[原创] 给常凯同志的意见——加强劳动立法和提高劳动者技能

只要政府多加强监督和处罚的力度,其实就不用那么多错误百出的法律和条例了。
回复

使用道具 举报

1

主题

4

听众

6

积分

书童

Rank: 1

该用户从未签到

注册时间
2008-1-12
最后登录
2008-1-14
积分
6
精华
1
主题
1
帖子
9
6
发表于 2008-1-13 10:47:00 |只看该作者

RE:[原创] 给常凯同志的意见——加强劳动立法和提高劳动者技能

真正造成劳动者弱势的原因在于——劳动技能与水平的低下:有点强盗味道了。呵呵
回复

使用道具 举报

1

主题

4

听众

6

积分

书童

Rank: 1

该用户从未签到

注册时间
2008-1-12
最后登录
2008-1-14
积分
6
精华
1
主题
1
帖子
9
7
发表于 2008-1-13 10:49:00 |只看该作者

RE:[原创] 给常凯同志的意见——加强劳动立法和提高劳动者技能

如果一个大汉打了你一巴掌,难道说你的弱势不是没有法规告知随便打人犯法,而是你应该多吃粮食多吃肉弥补你所谓的弱势。
回复

使用道具 举报

0

主题

4

听众

2135

积分

举人

Rank: 8Rank: 8

该用户从未签到

注册时间
2008-9-26
最后登录
2011-1-3
积分
2135
精华
0
主题
0
帖子
26
8
发表于 2008-10-31 17:35:00 |只看该作者

回复: [原创] 给常凯同志的意见——加强劳动立法和提高劳动者技

学习了 谢谢啊
回复

使用道具 举报

3365    

0

主题

4

听众

22

积分

书童

Rank: 1

该用户从未签到

注册时间
2007-8-11
最后登录
2011-6-22
积分
22
精华
0
主题
0
帖子
30
9
发表于 2008-12-15 23:05:00 |只看该作者

回复:[原创] 给常凯同志的意见——加强劳动立法和提高劳动者技能

确实如楼主所言,中国目前实情如此,找能人找不到,一个稍像样的还这山看到那山高,企业不能随意解除员工,员工可随意走人,即使提前一个月。老常忘了一个常识,皮之不存毛将鄢附,劳资双方需要的是一个平衡,一边倒这个游戏就没法玩了
回复

使用道具 举报

0

主题

4

听众

-2

积分

限制会员

该用户从未签到

注册时间
2008-12-15
最后登录
2011-6-9
积分
-2
精华
0
主题
0
帖子
14
10
发表于 2008-12-16 10:13:00 |只看该作者

回复:[原创] 给常凯同志的意见——加强劳动立法和提高劳动者技能

好。。。。。。。。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册