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[原创] 其实,企业不守劳动法根本就不需要HR操心。

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发表于 2012-3-22 14:42:16 |只看该作者 |倒序浏览
本文版权属hr163mail所有
转载请注明:
中人网论坛-hr163mail-(链接地址:http://community.chinahrd.net/forum.php?mod=viewthread&tid=594246)
         刚看了个帖子,里面说到老板不守劳动法,不签合同,不缴纳社保。里面有人说这是HR的问题,应该向老板建议。' M/ H* `, B) B0 W" ]* ]( k; J
, B( s5 o/ a* i' H3 q$ f' R
        说实话,这种事情,很无奈的。我见过的绝大多数企业,老板都存在不遵守劳动法的情况。即使是一些上市公司,或一些规模非常大的私营企业。而,这些,让hr去说服老板其实是很难的。老板那么猴精的一个群体,不可能都是笨蛋,不可能都是法盲。之所以敢,无非是社会就这样。
- X$ `3 w6 T+ e0 C) F* u# s+ v  W
! k. o7 m& _- }+ u7 B) z5 g  N          本来,所有合法注册的工商企业,劳动监察部门定期按照工商局的名录清查,就足以查出一堆问题企业了。社保,肯定有缴费记录。合同,企业至少需要拿出合同文本。再结合税务部门,查个人所得税的缴税记录对比社保缴费基数。不敢说所有,但一大部分的违法企业都将暴露。5 N1 B$ _4 X' G$ g+ i9 D
* c" w- [# z5 i% o
. k# k7 W3 D* J. L% m0 E# |& R$ i

- k/ E) |: |/ t, V          但,gov部门,不去查,靠hr自己,有点本末倒置了。5 J# a+ }) i, K% o0 _

& \9 B: j' O. }
& [  }+ _" X2 w0 b! S# ?0 X

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发表于 2012-3-22 15:03:19 |只看该作者
是的,要让HR去改变老板的观念很难,但是作为HR理应向老板说明相关的情况和处理方案,这是我们的职业道德,也是我们的职业要求,至于结果,没必要太看重

点评

zwall  赞同这位同仁的观点  发表于 2012-3-22 15:58  回复
平安幸福  同意。  发表于 2012-4-22 16:38  回复
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发表于 2012-3-22 15:11:13 |只看该作者
      任何企业不可能完全做到合法,如果完全合法,那么利润点在哪里?当然在目前,违法成本很低也是一个事实。当然,违法有轻微与严重之说,你不签合同,不缴纳社保,这么明显的违法,你当人劳动监察和社保稽查是天天在办公室里喝茶的,若员工举报,引发全面劳资争议,到时虽然是老板的错,但你HR是做什么的?当然,我也承认或许你们送礼了,关系维护的好,可集体争议这种事,我相信他们盖不住的。# P" _3 a4 @1 B/ f/ O# O
      GOV不去查,有他自己的考虑,如果完全打压了区域的COMPANY,谁解决区域就业与税收?区域的业绩不好,他们怎么混? 所以他们也只是有一个度,一个底线,因为他们也要生存。所以违法可以,你可以做的隐性一点,最起码给不合法的身躯披上华丽丽的“合法”外衣吧,要不就是感觉企业在“自断经脉”,太短视了。

点评

cyf019  鸡生蛋,蛋生鸡?  发表于 2012-3-22 16:09  回复
stephenzhou  完全同意!  发表于 2012-3-23 12:08  回复
平安幸福  语言老练  发表于 2012-4-22 16:39  回复
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发表于 2012-3-22 15:41:02 |只看该作者 |楼主
Desert369 发表于 2012-3-22 15:11 ! v; r1 p$ P/ T  ^
任何企业不可能完全做到合法,如果完全合法,那么利润点在哪里?当然在目前,违法成本很低也是一个事 ...

* a. [' ^6 M' S7 o+ i, D集体争议?
8 l' o/ u) {% T9 Q
0 F. k: [' h+ M1 b% ?你都承认人家关系搞的好了,还出来个集体争议?
5 P1 J( r0 P" N* s2 h
8 X0 h9 `7 a; p' R) V0 d你告诉老板说这样违法有风险,老板告诉你他昨天刚和有关领导喝了茶,你觉得这样能说服老板听你的吗?
! @% T3 V% H. V  X" j; q) k% n$ U4 R$ `! F2 s0 A2 ?& s  O. l: u
难道你为了证明你所谓的法律风险,鼓动全体员工去集体上告吗?

点评

Desert369  你完全没明白我说的意思。 可能你和我的企业背景不一样吧,我不否认你的观点,只是想说明下我的看法,不用过于偏激。  发表于 2012-3-22 16:20  回复
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发表于 2012-3-22 17:28:46 |只看该作者
自从做了HR,每天都都担心走路被打!其实我们很冤,员工总以为是我们不去到老板那里去争取工资和社保,其实是老板不按法和制度执行,今天看了帖子,心里稍微舒服一点。我老板的儿子是律师,也是我们公司的法律顾问,这些问题我都丢给他,让他去给他妈说去,我省点力气做梦!

点评

平安幸福  你可以把这些问题丢给老板的儿子,很幸运,但大多数HR专员不行啊。 我也比较幸运,我们公司基本上还算是守法的。  发表于 2012-4-22 16:41  回复
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发表于 2012-3-23 10:42:13 |只看该作者
企业里,没有一个敢说没有暗箱操作的,只不过是度和表面的工程做的是否够好,相关执法部门基本也是不管部门,除非赶上政府活动了,他们才会受理一些上告的事,但是如果上告人数超过5人他们必定要受理的,如果不受理可以起诉他们不作为,这属于群体事件了,即便是他们和老板关系再铁也得要保全他们的饭碗的
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发表于 2012-3-23 12:13:36 |只看该作者
HR要在公司能承受的范围内不断让公司制度正规化、合法化,这是HR的职责,就像当年孔夫子“知其不可为而为之”,向老板献言献策是HR的职责,老板采不采纳由他自己定夺,毕竟他是第一责任人,不过HR要尽量做好防范措施,以免被杀个措手不及。
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Desert369 发表于 2012-3-22 15:11 2 c+ c0 Z0 x( d1 G
任何企业不可能完全做到合法,如果完全合法,那么利润点在哪里?当然在目前,违法成本很低也是一个事 ...
1 o0 m5 k& c4 Y4 I2 S9 f7 S
其实企业和GOV本就是博弈。
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发表于 2012-3-24 09:50:13 |只看该作者
有中国特色的社会主义阶段,不能以正常逻辑来思考的,要学会习惯

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平安幸福  同意,理论都上升到政治和国情方面了,高瞻远瞩.  发表于 2012-4-22 16:42  回复
浅浅微蓝  这话说得妙  发表于 2012-7-27 15:22  回复
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发表于 2012-7-27 14:14:57 |只看该作者
HR要说服老板的确很难。% N5 q5 D, h$ N0 I0 w% t0 A
我们需要在各种不同的网站收集一些案例打印出来,让老板看。
1 N5 v! d: k' [3 ]! Q劳动法,合同法等等明显的条款,一定要让老板知道。
愿女人都如花,即使开在空谷,落一地寂寞,也要坚持那年年岁岁的香如故。
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